[PILULENOIRE] : Effondrement sans précédent du niveau scolaire

[23:00:57] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:58:59 :

[22:52:49] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:49:47 :

Le 15 octobre 2021 à 22:46:47 :

[22:45:38] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:44:45 :
Je taff en étudiant dans un bar , récemment 2 meufs à l'essais nous ont dit ne pas savoir lire l'heure sur un cadran basique ...

Tout va bien khey, le niveau est le même que dans les années 1980, pas de quoi s'affoler

Ça change rien au fait que tu es misérable à être aussi condescendant, nonobstant il faut être aveugle pour pas constater le déclin

Le 15 octobre 2021 à 22:46:30 :

Le 15 octobre 2021 à 22:43:07 :

Le 15 octobre 2021 à 22:38:26 :
Peut-être parce qu'il y a une obsession libérale à mener toujours plus d'étudiant vers des formations payantes post bac et donc aucune raison de faire redoubler ou désengorger les filières "longues" type bac général ?

Eh oui, il faudrait revaloriser davantage l'apprentissage et d'autres formes d'enseignement et de formation

Ils sont déjà valorisées si les étudiants et élèves sont suffisamment inconscient pour ne pas en profiter c'est leur problème

Je me souviens bien de tous les profs et les conseillers qui nous ordonnaient presque d'aller tous ensemble en seconde générale au sortir de la 3e

Pire, il fallait absolument aller en scientifique en première hein, sinon aucun autre avenir que Pôle emploi

t'as l'impression que pour ces profs, tu intègres directement le monde professionnel au sortir du lycée sans passer par la case du supérieur

C'est pourtant le cas pour énormément de personnes tu sais, tout le monde ne finit pas avec un diplôme du sup en poche.

énormément de personnes, ça je sais pas, mais même un BTS ou un CAP ça fait partie de l'enseignement supérieur et pas mal d'étudiants moyens ou médiocres les intègrent.

Les CAP peu de monde en fait parce que les filières pro sont bouchées (pas assez d'établissements/profs) et même un simple BTS, pas énormément de monde pousse jusque là, et je te parle même pas de tout ceux qui abandonnent en licence.

Au passage je trouve qu'on dénigre beaucoup les BTS, mais je t'assure que j'ai vu des masters très risibles sur les bancs de la fac...

Le 15 octobre 2021 à 23:03:15 :

[22:56:40] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:52:43 :

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

J'ai eu ça aussi.

J'avais un prof de droit public qui faisait passer des "grands oraux" à des M2 de droit, et il nous a dit (à l'amphi) qu'il aimait poser des questions simples, genre la définition de la loi ou d'un principe constitutionnel, pour voir le niveau des M2 qui, nous a-t-il dit, se voient déjà profs et qui disent "moi j'ai une théorie là-dessus, etc" alors que c'est même pas une théorie (là aussi ils emploient un mot qu'ils maîtrisent même pas). Et lors de ces questions simples, c'est cassage de gueule à chaque fois

Et même chose pour certains doctorants d'ailleurs, qui ont un niveau médiocre (et je peux en témoigner par des anecdotes 100% no fake).

Rien ne me choque, et même pour le doctorant. Perso je suis en sciences, et j'attends pas d'un mec qui fait de la recherche d'être un expert et de maîtriser parfaitement chaque outil mathématiques et de connaître à la démo près chaque concept qu'il a pu étudier plus jeune. Un doctorant pour moi, c'est un mec qui est capable de s'investir et de travailler en toute autonomie de manière efficace et de rendre des résultats, en gros, tu le laisses dans une BU et il saura s'y retrouver et cherchera ce dont il a besoin pour parvenir à ses fins peu importe le temps que ça prendra.

D'ailleurs honnêtement, les thèses que j'ai pu lire n'ont jamais cassé trois pattes à un canard la plupart du temps, c'est juste un très gros travail personnel de mobilisation des connaissances d'autres travaux et d'expérimentations et interprétations personnelles.

