Topic de KuangGradeVirus :

Si L'ALLEMAGNE avait gagné la WWI

Le 02 septembre 2021 à 21:43:24 :

Le 02 septembre 2021 à 21:41:30 :

Le 02 septembre 2021 à 21:40:29 :

Le 02 septembre 2021 à 21:37:58 :

Le 02 septembre 2021 à 21:34:50 :

Le 02 septembre 2021 à 21:33:53 :

Le 02 septembre 2021 à 21:24:15 :

Le 02 septembre 2021 à 21:19:34 :

Le 02 septembre 2021 à 21:18:29 :

Le 02 septembre 2021 à 21:15:17 :

Le 02 septembre 2021 à 21:13:05 :

Le 02 septembre 2021 à 21:12:07 :

Le 02 septembre 2021 à 21:11:18 :

Le 02 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 02 septembre 2021 à 21:07:57 :

Le 02 septembre 2021 à 21:05:31 :

Le 02 septembre 2021 à 21:04:32 :
Sinon on aurait pu attaquer les allemands quand ils étaient en Pologne dès le début de la guerre avec les anglais et ça aurait était win :)

Pas sûr, ç'aurait pu être vu comme une ingérence de la part d'autres nations qui auraient pu être poussées dans l'autre camp.

Après la Pologne les allemands avaient plus rien : essence & munitions.
On les auraient attaqués à ce moment précis ça aurai été finito :)

Mais la "drôle de guerre" ont laissé le temps de se ressourcer :)

C'a l'air d'une bonne idée après coup, car on en connaît les conséquences. Or, à l'époque, il y avait des enjeux politiques plus grands. Intervenir en Pologne aurait été mal vu par les Soviétiques puisque c'était la chasse gardée germano-soviétique.

Il parle pas d'intervenir en Pologne, il parle de traverser le Rhin et de bolosser Adolf en 15 jours sur 2 fronts.

C'était une bonne idée mais les généraux ne juraient que par la défense car ils étaient bloqués en 1918.

Mais comment auraient-ils pu savoir que l'Allemagne était sans ressource à ce moment précis ?
Nous on le sait car on a les traces historiques. Eux, non.

Ils pouvaient pas le savoir mais le simple fait d'attaquer ton ennemi dans le dos à 2v1 y a pas besoin d'être très informé ou d'être un génie pour savoir que c'est une bonne idée.. .

Dans le dos ? Comment ça ? A cette époque le pacte germano-soviétique était toujours de vigueur donc ils pouvaient parfaitement tourner l'armée vers l'ouest à tout moment.

Sauf que on aurait pus déstabilisé toute leur stratégie et prendre des territoires comme la rhénane, franconie au moin et la ligne sigfrud aurait été inutile et on aurait pus s’appuyer dessus après

Pas sûr, en 39 y'avait que l'Allemagne qui était prête à faire la guerre. Et encore, pas autant qu'elle ne le pensait.

Oui mais on parle bien de les attaqués quand ils n’étaient pas regroupé à notre fondrière mais vers l’Est ou autre.
+ c’est sûr que on aurait aussi du d’éviter de donnez le commandement à des incompétents comme Gamelin :)
Et c’est en supposant que on est préparé a une attaque et donc prêt :hap: (et on était notamment pas prêt car la stratégie des alliés était d’éviter la guerre)

Ça aurait été encore de les attaquées au moment de la remilitarisation :)

Et honnêtement je dis ok pas, peut être ok, mais on aurait eu beaucoup plus de chance de gagner et la situation en 40 aurait été à coup sûr éviter

El famoso la stratégie des alliés était d'éviter la guerre
La France s'est agenouillé devant l'Angleterre qui laissait l'Allemagne reprendre Ruhr, réactiver son armée et se faire une flotte voilà la réalité

Ça ne me contredit pas
Ta boucle est terrible

Si la France voulait vraiment la paix, elle n'aurait pas promis de protéger les Tchèques pour ensuite les trahir et laisser Hitler envahir le pays. Idem pour la Pologne. :)

Le réel te contredit
+ t’es propos sont incohérent et ne me contredise en rien

Un vrai perroquet, ma parole...

Effectivement, ta boucle est terrible le troll

Et toi, t'es drôlement présent pour quelqu'un qui se dit désintéressé des trolls... :rire:
L'humiliation n'est pas passé on dirait :rire:

Le 02 septembre 2021 à 21:45:23 :

Le 02 septembre 2021 à 21:43:24 :

Le 02 septembre 2021 à 21:41:30 :

Le 02 septembre 2021 à 21:40:29 :

Le 02 septembre 2021 à 21:37:58 :

Le 02 septembre 2021 à 21:34:50 :

Le 02 septembre 2021 à 21:33:53 :

Le 02 septembre 2021 à 21:24:15 :

Le 02 septembre 2021 à 21:19:34 :

Le 02 septembre 2021 à 21:18:29 :

Le 02 septembre 2021 à 21:15:17 :

Le 02 septembre 2021 à 21:13:05 :

Le 02 septembre 2021 à 21:12:07 :

Le 02 septembre 2021 à 21:11:18 :

Le 02 septembre 2021 à 21:09:49 :

Le 02 septembre 2021 à 21:07:57 :

Le 02 septembre 2021 à 21:05:31 :

Le 02 septembre 2021 à 21:04:32 :
Sinon on aurait pu attaquer les allemands quand ils étaient en Pologne dès le début de la guerre avec les anglais et ça aurait était win :)

Pas sûr, ç'aurait pu être vu comme une ingérence de la part d'autres nations qui auraient pu être poussées dans l'autre camp.

