MACRON veut SUPPRIMER la PREPA
Le 15 janvier 2022 à 20:26:30 :
Le 15 janvier 2022 à 20:23:32 :
Le 15 janvier 2022 à 20:21:08 :
Le 15 janvier 2022 à 20:15:28 :
Le 15 janvier 2022 à 20:12:08 :
Le 15 janvier 2022 à 20:08:48 :
Rien n'a de sens.
Supprimer les prepa qui sont l'incarnation de la méritocratie c'est terrible.
Rendre l'université payante c'est stupide.Il faut mettre en place de la sélectivité, ça passe par la conservation du système de prepa et même son extension (du moins on peut s'en inspirer) à toutes les études universitaires.
Moi étudiant en med j'ai fait une année de PACES et ça m'a pas tué, on devrait mettre un nombre de place limité dans toutes les filières et sélectionner les élèves sur leur niveau. Pourquoi ne pas utiliser le bac à cet escient ? Histoire qu'il retrouve sa valeur ?
Pourquoi ne pas créer un numerus en fac de lettres par exemple, pour éviter des étudiants qui s'en branlent et qui trouveront pas de taff ensuite ? Pourquoi ne pas supprimer les masters inutiles ?Ensuite, rendre la faculté (de médecine dans mon cas) payante ça va juste créer une sélection par l'argent, et en plus tuer la classe moyenne qui paye déjà des cotisation et des impots pour payer les bourses de tout le monde + les facs.
Elles ont été construites avec l'argent public, entretenus, les profs sont payés avec l'argent du contribuable, on payerait donc 2x le prix de l'instruction ? Dans mon cas je devrais probablement arrêter les études ou partir à l'étranger, pour au moins pouvoir rembourser un éventuel prêt étudiant. Parce qu'en France on ne peut pas se permettre de s'endetter avec les salaires trop bas y compris pour les médecins.
D'ailleurs j'ai entendu qu'il voulait aussi le mettre en place pour les écoles d'ingé publiques, ce qui n'a pas non plus de sens.
Je crois que presque tout le monde est d'accord pour ne pas rendre les études payantes, mais certains n'ont pas compris qu'on pourrait théoriquement avoir des cours exigeants à l'université (avec des devoirs à rendre toutes les semaines par exemple), comme si la prépa était le seul endroit où on peut avoir des cours difficiles. Ça pourrait être le cas en supprimant la prépa, et en réinvestissant l'argent économisé dans les universités.
Non mais c'est très bien le système de prepa aussi khey.
On le garde pour les grandes écoles qui historiquement font parties de la France.Et on étend le système prepa (du moins on s'en inspire) à l'université pour :
1) Rendre tous les cursus sélectifs
2) Avoir une exigence continue tout le long de la formation
3) Créer des places dans les licences/masters en fonction des besoins sur le marché de l'emploi, par exemple si on a besoin de 3000 profs de lettres par an, on crée 3000 places en licence de lettres par ans et on met en place un concours d'entrée comme c'est par exemple le cas en Italie ou au USEn gros la caractéristique de la prépa que tu voudrais voir étendue c'est l'exigence. Mais justement, on pourrait en théorie avoir une formation à l'université exigeante. J'ai étudié pendant quelques mois pour un échange dans une université US très connue, les cours étaient très exigeants et demandaient beaucoup de travail pour être assimilés (toujours un devoir à rendre chaque semaine). Et ça marchait très bien (bon par contre les étudiants devaient payer les frais pour étudier évidemment)
Ouais mais le système prepa est très bien.
Ayant fait PACES je trouve que c'était encore les deux voix d'excellence française (prepa et paces).
Macron a supprimé la PACES pour en faire un bordel sans nom je veux pas que ça arrive à la prepa.En réalité la voie d'excellence c'est d'être bon, travailleur et de faire les bons choix
Y'a des mecs qui vont dans des facs lambda de province, qui s'arrachent et qui arrivent à entrer dans de bonnes écoles d'ingé sur dossier/concours, même à l'ENS parfois, t'es pas obligé d'avoir fait prépa même si c'est la voie préférentielle
Tu peux faire tout ton parcours à la fac mais finir avec un bon travail pour peu que tu prennes les bonnes filières, les bonnes options, les bons parcours, que tu fasses les bons stages et que tu fasses des choix de carrière intelligents
Et à l'inverse y'a des milliers de gens qui vont en prépa et qui finissent à la fac ou dans des écoles nazes
En gros l’intelligence = s’adapter
Et on remet au goût les petits métiers ouvriers.
Mais c'est sur que quand t'essaie de descendre tout le monde pour pas monter toi même
Le 15 janvier 2022 à 20:30:17 :
Au pire rythme de prépa pour toutes les études supp
Et on remet au goût les petits métiers ouvriers.
La prépa c'est 1 DS et 2h d'interrogation oral par semaine, un vrai suivi professoral donc. Ca demande de la €€€€€.