Les doctorants que j'ai connu faisaient des erreurs grossières hein (en droit), je parle pas d'un truc pointu (ce qui, à la limite, peut se comprendre). C'est-à-dire qu'ils ne savent même pas restituer correctement ce qu'ils ont appris, et là ils n'ont absolument pas le niveau. Pour la thèse (et les mémoires), je confirme ce que tu dis, effectivement elles n'ont rien de révolutionnaire, mais le problème, c'est que ce sont des thèses de "compilation" ou de "synthèse", qui dressent l'état du droit positif sur une question donnée, mais elles n'apportent rien de neuf à la doctrine.

Le 15 octobre 2021 à 23:05:13 :

[22:47:54] <Pazificateur808>
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Parce que il est donné

Les etudes en frances ont pas pour vocation de créer des savanrs, mais pour garder la masse le plus possible loin des stats du chomage

Remplir des formations privées pour enrichir quelques investisseurs ET garder les masses loin du chômage

Le 15 octobre 2021 à 23:05:13 :

Le 15 octobre 2021 à 23:03:07 :

Le 15 octobre 2021 à 23:02:05 GolemFurieux a écrit :

Le 15 octobre 2021 à 23:01:14 :

Le 15 octobre 2021 à 23:00:44 FHayek a écrit :
Les kheys qui postent les 6 pages se croient vraiment mieux, notamment quand ils avaient cet âge ?

Les kheys qui postent sur les 6 pages sont surtout soit des menteurs, soit entourés par des attardés mentaux.

Ok coomer

Sérieusement, je suis lycéen et tout ce que l'op a mit dans son exemple c'est des conneries. Impossible pour un lycée de sortir ça, même pour un collégien c'est très improbable.

Ce qu'il a dit n'est peut-être pas GLOBAL mais c'est sa vérité.

Khey, chez moi aussi le constat est accablant.

Te sent pas vexé ou visé si toi tu te cultives ou que tu n'a rien à voir avec cette génération aliénée.

This

Les kheys le prenez par vous tout ce qu'on dit hein, c'est un phénomène de fond mais vous avez sans doute été épargnés pour la plupart

Sinon vous ne seriez pas sur ce forum et encore moins sur ce topic :-d

[23:06:28] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 23:03:15 :

[22:56:40] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:52:43 :

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

J'ai eu ça aussi.

J'avais un prof de droit public qui faisait passer des "grands oraux" à des M2 de droit, et il nous a dit (à l'amphi) qu'il aimait poser des questions simples, genre la définition de la loi ou d'un principe constitutionnel, pour voir le niveau des M2 qui, nous a-t-il dit, se voient déjà profs et qui disent "moi j'ai une théorie là-dessus, etc" alors que c'est même pas une théorie (là aussi ils emploient un mot qu'ils maîtrisent même pas). Et lors de ces questions simples, c'est cassage de gueule à chaque fois

Et même chose pour certains doctorants d'ailleurs, qui ont un niveau médiocre (et je peux en témoigner par des anecdotes 100% no fake).

Rien ne me choque, et même pour le doctorant. Perso je suis en sciences, et j'attends pas d'un mec qui fait de la recherche d'être un expert et de maîtriser parfaitement chaque outil mathématiques et de connaître à la démo près chaque concept qu'il a pu étudier plus jeune. Un doctorant pour moi, c'est un mec qui est capable de s'investir et de travailler en toute autonomie de manière efficace et de rendre des résultats, en gros, tu le laisses dans une BU et il saura s'y retrouver et cherchera ce dont il a besoin pour parvenir à ses fins peu importe le temps que ça prendra.

D'ailleurs honnêtement, les thèses que j'ai pu lire n'ont jamais cassé trois pattes à un canard la plupart du temps, c'est juste un très gros travail personnel de mobilisation des connaissances d'autres travaux et d'expérimentations et interprétations personnelles.

Il est en train de dire que les futures élites intellectuelles et juridiques du pays ne maîtrisent pas les bases fondamentales et toi ça te va ? Pour toi on peut être un bon juriste sans savoir définir la loi ? Bordel et après ça vient chouiner à cause de l'impéritie de la justice en France

Je suis docteur en chimie, jai taf sur des domaines tellement specialisés que y a des matieres niveau bac/l1/2 jai vu vite fait c est la base tu vois, et j avoue j ai tout oublié

Normal de pas se souvenir, 90% de ce que tu apprends te servira jamais

[23:06:57] <Incubatteur>

Le 15 octobre 2021 à 23:05:13 :

[22:47:54] <Pazificateur808>
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Parce que il est donné

Les etudes en frances ont pas pour vocation de créer des savanrs, mais pour garder la masse le plus possible loin des stats du chomage

Remplir des formations privées pour enrichir quelques investisseurs ET garder les masses loin du chômage

Voilà

Le 15 octobre 2021 à 22:03:21 :
Citations d’élèves en Seconde générale cette année :

- Les ours sont apparus en 1900.

