Citez une civilisation athée dans l'Histoire

Le 29 décembre 2021 à 18:31:17 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:20:30 :

Le 29 décembre 2021 à 18:18:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

Ah
Alors regardons ensemble les chiffres de l'ONU des différents pays du monde concernant :
La corruption
La violence faites aux femmes
La pédophilie

Et regardons ensemble la place dans ces différents classements des pays majoritairement musulmans.
Alors c'est ça le fruit de peuples qui ont la morale objective ?

Tout le monde n'obéit pas en Allah justement mdr

Oui mais ce sont dans ces pays qu'il y a le plus de gens qui ont la bonne morale objective.
Ca devrait donc se constater dans les chiffres.
Pourquoi sont-ils alors si nombreux à vouloir venir en terre mécréante de culture chrétienne ?

Le 29 décembre 2021 à 18:34:41 :
Après pour la question de savoir s'il existe une position métaphysique par défaut chez l'être humain, certains travaux suggèrent que la croyance en Dieu et la religiosité soient des déterminismes biologiques prévus par l'évolution, etc. je crois avoir lu quelque chose comme ça en tout cas.

Oui, on est génétiquement déterminé à croire et c'est évidemment une conséquence évolutive.

C'est pas le problème qu'on puisse trouver ou non une civilisation athée dans l'histoire...

En revanche on trouvera certainement des non-croyants ou des agnostiques de tout temps à travers l'histoire, pas comme la chrétienté qui s'est développé progressivement sur un modèle propre à l'homme et qui sans structure, n'existe plus.
Si tu nais dans un monde sans Christianisme, sans Islam, jamais il te viendra à l'esprit de prier le petit Jesus/Mohamet, jamais, d'autres se referont sur le même modèle, avec d'autres règles, d'autres livres, d'autres élu, d'autres signes et motifs, un modèle qui tient son explication dans l'adoration du peuple pour un élu inspirant, de l'évolution naturelle d'une croyance dans une société.

De même que quelqu'un qui nais au moyen orient a plus de chance d'être musulman que chrétien, tout est question de culture, d'environnement, comme on soutient son équipe de foot en se l'appropriant pour seul prétexte qu'il est de la même patrie, ce qui est aberrant quand on y pense avec le recul.

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Imagine être tellement ravagé que tu as besoin d'une religion pour avoir une morale et discerner le bien du mal

Le 29 décembre 2021 à 18:30:43 :

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Le 29 décembre 2021 à 17:42:09 :
Je répond au topic du désco "Zarmatoustra" qui prétend que l'athéisme existe depuis la nuit des temps

Ça n'a aucun putain de sens de dire que l'athéisme existe depuis la nuit des temps. L'athéisme s'est forcément développé en réaction à une religion majoritaire

Absolument pas.
L'athéisme est inné. La religion est acquise.

le concept d'inné est une prédisposition biologique, ni l'athéisme ni la religion n'est inné

Si justement puisque tu nais forcément sans croyance ni religion.

Ahi ce mensonge que tu répètes depuis un bon moment et qui passe crème wtf

https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2008/nov/25/religion-children-god-belief#:~:text=Developmental%20psychologists%20have%20provided%20evidence,of%20one%20sort%20or%20another.&text=Children%20know%20humans%20are%20not,adults%20to%20specify%20which%20one.

Developmental psychologists have provided evidence that children are naturally tuned to believe in gods of one sort or another.

Tu comprends le golem ? Tout comme l'intuition mathématique, logique il y'a aussi une intuition chez l'enfant qui croit en Dieu (ceci dit il a pas de religion) il est de nature déiste

Oui, ça s'appelle des biais cognitifs. La paréidolie par exemple a certainement participé grandement aux développements de mythes et croyances.
Le cerveau est programmé pour croire. Ca n'est pas un argument au profit de dieu. C'est une conséquence évolutive.