Le 15 janvier 2022 à 20:31:13 :
Les universités c'était li pilier de l'excellence avant qu'on foute tout le monde dedans
Mais c'est sur que quand t'essaie de descendre tout le monde pour pas monter toi même
Exact, et au lieu de mettre en place une sélection on veut la rendre payante.
Cherchez l'erreur.
C'est absurde.
Je pense que si la fac de med devient payant je vais juste me barrer finir mes études ailleurs, histoire d'au moins avoir un salaire décent qui me permettra de rembourser un prêt. Même si c'est dans un autre pays.
Le 15 janvier 2022 à 20:30:28 :
Le 15 janvier 2022 à 20:28:12 :
Le 15 janvier 2022 à 20:25:44 :
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Le 15 janvier 2022 à 20:08:48 :
Rien n'a de sens.
Supprimer les prepa qui sont l'incarnation de la méritocratie c'est terrible.
Rendre l'université payante c'est stupide.Il faut mettre en place de la sélectivité, ça passe par la conservation du système de prepa et même son extension (du moins on peut s'en inspirer) à toutes les études universitaires.
Moi étudiant en med j'ai fait une année de PACES et ça m'a pas tué, on devrait mettre un nombre de place limité dans toutes les filières et sélectionner les élèves sur leur niveau. Pourquoi ne pas utiliser le bac à cet escient ? Histoire qu'il retrouve sa valeur ?
Pourquoi ne pas créer un numerus en fac de lettres par exemple, pour éviter des étudiants qui s'en branlent et qui trouveront pas de taff ensuite ? Pourquoi ne pas supprimer les masters inutiles ?Ensuite, rendre la faculté (de médecine dans mon cas) payante ça va juste créer une sélection par l'argent, et en plus tuer la classe moyenne qui paye déjà des cotisation et des impots pour payer les bourses de tout le monde + les facs.
Elles ont été construites avec l'argent public, entretenus, les profs sont payés avec l'argent du contribuable, on payerait donc 2x le prix de l'instruction ? Dans mon cas je devrais probablement arrêter les études ou partir à l'étranger, pour au moins pouvoir rembourser un éventuel prêt étudiant. Parce qu'en France on ne peut pas se permettre de s'endetter avec les salaires trop bas y compris pour les médecins.
D'ailleurs j'ai entendu qu'il voulait aussi le mettre en place pour les écoles d'ingé publiques, ce qui n'a pas non plus de sens.
Je crois que presque tout le monde est d'accord pour ne pas rendre les études payantes, mais certains n'ont pas compris qu'on pourrait théoriquement avoir des cours exigeants à l'université (avec des devoirs à rendre toutes les semaines par exemple), comme si la prépa était le seul endroit où on peut avoir des cours difficiles. Ça pourrait être le cas en supprimant la prépa, et en réinvestissant l'argent économisé dans les universités.
Non, supprimer les derniers bastions de l'excellence française n'est pas une bonne idée et je le dis : cet héritage de la révolution est un cadeau divin pour notre pays.
Revaloriser l'université ok mais pas besoin de toucher aux prépas.
Par ailleurs supprimer les filières bullshit qui représente des gouffres financiers suffirait largement si l'argent manque tant que ça.Les prepa c'est exactement la meme chose que l'universite.
25 000 candidats pour au final 500-1000 qui seront vraiment bon. Les majors de l'universite valent les majors de prepa (ie ceux qui integrent des A+) et les gens mauvais (ou moins bons) de la prepa valent ceux de l'universite
Le probleme c'est pas les universites ou les prepa, c'est le bac. On devrait pas pouvoir aller en licence de maths ou de physique ou en prepa avec moins de 16 au bac dans ces deux matieres (evidemment les accidents ca arrive, je schematise).
Khey là dessus malheureusement je pense pas.
J'ai une amie qui a fait une prepa hypokhagne, elle était dans le milieu et maintenant elle est major en fac (elle prepa l'agreg).
Il y a une vrai différence de niveau.Après j'imagine qu'il y a des gens très mauvais en prepa et très bon à l'univ, je dis pas l'inverse. Mais la sélectivité de la prepa n'a rien a voir avec la sélectivité de la fac lambda malheureusement.
Evidemment ça dépend des filières, je pense que les med/pharma/dentaire/+16 de MG dans une licence de sciences dures ont un niveau équivalent aux prepa sur le plan académique, le reste non.
Bah la prépa sélectionne déjà les meilleurs lycéens, ils les forment, puis y a concours national. Il y a un écrémage important. Ce n'est pas le cas à la fac y compris en PACES.
Non mais en PACES pour passer dans une filière tu dois faire partie des 30%, et ça veut dire beaucoup de travail (souvent 12h/j), crois moi.
On se retrouve finalement avec la même population qu'en prepa.Dans les licences c'est pas le cas, comme tu dis parce qu'il n'y a pas de sélection.
Tout le monde peut rentrer en PACES. En prépa, même des top 30 de province tout le monde a mention TB au bac. Et votre concours est local donc différence de niveau selon la fac.
Ils devraient faire un concours national.
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- algofuera
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- 15 janvier 2022 à 15:35:01
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