[ALERTE] Un élève de Louis-le-Grand INTERDIT de s'exprimer sur sa prépa

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

La PACES est encore plus dure qu'avant ?

Le 26 octobre 2021 à 19:52:54 :

Le 26 octobre 2021 à 19:30:08 :
Preuve : https://youtube.com/channel/UCWUK_S7XSJuAsRx0WSH1enA (onglet communauté) Pour les flemmards :

Ce youtubeur faisait à la base des vidéos hebdomadaires où il racontait ce qu'il faisait en prépa MPSI (Maths physique, prépa très difficile) à LLG (grand lycée parisien, renommé pour envoyer la plupart de ses élèves à l'ENS rue d'Ulm, l'école Polytechnique, etc)

Comme vous pouvez le voir, il a été censuré pas une entité occulte l'ordonnant de ne pas "divulger" trop d'informations, et il a supprimé toutes ses vidéos

Qu'en pensez-vous ?

Simple coup de pression des parents face à l'exposition toute nouvelle de leur fils ? (ses vidéos marchaient bien et faisait des milliers de vues, sachant que c'est un public de niche)

Ou alors, pression de l'administration du lycée qui craignait que le secret de la réussite (des dizaines de normaliens et polytechniciens chaque année) soit dévoilé ?

le secret de la réussite c'est qu'ils ont les sujets des concours à l'avance, c'est un secret de polichinelle

N'importe quoi
Ils ont des annales de fou pour les oraux, mais il n'ont pas les sujets en avance, qu'est-ce que tu racontes

Le 27 octobre 2021 à 09:42:03 :

Le 27 octobre 2021 à 09:39:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:35:05 :

Le 27 octobre 2021 à 09:28:45 :
Les institutions ne sont pas réactives, il y a simplement une nécessité de griller un fusible quand les candidats gueulent sur internet et que ça fait boule de neige.

A l'agreg de lettres il y a deux ans - de mémoire -, ils se sont chiés dessus à Arcueil en se trompant de sujet, ils ont séquestré les candidats toute la journée en espérant que ça ne se sache pas pour pas faire annuler l'épreuve

Il ce sont trompés de sujet alors que le sujet devait être commun à plusieurs prépa ou ils se sont trompés de sujet tout en ayant un examen totalement indépendant des autres prépas. Parce-que dans le second cas , c'est pas très grave.
Je vois pas pourquoi les candidats aurait gueulé s'ils sont dans la prépa concerné. Au contraire ça les avantages. Je comprend pas comment ça a pu fuiter.

Agrégation. Le concours est national.

Ha oui , j'avais mal lu. Dans le cas de l'agreg c'est hyper grave. Ils ont réglés ça comment ?

Bah les gens ont gueulé de se faire séquestrer en plein covid dans une salle à cent et du coup l'épreuve a été annulée

Je ne sais pas s'ils ont rattrapé ensuite je n'ai pas suivi la fin.

Le 27 octobre 2021 à 09:45:07 :

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

La PACES est encore plus dure qu'avant ?

Si on peut plus redoubler, clairement c'est un autre level.

Le 27 octobre 2021 à 09:37:18 :
Je comprends pas pourquoi vous voulez tous faire l'X ou l'ENS. Mon pote est sorti de Miage en Moselle est il va touche 5k nets à 28 ans. Tout est possible quand on est bons.

Pour pouvoir intégrer le milieu où le niveau de compétence est maximale dans le domaine qui t'intéresse.
T'imagine t'es physicien et tu côtoient les esprits les plus brillants de ton pays dans la discipline intellectuelle que tu aimes le plus.

Le 27 octobre 2021 à 09:30:49 :

Le 27 octobre 2021 à 09:26:42 :

Le 27 octobre 2021 à 09:20:18 :
Parfois ça fait scandale:
https://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2013/03/19/le-prof-de-chimie-de-louis-le-grand-son-epouse-et-l-epreuve-du-concours-de-l-x-annulee_1850386_1473692.html#xtor=AL-32280270-[default]-[android]

Cette histoire prouve que quand ça se sait , le ministère les institutions sont très réactives contrairement à l'idée d'impunité total qui est exprimé sur le topic.

Mouais j'ai plus d'impression qu'il y en a un qui s'est fait pincer une fois et qu'ils se sont senti obligés de réagir. Mais tant que ça reste discret personne ne bouge. Et il n'y a aucune remise en question du système.