Tu le dis toi même : "le cerveau est programmé pour croire" mais alors pourquoi l'enfant croit en Dieu ? c'est utile pour nous ? parce que du coup c'est utile si c'est une conséquence évolutive

Il ne croit pas en dieu quand il nais ! Tu n'as même pas lu l'article que tu as posté !
Il se montre juste parfois plus enclin à accepter les croyances qu'on lui enseigne.

Rien à voir c'est toi qui ne lit pas justement même avec ce que ses parents lui enseignent il croit au surnaturel, à un Dieu

Children tend to see natural objects as designed or purposeful in ways that go beyond what their parents teach

Ce qui n'a rien avoir avec dieu !
Tu comprends même pas ce qui est dit. Ca devient difficile de discuter si tu ne comprends pas un texte.

L'enfant croit naturellement en Dieu et c'est les adultes qui lui enseignent la religion
• Children know humans are not behind the order so the idea of a creating god (or gods) makes sense to them. Children just need adults to specify which one.

Exactement, ils ont un comportement humain qui souhaite une explication à ce qu'il ne comprend pas. Et dieu est une réponse simple et pratique. Ca ne prouve pas dieu pour autant.

Tu tires de mauvaises conclusions d'un texte qui ne dit pas la même chose que toi. Toi tu y vois une preuve alors que ce ne sont que des observations comportementales.

Ah non on a pas parlé de prouver l'existence de Dieu c'est toi qui me parle de ça moi je te dis que justement l'enfant n'est pas athé comme tu le dis mdr

Tu sais même pas de quoi je parle

Si justement il est athée de naissance ! Là, l'article parle d'enfants, c'est à dire des individus déjà baisés.

"Les enfants sont NATURELLEMENT accordés à croire en Dieu d'une manière ou d'une autre"

Mais non si tu ne lui dis pas qu'un dieu existe il ne peut pas y croire c'est impossible, si tu dis que les enfants sont naturellement accordés a croire en dieu c'est parce que dans la société ou nous vivons actuellement a des traces de christianisme absolument partout (par exemple si tu demandes un signe de paix les gens vont te répondre "une colombe avec une branche d'olivier" mais ça vient tout droit du christianisme ou encore le fait que tout le monde fête Noel même les non croyants alors que ça vient aussi du christianisme et des exemple comme ça il y en a pleins...).
Donc forcément si il voit les signes d'une religion partout il va commencer a douter sur l'existence d'un dieu de plus les enfants sont extrements influençables.

Le 29 décembre 2021 à 18:36:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:34:41 :
Après pour la question de savoir s'il existe une position métaphysique par défaut chez l'être humain, certains travaux suggèrent que la croyance en Dieu et la religiosité soient des déterminismes biologiques prévus par l'évolution, etc. je crois avoir lu quelque chose comme ça en tout cas.

Oui, on est génétiquement déterminé à croire et c'est évidemment une conséquence évolutive.

Si c'est vrai ça signifie que l'athéisme ne peut pas être la position par défaut chez l'homme alors.

Le 29 décembre 2021 à 18:26:51 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:18:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

si allah te dit que le bien c'est de te balader avec une plume dans le cul, c'est la nouvelle définition du bien donc ?

Le 29 décembre 2021 à 18:38:20 :

Le 29 décembre 2021 à 18:36:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:34:41 :
Après pour la question de savoir s'il existe une position métaphysique par défaut chez l'être humain, certains travaux suggèrent que la croyance en Dieu et la religiosité soient des déterminismes biologiques prévus par l'évolution, etc. je crois avoir lu quelque chose comme ça en tout cas.

Oui, on est génétiquement déterminé à croire et c'est évidemment une conséquence évolutive.

Si c'est vrai ça signifie que l'athéisme ne peut pas être la position par défaut chez l'homme alors.

Si ! Au moment de la naissance. C'est le groupe et l'éducation qui te pousse à croire à tel mythe, telle superstition, telle religion.
Donc si tu nais dans un groupe athée, sans jamais être en contact avec des croyants d'une religion précise, ni ne deviendra jamais croyant.
Il y a des tribus totalement athées qui ont été découvert et documentée.