- Les ours descendent des mammouths.

- Le commerce triangulaire a lieu sous l’empire romain.

- Rome a été fondée en 1980. (La ville éternelle ne serait qu'un décor conservé après le film de Fellini ahi)

- Dans Descartes on prononce le « s », comme en espagnol
Ce n’était pas une question mais bien une affirmation

- Newton a vécu en 1966 (sic).

- C’est Brutus qui est devenu empereur après la mort de César.

- Le IIIe Empire a été créé par Victor Hugo après un coup d’État contre Napoléon II.
Et je vous passe les détails, ce n’était que le début cette fois-là !

Ah ouais c'est chaud à ce niveau
C'est comme si leur cerveau n'arrivait plus à distinguer les idées sensées et les âneries

Le 15 octobre 2021 à 23:07:47 :
Quand je suis arrivé en fac d' archéologie, une prof avait demandé à notre classe en quel année à eu lieu le sacre de Clovis en tant que roi des Frances. Sur la 40aine de personnes, nous n'étions que 6 à le savoir
C'est vraiment révélateur, surtout pour des gens qui sont censé s'y connaitre un minimum en histoire

Mais non khey je vois pas où est le problème, les choses ont toujours été ainsi

[23:02:23] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:56:59 :

[22:52:43] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

Et oui, en même temps quand on enchaîne bêtement les UE indigérables à apprendre des centaines de diapos inutilement par matière en moins de 1 à 2 mois pour ensuite passer à totalement autre chose chaque semaine, voilà ce qui arrive. Tu peux pas demander à des gens qui bossent déjà 50h par semaine de retenir en plus ce qu'ils étudié il y a plusieurs années, faut être raisonnable. C'est pas pour autant que le niveau baisse ou qu'ils sont bêtes, c'est juste humain.

On est bien d'accord khey, je critique le niveau, pas forcément les étudiants

Le droit et d'autres disciplines sont devenues totalement indigestes et impossibles à appréhender dans leur totalité, du moins dans les délais et formats impartis à la fac

Honnêtement, même en sciences, franchement c'est chaud. Tu me demandes aujourd'hui de faire de la mécanique newtonienne, un truc que je faisais en L1/L2, je pourrais même pas te sortir une formule et je serais en sueur si tu me demandes de calculer un rotationnel. Pourtant j'ai un bac+5 en physique appliquée et je bosse en centrale nucléaire.

C'est simplement que tellement de choses se sont passées entre et que j'ai pas besoin de ces compétences que j'ai acquise au quotidien. Si jamais j'en ai besoin, je recherche sur Google et en 10 minutes ça repart, mais autrement, je suis certain que j'ai énormément régressé, parce qu'au final les seules choses dont j'ai besoin dans mon boulot, c'est deux trois notions vues en master, très simplifiées et uniquement dans l'application.

From prepa to Excel

Le 15 octobre 2021 à 23:08:50 :

[23:06:28] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 23:03:15 :

[22:56:40] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:52:43 :

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

J'ai eu ça aussi.

J'avais un prof de droit public qui faisait passer des "grands oraux" à des M2 de droit, et il nous a dit (à l'amphi) qu'il aimait poser des questions simples, genre la définition de la loi ou d'un principe constitutionnel, pour voir le niveau des M2 qui, nous a-t-il dit, se voient déjà profs et qui disent "moi j'ai une théorie là-dessus, etc" alors que c'est même pas une théorie (là aussi ils emploient un mot qu'ils maîtrisent même pas). Et lors de ces questions simples, c'est cassage de gueule à chaque fois

Et même chose pour certains doctorants d'ailleurs, qui ont un niveau médiocre (et je peux en témoigner par des anecdotes 100% no fake).