Je suis d'accord , peut être que les sujets devrait être fait par une commission de chercheurs qui n'enseigne pas.

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

En meme temps, ca se retrouve partout et c'est le paradoxe de l'egalitarisme:

Plus tu fais baisser le niveau general sous pretexte d'inclusivite, plus les plus priviligies seront incites a trouver des carabistouilles (profs particuliers, cours supplementaires) pour essayer de contourner le systeme.

Perso, en tant que neo-bourgeois je m'etais barre etudier a l'etranger pour eviter cet enfer que sont les prepas
Le Train EPFL accesible avec 14 en bac de math/francais/physique ya une dizaine annees
(Bon, c'est passe a mention TB recemment si je dis pas de betises )

Le pire, c est qu'en moyenne c'est les FR plus que les suisses (qui rentrent comme ils veulent ) qui se taulent la premiere annee

Le 27 octobre 2021 à 09:46:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:42:03 :

Le 27 octobre 2021 à 09:39:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:35:05 :

Le 27 octobre 2021 à 09:28:45 :
Les institutions ne sont pas réactives, il y a simplement une nécessité de griller un fusible quand les candidats gueulent sur internet et que ça fait boule de neige.

A l'agreg de lettres il y a deux ans - de mémoire -, ils se sont chiés dessus à Arcueil en se trompant de sujet, ils ont séquestré les candidats toute la journée en espérant que ça ne se sache pas pour pas faire annuler l'épreuve

Il ce sont trompés de sujet alors que le sujet devait être commun à plusieurs prépa ou ils se sont trompés de sujet tout en ayant un examen totalement indépendant des autres prépas. Parce-que dans le second cas , c'est pas très grave.
Je vois pas pourquoi les candidats aurait gueulé s'ils sont dans la prépa concerné. Au contraire ça les avantages. Je comprend pas comment ça a pu fuiter.

Agrégation. Le concours est national.

Ha oui , j'avais mal lu. Dans le cas de l'agreg c'est hyper grave. Ils ont réglés ça comment ?

Bah les gens ont gueulé de se faire séquestrer en plein covid dans une salle à cent et du coup l'épreuve a été annulée

Je ne sais pas s'ils ont rattrapé ensuite je n'ai pas suivi la fin.

Le responsable de ce merdier qui a été muter à la plonge de la cantine de l'établissement.

Le 27 octobre 2021 à 09:49:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

En meme temps, ca se retrouve partout et c'est le paradoxe de l'egalitarisme:

Plus tu fais baisser le niveau general sous pretexte d'inclusivite, plus les plus priviligies seront incites a trouver des carabistouilles (profs particuliers, cours supplementaires) pour essayer de contourner le systeme.

Perso, en tant que neo-bourgeois je m'etais barre etudier a l'etranger pour eviter cet enfer que sont les prepas
Le Train EPFL accesible avec 14 en bac de math/francais/physique ya une dizaine annees
(Bon, c'est passe a mention TB recemment si je dis pas de betises )

Le pire, c est qu'en moyenne c'est les FR plus que les suisses (qui rentrent comme ils veulent ) qui se taulent la premiere annee

dans le futur les écoles privés domineront les écoles publiques on tend vers une société américaine où pour survivre faut toujours passer par le privé

Le 27 octobre 2021 à 09:42:26 :
il y a absolument aucun secret sur comment LLG, ginette ou H4 envoient les eleves a X/ENS hein

1/ tu selectionne les meilleurs de France

2/ tu as les meilleurs agrege de math/physique

3/ tu fais se rencontrer les deux

c est vraiment pas plus simple

je suis sur que la plus part des etudiant de ces prepas reussirait quasiement aussi bien ailleur

Le 27 octobre 2021 à 09:32:05 :

Le 27 octobre 2021 à 09:26:27 :

Le 27 octobre 2021 à 09:24:14 :
en soit cela me dérange pas parce qu'on a besoin d'élite mais qu'on laisse de l'espoir aux autres combien se voyaient déjà à l'X et se sont pris une redpill. En plus les élites se barrent toutes aux EU ou en Allemagne. Le gouvernement doit traiter ce problème avec plus de sérieux plutôt que de s'occuper des wokes

Explique pourquoi on a besoin d'élite, là comme ça je vois pas en quoi ça serait quelque chose de nécessaire

on a besoin des élites pour innover et rester dans la course des pays développés et on sait très bien que les meilleurs profs sont à Versailles et à Paris donc qu'ils aient les sujets à l'avance ça ne change pas grand chose car avant lorsque les profs étaient encore droits dans leurs bottes LLG et Henri IV explosaient déjà tout aux concours, les élites seront toujours formés à Paris et à Versailles. Malheureusement pour les provinciaux.