Après la Pologne les allemands avaient plus rien : essence & munitions.
On les auraient attaqués à ce moment précis ça aurai été finito :)

Mais la "drôle de guerre" ont laissé le temps de se ressourcer :)

C'a l'air d'une bonne idée après coup, car on en connaît les conséquences. Or, à l'époque, il y avait des enjeux politiques plus grands. Intervenir en Pologne aurait été mal vu par les Soviétiques puisque c'était la chasse gardée germano-soviétique.

Il parle pas d'intervenir en Pologne, il parle de traverser le Rhin et de bolosser Adolf en 15 jours sur 2 fronts.

C'était une bonne idée mais les généraux ne juraient que par la défense car ils étaient bloqués en 1918.

Mais comment auraient-ils pu savoir que l'Allemagne était sans ressource à ce moment précis ?
Nous on le sait car on a les traces historiques. Eux, non.

Ils pouvaient pas le savoir mais le simple fait d'attaquer ton ennemi dans le dos à 2v1 y a pas besoin d'être très informé ou d'être un génie pour savoir que c'est une bonne idée.. .

Dans le dos ? Comment ça ? A cette époque le pacte germano-soviétique était toujours de vigueur donc ils pouvaient parfaitement tourner l'armée vers l'ouest à tout moment.

Sauf que on aurait pus déstabilisé toute leur stratégie et prendre des territoires comme la rhénane, franconie au moin et la ligne sigfrud aurait été inutile et on aurait pus s’appuyer dessus après

Pas sûr, en 39 y'avait que l'Allemagne qui était prête à faire la guerre. Et encore, pas autant qu'elle ne le pensait.

Oui mais on parle bien de les attaqués quand ils n’étaient pas regroupé à notre fondrière mais vers l’Est ou autre.
+ c’est sûr que on aurait aussi du d’éviter de donnez le commandement à des incompétents comme Gamelin :)
Et c’est en supposant que on est préparé a une attaque et donc prêt :hap: (et on était notamment pas prêt car la stratégie des alliés était d’éviter la guerre)

Ça aurait été encore de les attaquées au moment de la remilitarisation :)

Et honnêtement je dis ok pas, peut être ok, mais on aurait eu beaucoup plus de chance de gagner et la situation en 40 aurait été à coup sûr éviter

El famoso la stratégie des alliés était d'éviter la guerre
La France s'est agenouillé devant l'Angleterre qui laissait l'Allemagne reprendre Ruhr, réactiver son armée et se faire une flotte voilà la réalité

Ça ne me contredit pas
Ta boucle est terrible

Si la France voulait vraiment la paix, elle n'aurait pas promis de protéger les Tchèques pour ensuite les trahir et laisser Hitler envahir le pays. Idem pour la Pologne. :)

Le réel te contredit
+ t’es propos sont incohérent et ne me contredise en rien

Un vrai perroquet, ma parole...

Effectivement, ta boucle est terrible le troll

Et toi, t'es drôlement présent pour quelqu'un qui se dit désintéressé des trolls... :rire:
L'humiliation n'est pas passé on dirait :rire:

Noraj

Le 02 septembre 2021 à 19:55:14 :
En gros une victoire allemande en 14-18 aurait amené un monde en paix, sans communisme, sans interventionnisme américain, avec une Europe évitant la boucherie de 39-45.

Un véritable CAUCHEMAR :)

les points en gras reste à prouver
autrement si ce n'étais pas les US qui était devenu leader mondiale, ça aurait été quelqu'un d'autre

Le 02 septembre 2021 à 21:19:35 :

Le 02 septembre 2021 à 19:54:15 :
Je parle bien de la WWI, pas de la WWII. On peut imaginer les conséquences suivantes :

:d) puissance française définitivement brisée, pas de résurgence
:d) La République était encore fragilr, donc sa défaite aurait sans doute amené la chute de la République, possible restauration monarchique soutenue par l'Allemagne bismarckienne
:d) les USA restent isolationnistes et ne prennent jamais le rôle de gendarme du monde
:d) il y a fort à parier que les deux plus grandes puissances européennes avant 1914, l'Allemagne et le Royaume-Uni, finissent par la réconciliation (aux dépens de la France) et se partagent le monde, amenant une paix durable
:d) pas de seconde guerre mondiale
:d) maintien de l'empire austro-hongrois
:d) bien qu'ayant soutenu les bolchéviques pour sortir la Russie de la guerre, l'Allemagne triomphante intervient pour écraser la menace communiste. Celle-ci ne s'étend pas sur l'Europe et le monde, l'URSS est tuée dans l'oeuf.

t'as tout resumé, ça aurait été tellement plus cool

d'ailleurs c'est la france qui voulait la guerre en 1914 pour envahir l'alsace lorraine

vive l'allemagne

Faux l'Allemagne voulait la guerre à tout prix car c'était le dernier créneau selon les experts allemands de l'époque si il voulait dominer l'Europe il devait envahir la france pour faire un blocus aux britanniques avant que les Russes n'améliorent leurs logistiques. D'ou la création du plan Schlieffen qui est bassé sur un débordement rapide par le nord contre la france. A la différence du plan XVII français qui est à été conçu pour etre bien vu à l'international et sans grande prétention offensif.

Maintenant tu peux disposer

maintien de l'empire austro-hongrois

J'en suis vraiment pas sûr à la mort de François-Joseph, les austro-hongrois tentent de négocier une armistice avant la fin de la guerre dans le but de maintenir l'Empire.. Guillaume II à menacé d'envahir l'Autriche-Hongrie s'ils faisaient ça, du coup les austro-hongrois ont arrêtés les pourparlers.

Données du topic

Auteur
KuangGradeVirus
Date de création
2 septembre 2021 à 19:54:15
Nb. messages archivés
246
Nb. messages JVC
207
En ligne sur JvArchive 271