Rien ne me choque, et même pour le doctorant. Perso je suis en sciences, et j'attends pas d'un mec qui fait de la recherche d'être un expert et de maîtriser parfaitement chaque outil mathématiques et de connaître à la démo près chaque concept qu'il a pu étudier plus jeune. Un doctorant pour moi, c'est un mec qui est capable de s'investir et de travailler en toute autonomie de manière efficace et de rendre des résultats, en gros, tu le laisses dans une BU et il saura s'y retrouver et cherchera ce dont il a besoin pour parvenir à ses fins peu importe le temps que ça prendra.

D'ailleurs honnêtement, les thèses que j'ai pu lire n'ont jamais cassé trois pattes à un canard la plupart du temps, c'est juste un très gros travail personnel de mobilisation des connaissances d'autres travaux et d'expérimentations et interprétations personnelles.

Il est en train de dire que les futures élites intellectuelles et juridiques du pays ne maîtrisent pas les bases fondamentales et toi ça te va ? Pour toi on peut être un bon juriste sans savoir définir la loi ? Bordel et après ça vient chouiner à cause de l'impéritie de la justice en France

Je suis docteur en chimie, jai taf sur des domaines tellement specialisés que y a des matieres niveau bac/l1/2 jai vu vite fait c est la base tu vois, et j avoue j ai tout oublié

Normal de pas se souvenir, 90% de ce que tu apprends te servira jamais

Donc tu compares le droit et la chimie sans pression ? Bien sûr qu'en chimie la majeure partie de ce que tu apprends en études ne t'est pas utile, mais là on parle des fondements mêmes de la discipline. Ne pas savoir définir la loi quand on est juriste c'est grave bordel

Franchement pas envie de donner tous les anecdotes sur des élèves d'un collège de "bon niveau"
Mais ce qui me choque le plus c'est la capacité d'attention des élèves aujourd'hui

Leur parler frontalement pendant plus de 2 minutes c'est juste IMPOSSIBLE
au bout de 30 secondes la moitié a déjà décroché

[23:10:25] <BriochePoilue3>

[23:02:23] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:56:59 :

[22:52:43] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

Et oui, en même temps quand on enchaîne bêtement les UE indigérables à apprendre des centaines de diapos inutilement par matière en moins de 1 à 2 mois pour ensuite passer à totalement autre chose chaque semaine, voilà ce qui arrive. Tu peux pas demander à des gens qui bossent déjà 50h par semaine de retenir en plus ce qu'ils étudié il y a plusieurs années, faut être raisonnable. C'est pas pour autant que le niveau baisse ou qu'ils sont bêtes, c'est juste humain.

On est bien d'accord khey, je critique le niveau, pas forcément les étudiants

Le droit et d'autres disciplines sont devenues totalement indigestes et impossibles à appréhender dans leur totalité, du moins dans les délais et formats impartis à la fac

Honnêtement, même en sciences, franchement c'est chaud. Tu me demandes aujourd'hui de faire de la mécanique newtonienne, un truc que je faisais en L1/L2, je pourrais même pas te sortir une formule et je serais en sueur si tu me demandes de calculer un rotationnel. Pourtant j'ai un bac+5 en physique appliquée et je bosse en centrale nucléaire.

C'est simplement que tellement de choses se sont passées entre et que j'ai pas besoin de ces compétences que j'ai acquise au quotidien. Si jamais j'en ai besoin, je recherche sur Google et en 10 minutes ça repart, mais autrement, je suis certain que j'ai énormément régressé, parce qu'au final les seules choses dont j'ai besoin dans mon boulot, c'est deux trois notions vues en master, très simplifiées et uniquement dans l'application.

From prepa to Excel

Ah, toi aussi

Les tables Excel :

Le 15 octobre 2021 à 23:10:25 :

[23:02:23] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:56:59 :

[22:52:43] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

Et oui, en même temps quand on enchaîne bêtement les UE indigérables à apprendre des centaines de diapos inutilement par matière en moins de 1 à 2 mois pour ensuite passer à totalement autre chose chaque semaine, voilà ce qui arrive. Tu peux pas demander à des gens qui bossent déjà 50h par semaine de retenir en plus ce qu'ils étudié il y a plusieurs années, faut être raisonnable. C'est pas pour autant que le niveau baisse ou qu'ils sont bêtes, c'est juste humain.