Le 29 décembre 2021 à 18:37:01 :
C'est pas le problème qu'on puisse trouver ou non une civilisation athée dans l'histoire...

En revanche on trouvera certainement des non-croyants ou des agnostiques de tout temps à travers l'histoire, pas comme la chrétienté qui s'est développé progressivement sur un modèle propre à l'homme et qui sans structure, n'existe plus.
Si tu nais dans un monde sans Christianisme, sans Islam, jamais il te viendra à l'esprit de prier le petit Jesus/Mohamet, jamais, d'autres se referont sur le même modèle, avec d'autres règles, d'autres livres, d'autres élu, d'autres signes et motifs, un modèle qui tient son explication dans l'adoration du peuple pour un élu inspirant, de l'évolution naturelle d'une croyance dans une société.

De même que quelqu'un qui nais au moyen orient a plus de chance d'être musulman que chrétien, tout est question de culture, d'environnement, comme on soutient son équipe de foot en se l'appropriant pour seul prétexte qu'il est de la même patrie, ce qui est aberrant quand on y pense avec le recul.

Et quelqu'un qui naît de parents athées, dans une société matérialiste, naturaliste, athée et progressiste, comment on sait que son athéisme n'est pas la conséquence d'un conditionnement ?

Il faut lire "Et l'homme créa les dieux" de Pascal Boyer, chef d'oeuvre de la psychologie évolutive qui montre bien que la religion est une invention humaine et une conséquence du fonctionnement de notre cerveau.

Le 29 décembre 2021 à 18:35:21 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:28:59 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

Ah
Alors regardons ensemble les chiffres de l'ONU des différents pays du monde concernant :
La corruption
La violence faites aux femmes
La pédophilie

Et regardons ensemble la place dans ces différents classements des pays majoritairement musulmans.
Alors c'est ça le fruit de peuples qui ont la morale objective ?

Tout le monde n'obéit pas en Allah justement mdr

Oui mais ce sont dans ces pays qu'il y a le plus de gens qui ont la bonne morale objective.
Ca devrait donc se constater dans les chiffres.
Pourquoi sont-ils alors si nombreux à vouloir venir en terre mécréante de culture chrétienne ?

C'est faux partout bro

Déjà aucun pays applique la morale islamique de la bonne manière et ensuite c'est encore moins les gens qui vont suivre ces lois basées sur la morale très déféctueuse de l'Islam

Puis il y'a des lois plus faciles à suivre que d'autres, puis y'a des choses qui viennent en terre mécréante pour des raisons économiques, etc, moi mes parents m'ont dit de finir mes études ici sans m'assimiler à eux, faire le maximum d'argent puis revenir sur ma terre c'est d'ailleurs ce que je fais actuellement je remercie les kuffars je vais bientôt ré-immigrer

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

De même qu'on t'apprend les maths.
Donc les maths n'existent pas

Le 29 décembre 2021 à 18:40:34 :

Le 29 décembre 2021 à 18:35:21 :

Le 29 décembre 2021 à 18:31:17 :

Le 29 décembre 2021 à 18:28:59 :

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Le 29 décembre 2021 à 18:18:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

Ah
Alors regardons ensemble les chiffres de l'ONU des différents pays du monde concernant :
La corruption
La violence faites aux femmes
La pédophilie

Et regardons ensemble la place dans ces différents classements des pays majoritairement musulmans.
Alors c'est ça le fruit de peuples qui ont la morale objective ?

Tout le monde n'obéit pas en Allah justement mdr

Oui mais ce sont dans ces pays qu'il y a le plus de gens qui ont la bonne morale objective.
Ca devrait donc se constater dans les chiffres.
Pourquoi sont-ils alors si nombreux à vouloir venir en terre mécréante de culture chrétienne ?