Bah c'est important d'avoir une élite intellectuelle c'est sûr mais ce qu'on veut (par on j'entends le peuple ou la majorité) c'est des chances égales d'y accéder. Et pas en diminuant les exigences il faut remédier au niveau hétérogène des lycées et pas par le nivellement par le bas. Comment le faire après c'est une autre histoire.

Le 27 octobre 2021 à 09:53:16 :

Le 27 octobre 2021 à 09:42:26 :
il y a absolument aucun secret sur comment LLG, ginette ou H4 envoient les eleves a X/ENS hein

1/ tu selectionne les meilleurs de France

2/ tu as les meilleurs agrege de math/physique

3/ tu fais se rencontrer les deux

c est vraiment pas plus simple

je suis sur que la plus part des etudiant de ces prepas reussirait quasiement aussi bien ailleur

C'est aussi l'astuce de certains lycee
La purge apres la seconde pour faire degager les mauvais elements et s'assurer le 99% de reussite au bac, on en talk ?

Le 27 octobre 2021 à 09:53:01 :

Le 27 octobre 2021 à 09:49:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

En meme temps, ca se retrouve partout et c'est le paradoxe de l'egalitarisme:

Plus tu fais baisser le niveau general sous pretexte d'inclusivite, plus les plus priviligies seront incites a trouver des carabistouilles (profs particuliers, cours supplementaires) pour essayer de contourner le systeme.

Perso, en tant que neo-bourgeois je m'etais barre etudier a l'etranger pour eviter cet enfer que sont les prepas
Le Train EPFL accesible avec 14 en bac de math/francais/physique ya une dizaine annees
(Bon, c'est passe a mention TB recemment si je dis pas de betises )

Le pire, c est qu'en moyenne c'est les FR plus que les suisses (qui rentrent comme ils veulent ) qui se taulent la premiere annee

dans le futur les écoles privés domineront les écoles publiques on tend vers une société américaine où pour survivre faut toujours passer par le privé

Le pire c'est que les grandes écoles d'ingénieurs y contribuent avec la tendance actuelle de monter les frais d'inscriptions de manière drastique sans aucunes raisons je sais pas si c'est toujours d'actualité aux Arts.

"C'est aussi l'astuce de certains lycee 
La purge apres la seconde pour faire degager les mauvais elements et s'assurer le 99% de reussite au bac, on en talk  ?"

Très vrai pour les lycées avec filière Abibac

Le 27 octobre 2021 à 09:55:58 :

Le 27 octobre 2021 à 09:32:05 :

Le 27 octobre 2021 à 09:26:27 :

Le 27 octobre 2021 à 09:24:14 :
en soit cela me dérange pas parce qu'on a besoin d'élite mais qu'on laisse de l'espoir aux autres combien se voyaient déjà à l'X et se sont pris une redpill. En plus les élites se barrent toutes aux EU ou en Allemagne. Le gouvernement doit traiter ce problème avec plus de sérieux plutôt que de s'occuper des wokes

Explique pourquoi on a besoin d'élite, là comme ça je vois pas en quoi ça serait quelque chose de nécessaire

on a besoin des élites pour innover et rester dans la course des pays développés et on sait très bien que les meilleurs profs sont à Versailles et à Paris donc qu'ils aient les sujets à l'avance ça ne change pas grand chose car avant lorsque les profs étaient encore droits dans leurs bottes LLG et Henri IV explosaient déjà tout aux concours, les élites seront toujours formés à Paris et à Versailles. Malheureusement pour les provinciaux.