On est bien d'accord khey, je critique le niveau, pas forcément les étudiants

Le droit et d'autres disciplines sont devenues totalement indigestes et impossibles à appréhender dans leur totalité, du moins dans les délais et formats impartis à la fac

Honnêtement, même en sciences, franchement c'est chaud. Tu me demandes aujourd'hui de faire de la mécanique newtonienne, un truc que je faisais en L1/L2, je pourrais même pas te sortir une formule et je serais en sueur si tu me demandes de calculer un rotationnel. Pourtant j'ai un bac+5 en physique appliquée et je bosse en centrale nucléaire.

C'est simplement que tellement de choses se sont passées entre et que j'ai pas besoin de ces compétences que j'ai acquise au quotidien. Si jamais j'en ai besoin, je recherche sur Google et en 10 minutes ça repart, mais autrement, je suis certain que j'ai énormément régressé, parce qu'au final les seules choses dont j'ai besoin dans mon boulot, c'est deux trois notions vues en master, très simplifiées et uniquement dans l'application.

From prepa to Excel

This

Si les étudiants des générations précédentes oubliaient tout comme les générations actuelles, comment faisaient-ils sans outils numériques ?

Le 15 octobre 2021 à 23:09:08 NefStellaire369 a écrit :

Le 15 octobre 2021 à 23:07:47 :
Quand je suis arrivé en fac d' archéologie, une prof avait demandé à notre classe en quel année à eu lieu le sacre de Clovis en tant que roi des Frances. Sur la 40aine de personnes, nous n'étions que 6 à le savoir
C'est vraiment révélateur, surtout pour des gens qui sont censé s'y connaitre un minimum en histoire

Mais non khey je vois pas où est le problème, les choses ont toujours été ainsi

Connaître la date exacte c'est inutile franchement ce qui compte c'est avoir une idée de la chronologie
c'est comme en physique, il s'agit pas de connaître toutes les constantes par coeur mais avoir des ordres de grandeur
L'histoire c'est pas une collection de dates

Le 15 octobre 2021 à 23:12:35 :
Franchement pas envie de donner tous les anecdotes sur des élèves d'un collège de "bon niveau"
Mais ce qui me choque le plus c'est la capacité d'attention des élèves aujourd'hui

Leur parler frontalement pendant plus de 2 minutes c'est juste IMPOSSIBLE
au bout de 30 secondes la moitié a déjà décroché

Sujet extrêmement sensible oui, la mémoire poisson rouge fait des ravages

[23:11:25] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 23:08:50 :

[23:06:28] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 23:03:15 :

[22:56:40] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:52:43 :

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

J'ai eu ça aussi.

J'avais un prof de droit public qui faisait passer des "grands oraux" à des M2 de droit, et il nous a dit (à l'amphi) qu'il aimait poser des questions simples, genre la définition de la loi ou d'un principe constitutionnel, pour voir le niveau des M2 qui, nous a-t-il dit, se voient déjà profs et qui disent "moi j'ai une théorie là-dessus, etc" alors que c'est même pas une théorie (là aussi ils emploient un mot qu'ils maîtrisent même pas). Et lors de ces questions simples, c'est cassage de gueule à chaque fois

Et même chose pour certains doctorants d'ailleurs, qui ont un niveau médiocre (et je peux en témoigner par des anecdotes 100% no fake).

Rien ne me choque, et même pour le doctorant. Perso je suis en sciences, et j'attends pas d'un mec qui fait de la recherche d'être un expert et de maîtriser parfaitement chaque outil mathématiques et de connaître à la démo près chaque concept qu'il a pu étudier plus jeune. Un doctorant pour moi, c'est un mec qui est capable de s'investir et de travailler en toute autonomie de manière efficace et de rendre des résultats, en gros, tu le laisses dans une BU et il saura s'y retrouver et cherchera ce dont il a besoin pour parvenir à ses fins peu importe le temps que ça prendra.

D'ailleurs honnêtement, les thèses que j'ai pu lire n'ont jamais cassé trois pattes à un canard la plupart du temps, c'est juste un très gros travail personnel de mobilisation des connaissances d'autres travaux et d'expérimentations et interprétations personnelles.