C'est faux partout bro

Déjà aucun pays applique la morale islamique de la bonne manière et ensuite c'est encore moins les gens qui vont suivre ces lois basées sur la morale très déféctueuse de l'Islam

Puis il y'a des lois plus faciles à suivre que d'autres, puis y'a des choses qui viennent en terre mécréante pour des raisons économiques, etc, moi mes parents m'ont dit de finir mes études ici sans m'assimiler à eux, faire le maximum d'argent puis revenir sur ma terre c'est d'ailleurs ce que je fais actuellement je remercie les kuffars je vais bientôt ré-immigrer

Tu nies l'évidence.
Tu ne veux pas voir ce que ces chiffres illustrent des conséquences de votre idéologie.

Le 29 décembre 2021 à 18:39:19 :

Le 29 décembre 2021 à 18:26:51 :

Le 29 décembre 2021 à 18:25:18 :

Le 29 décembre 2021 à 18:20:30 :

Le 29 décembre 2021 à 18:18:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

si allah te dit que le bien c'est de te balader avec une plume dans le cul, c'est la nouvelle définition du bien donc ?

Il y'a ce que qu'on appelle aussi le bon sens, en dépit de ce que beaucoup de soumis se mettent a quatres pattes pour un gouvernement, notamment votre pays mon chère la religion est surtout une voie pour guider un homme pas de le faire tourner aux ridicule

Le 29 décembre 2021 à 18:37:07 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Imagine être tellement ravagé que tu as besoin d'une religion pour avoir une morale et discerner le bien du mal

Le bien et le mal n'est pas une notion absolue le golem

Le 29 décembre 2021 à 18:39:19 :

Le 29 décembre 2021 à 18:26:51 :

Le 29 décembre 2021 à 18:25:18 :

Le 29 décembre 2021 à 18:20:30 :

Le 29 décembre 2021 à 18:18:22 :

Le 29 décembre 2021 à 18:16:32 :
Surtout que pour savoir ce qui est bien et mal il faut être complètement neutre ce qu'un humain ne peut pas être

Ou bien qu'il faut être omniscient pour comprendre toutes les conséquences des actions (et encore) ce qu'un humain ne peut pas être

ya le bien et mal subjectif et ojbectif bg

Mais on s'en branle justement de la morale subjective tout le monde en a une

La morale objective existe pas sans la religion

Ah et c'est quoi la morale objective qui découle de la religion ? Et de quelle religion parles-tu ?

la religion c'est l'Islam

le bien = obéissance à Allah

le mal = désobéissance à Allah

si allah te dit que le bien c'est de te balader avec une plume dans le cul, c'est la nouvelle définition du bien donc ?

si Allah me disait de me couper les couilles au ciseau je le ferai car je crois en lui c'est juste pour te dire à quel point mon niveau de foi est grand

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 tout-doucement a écrit :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Ce demi-habile déraciné

Personne n'a jamais parlé français sans être en contact avec d'autres francophones

Le 29 décembre 2021 à 18:42:56 :

Le 29 décembre 2021 à 17:43:28 tout-doucement a écrit :
C'est pourtant vrai.
Tu nais athée. On t'apprend à croire.
PERSONNE n'est jamais devenu chrétien sans être en contact d'autres chrétiens par exemple.

Ce demi-habile déraciné

Personne n'a jamais parlé français sans être en contact avec d'autres francophones

Exactement.
La langue comme la religion sont des héritages culturelles.
Merci de confirmer.

Le 29 décembre 2021 à 18:37:07 :

Le 29 décembre 2021 à 18:05:55 :
J'ai une question pour les athés : comment on décide de ce qui est bien et de ce qui est mal sans la religion (Islam) ?

Les tentatives de blagues foireuses du style "ba deja c pa bien de marier une gamine de 6 an XD" sont pas acceptées les golems je préviens d'avance

Imagine être tellement ravagé que tu as besoin d'une religion pour avoir une morale et discerner le bien du mal

Tu réponds pas à la question: comment on détermine objectivement ce qui est bien et ce qui est mal le golgolz