La vraie REDPILL : L'essentialisme | Introduction à la philosophie

Le 31 octobre 2021 à 16:09:30 :
Donc l'op pense vraiment que l'homme a réussi à capter depuis longtemps le sens de la vie, que l'homme possède LA connaissance de "la loi naturelle"

Oui

Rien que Rousseau a mis à mal l'essentialisme de l'être humain et la loi naturelle en une dizaine de pages, et ce à jamais

L'auteur, tu ne peux pas rester bloquer au Moyen-âge et faire fi de tous les penseurs suivants

Le 31 octobre 2021 à 16:08:28 Terhander a écrit :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:46 :
T'es encore à un stade intellectuel précoce l'auteur. Moi aussi j'étais essentialiste quand j'ai commencé à réfléchir, et je tenais des discours similaire de bon sens sur les traditions et compagnie. Mais tu évolues parce que ça a des limites.

Flemme de débattre ici mais si tu veux confronter tes idées en MP je suis partant.

Mdr

Garde ton mépris, la pensée anti-substantialiste j'en viens.

Y a pas de mépris. Tu y viens parce que c'était ta pensée de base ou après réflexion ? L'essentialisme on y vient en général après réflexion, mais la réflexion ne s'arrête pas pour autant. On verra où tu en seras dans quelques années

Le 31 octobre 2021 à 16:10:41 :

Le 31 octobre 2021 à 16:08:28 Terhander a écrit :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:46 :
T'es encore à un stade intellectuel précoce l'auteur. Moi aussi j'étais essentialiste quand j'ai commencé à réfléchir, et je tenais des discours similaire de bon sens sur les traditions et compagnie. Mais tu évolues parce que ça a des limites.

Flemme de débattre ici mais si tu veux confronter tes idées en MP je suis partant.

Mdr

Garde ton mépris, la pensée anti-substantialiste j'en viens.

Y a pas de mépris. Tu y viens parce que c'était ta pensée de base ou après réflexion ? L'essentialisme on y vient en général après réflexion, mais la réflexion ne s'arrête pas pour autant. On verra où tu en seras dans quelques années

C'est pas un argument ça mais d'accord

Le 31 octobre 2021 à 16:10:39 :
Rien que Rousseau a mis à mal l'essentialisme de l'être humain et la loi naturelle en une dizaine de pages, et ce à jamais

L'auteur, tu ne peux pas rester bloquer au Moyen-âge et faire fi de tous les penseurs suivants

Rousseau a rien réfuté, si tu penses le contraire vas-y donne un argument clef

Le 31 octobre 2021 à 16:10:41 :

Le 31 octobre 2021 à 16:08:28 Terhander a écrit :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:46 :
T'es encore à un stade intellectuel précoce l'auteur. Moi aussi j'étais essentialiste quand j'ai commencé à réfléchir, et je tenais des discours similaire de bon sens sur les traditions et compagnie. Mais tu évolues parce que ça a des limites.

Flemme de débattre ici mais si tu veux confronter tes idées en MP je suis partant.

Mdr

Garde ton mépris, la pensée anti-substantialiste j'en viens.

Y a pas de mépris. Tu y viens parce que c'était ta pensée de base ou après réflexion ? L'essentialisme on y vient en général après réflexion, mais la réflexion ne s'arrête pas pour autant. On verra où tu en seras dans quelques années

Lis Real Essentialism et tu comprendras que l'essentialisme est à la pointe de la pensée actuelle, c'est tout sauf une position sympatoche à dépasser, et toutes les alternatives souffrent de problèmes dévastateurs

Le 31 octobre 2021 à 16:12:11 Terhander a écrit :

Le 31 octobre 2021 à 16:10:41 :

Le 31 octobre 2021 à 16:08:28 Terhander a écrit :

Le 31 octobre 2021 à 16:06:46 :
T'es encore à un stade intellectuel précoce l'auteur. Moi aussi j'étais essentialiste quand j'ai commencé à réfléchir, et je tenais des discours similaire de bon sens sur les traditions et compagnie. Mais tu évolues parce que ça a des limites.

Flemme de débattre ici mais si tu veux confronter tes idées en MP je suis partant.