Il est en train de dire que les futures élites intellectuelles et juridiques du pays ne maîtrisent pas les bases fondamentales et toi ça te va ? Pour toi on peut être un bon juriste sans savoir définir la loi ? Bordel et après ça vient chouiner à cause de l'impéritie de la justice en France

Je suis docteur en chimie, jai taf sur des domaines tellement specialisés que y a des matieres niveau bac/l1/2 jai vu vite fait c est la base tu vois, et j avoue j ai tout oublié

Normal de pas se souvenir, 90% de ce que tu apprends te servira jamais

Donc tu compares le droit et la chimie sans pression ? Bien sûr qu'en chimie la majeure partie de ce que tu apprends en études ne t'est pas utile, mais là on parle des fondements mêmes de la discipline. Ne pas savoir définir la loi quand on est juriste c'est grave bordel

On a pas fait de droit, ça nous semble superflu, mais ça me choque sincèrement pas. Les avocats sont bien spécialisés non ?

Je serais pas étonné que le khey qui fait sa thèse, il connaisse pas par coeur la relation de Michaelson alors que c'est un truc vu en L1. En tout cas personnellement, ça ne me choquerait absolument pas.

Le 15 octobre 2021 à 23:08:50 :

[23:06:28] <NefStellaire369>

Le 15 octobre 2021 à 23:03:15 :

[22:56:40] <BedTrautiganBis>

Le 15 octobre 2021 à 22:52:43 :

Le 15 octobre 2021 à 22:47:54 :
Pourtant le nombre de bac+5 explose.

Des bac+5 au niveau ultra élevé hein

J'ai un pote en master de droit public : le prof a demandé les cinq définitions élémentaires en droit, l'amphi est resté silencieux ahi

J'ai eu ça aussi.

J'avais un prof de droit public qui faisait passer des "grands oraux" à des M2 de droit, et il nous a dit (à l'amphi) qu'il aimait poser des questions simples, genre la définition de la loi ou d'un principe constitutionnel, pour voir le niveau des M2 qui, nous a-t-il dit, se voient déjà profs et qui disent "moi j'ai une théorie là-dessus, etc" alors que c'est même pas une théorie (là aussi ils emploient un mot qu'ils maîtrisent même pas). Et lors de ces questions simples, c'est cassage de gueule à chaque fois

Et même chose pour certains doctorants d'ailleurs, qui ont un niveau médiocre (et je peux en témoigner par des anecdotes 100% no fake).

Rien ne me choque, et même pour le doctorant. Perso je suis en sciences, et j'attends pas d'un mec qui fait de la recherche d'être un expert et de maîtriser parfaitement chaque outil mathématiques et de connaître à la démo près chaque concept qu'il a pu étudier plus jeune. Un doctorant pour moi, c'est un mec qui est capable de s'investir et de travailler en toute autonomie de manière efficace et de rendre des résultats, en gros, tu le laisses dans une BU et il saura s'y retrouver et cherchera ce dont il a besoin pour parvenir à ses fins peu importe le temps que ça prendra.

D'ailleurs honnêtement, les thèses que j'ai pu lire n'ont jamais cassé trois pattes à un canard la plupart du temps, c'est juste un très gros travail personnel de mobilisation des connaissances d'autres travaux et d'expérimentations et interprétations personnelles.

Il est en train de dire que les futures élites intellectuelles et juridiques du pays ne maîtrisent pas les bases fondamentales et toi ça te va ? Pour toi on peut être un bon juriste sans savoir définir la loi ? Bordel et après ça vient chouiner à cause de l'impéritie de la justice en France

Je suis docteur en chimie, jai taf sur des domaines tellement specialisés que y a des matieres niveau bac/l1/2 jai vu vite fait c est la base tu vois, et j avoue j ai tout oublié

Normal de pas se souvenir, 90% de ce que tu apprends te servira jamais

Je connais pas le domaine des sciences "dures" (math, chimie, physique, médecine etc), mais en droit, t'apprends en L1-L2 des cours fondamentaux pour la suite (droit constit', droit administratif, droit pénal...), outre les définitions les plus élémentaires. Qu'un doctorant ne soit pas capable de restituer correctement ce qu'est une loi, un objectif de valeur constitutionnelle, de donner la bonne définition du courant normativiste (Kelsen) ou, même, de produire des raisonnements originaux et pertinents (au lieu de sortir des âneries), perso' je trouve ça inquiétant.