Bah c'est important d'avoir une élite intellectuelle c'est sûr mais ce qu'on veut (par on j'entends le peuple ou la majorité) c'est des chances égales d'y accéder. Et pas en diminuant les exigences il faut remédier au niveau hétérogène des lycées et pas par le nivellement par le bas. Comment le faire après c'est une autre histoire.

tout à fait d'accord clé

Le 27 octobre 2021 à 09:57:39 :

Le 27 octobre 2021 à 09:53:01 :

Le 27 octobre 2021 à 09:49:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

En meme temps, ca se retrouve partout et c'est le paradoxe de l'egalitarisme:

Plus tu fais baisser le niveau general sous pretexte d'inclusivite, plus les plus priviligies seront incites a trouver des carabistouilles (profs particuliers, cours supplementaires) pour essayer de contourner le systeme.

Perso, en tant que neo-bourgeois je m'etais barre etudier a l'etranger pour eviter cet enfer que sont les prepas
Le Train EPFL accesible avec 14 en bac de math/francais/physique ya une dizaine annees
(Bon, c'est passe a mention TB recemment si je dis pas de betises )

Le pire, c est qu'en moyenne c'est les FR plus que les suisses (qui rentrent comme ils veulent ) qui se taulent la premiere annee

dans le futur les écoles privés domineront les écoles publiques on tend vers une société américaine où pour survivre faut toujours passer par le privé

Le pire c'est que les grandes écoles d'ingénieurs y contribuent avec la tendance actuelle de monter les frais d'inscriptions de manière drastique sans aucunes raisons je sais pas si c'est toujours d'actualité aux Arts.

Ouais enfin, je viens de voir l'INSA Lyon, c'est genre 600 boules par ans, soit quand meme pas enorme par rapport a la moyenne europenne. Ca a vraiment tendance a augmenter recemment ?

Le 27 octobre 2021 à 09:59:43 :

Le 27 octobre 2021 à 09:57:39 :

Le 27 octobre 2021 à 09:53:01 :

Le 27 octobre 2021 à 09:49:08 :

Le 27 octobre 2021 à 09:43:22 :

Le 27 octobre 2021 à 09:36:30 :
La sélection est devenue délirante. Il y a 0 chance pour le prolo ou celui qui s'y prend juste après le bac.

en PACES, on sait qu'il y a des prepas payantes à coté (les élèves ne vont même plus en cours mais révisent en classes privées) mais en plus il y a la prepa en Terminale. Pendant les vacances scolaires, les parents louent un logement pour que leur lycéen de 17 ans, prenne de l'avance . Bientôt ça sera dès la 6eme, il y aura des camps de vacances pour bachoter des QCM d'anatomie..

This
La sélection en PACES (je parle du fait de réussir l'année) est devenue impitoyable, surtout depuis qu'il n'y a plus le droit de redoubler. Les prepas privées ont la côte et privilégient les plus riches, dès la Terminale.
Quant à la difficulté des concours en prepa ça fait un moment oui. Le système fait miroiter un semblant de méritocratie mais on sait très bien ce de quoi il en retourne
Je suis tellement frustré de pas avoir eu l'X quand j'y pense mine de rien. Je suis sûr qu'en bossant un peu plus ou dans un meilleur lycée ça le faisait

En meme temps, ca se retrouve partout et c'est le paradoxe de l'egalitarisme:

Plus tu fais baisser le niveau general sous pretexte d'inclusivite, plus les plus priviligies seront incites a trouver des carabistouilles (profs particuliers, cours supplementaires) pour essayer de contourner le systeme.

Perso, en tant que neo-bourgeois je m'etais barre etudier a l'etranger pour eviter cet enfer que sont les prepas
Le Train EPFL accesible avec 14 en bac de math/francais/physique ya une dizaine annees
(Bon, c'est passe a mention TB recemment si je dis pas de betises )

Le pire, c est qu'en moyenne c'est les FR plus que les suisses (qui rentrent comme ils veulent ) qui se taulent la premiere annee

dans le futur les écoles privés domineront les écoles publiques on tend vers une société américaine où pour survivre faut toujours passer par le privé

Le pire c'est que les grandes écoles d'ingénieurs y contribuent avec la tendance actuelle de monter les frais d'inscriptions de manière drastique sans aucunes raisons je sais pas si c'est toujours d'actualité aux Arts.

Ouais enfin, je viens de voir l'INSA Lyon, c'est genre 600 boules par ans, soit quand meme pas enorme par rapport a la moyenne europenne. Ca a vraiment tendance a augmenter recemment ?

regardez les prix à l'étranger ou même pour HEC c'est terrifiant