Mdr

Garde ton mépris, la pensée anti-substantialiste j'en viens.

Y a pas de mépris. Tu y viens parce que c'était ta pensée de base ou après réflexion ? L'essentialisme on y vient en général après réflexion, mais la réflexion ne s'arrête pas pour autant. On verra où tu en seras dans quelques années

C'est pas un argument ça mais d'accord

Bah évidemment Je suis pas dans une démarche de débat là, mais si tu veux débattre, arguments contre arguments viens en MP un jour

Le 31 octobre 2021 à 16:12:29 :
Tu confonds fonction catégorisante du langage et objectif l'op

Pas du tout : les catégories de notre langage reflètent des natures extra-mentales et objectives, veritas est adaequatio rei et intellectus.

C'est pour ça que même si le mot triangle est une catégorie du langage, il renvoie à une chose extra-mentale : tu ne peux pas décider que le théorème de Pythagore ne s'applique plus.

Bon, je commence à avoir la flemme de répondre

Ce fut un topic médiocre

Quel rapport entre loi naturelle et les exemples que tu cites ?

- porno
- adultère
- mariage du même sexe

??

Le 31 octobre 2021 à 16:16:07 :
Quel rapport entre loi naturelle et les exemples que tu cites ?

- porno
- adultère
- mariage du même sexe

??

Tous vont contre l'institution naturelle du mariage qui découle de la nature humaine. Je te renvoie vers les livres des théoriciens de la loi naturelle, je vais pas aborder ça ici.

Un aperçu, via la critique économique : https://youtu.be/E7qrKi6hlPo

Le 31 octobre 2021 à 16:17:28 :
L'op ce néo-kantiste qui essaye de rafistoler une pensée claquée au sol ayaaa, oui il y a des formes qui nous préexistent et l'homme ne fait que se les approprier par le langage et sa faculté de catégorisation mais ayaaaa on a avancé en quoi du point de vue de la morale ?

Néo-kantiste ? Je suis thomiste mdr

Et si tu trolles pas dans ce que tu viens de dire, la morale de la loi naturelle découle obligatoirement d'un réalisme des essences, va lire La Dernière Superstition si tu veux creuser

Le 31 octobre 2021 à 16:20:14 :
Merci pour ce topic un peu hors de la norme et réminiscent de l'ambiance d'il y a quelques années.

Merci khey

Et, je ne vais pas développer ici pour ne pas me faire 410, mais cette morale objective, une fois déroulée, arrive grosso modo à la vision traditionnelle de la morale, qui serait vue comme totalement facho à notre époque (pensez à tous les sujets clivants de la modernité ; avortement, mariage pour tous, pornographie, adultère, fornication, etc.).

Ayaaa j'avais pas vu cette connerie

Tu nous expliques en quoi la théorie de la loi naturelle mène forcément à une société où toutes ces choses sont interdites ?

Doit-on te rappeler que les droits de l'homme (et les droits individuels de manière générale), sont issus de l'école du droit naturel qui a tiré un droit naturel de la nature de l'Homme, sans se référer à Dieu

Le 31 octobre 2021 à 16:23:36 :

Et, je ne vais pas développer ici pour ne pas me faire 410, mais cette morale objective, une fois déroulée, arrive grosso modo à la vision traditionnelle de la morale, qui serait vue comme totalement facho à notre époque (pensez à tous les sujets clivants de la modernité ; avortement, mariage pour tous, pornographie, adultère, fornication, etc.).

Ayaaa j'avais pas vu cette connerie

Tu nous expliques en quoi la théorie de la loi naturelle mène forcément à une société où toutes ces choses sont interdites ?

Doit-on te rappeler que les droits de l'homme (et les droits individuels de manière générale), sont issus de l'école du droit naturel qui a tiré un droit naturel de la nature de l'Homme, sans se référer à Dieu

Où t'as vu les sujets que j'ai cité dans les droits de l'homme ?

Et les droits de l'homme ont été critiqués par les tenants de la loi naturelle, ils découlent davantage de l'humanisme moderne que d'autre chose

Je note au passage que tu postes donc bien depuis tout à l'heure sans même avoir tout lu

Donc je vais arrêter de me faire chier à te répondre.