Ma soeur est une fan du livre 1984 pourtant elle est provax propass

Le 26 août 2021 à 13:59:57 Enki_Enlil a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:59:37 Shin-ken36 a écrit :

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la meurt.
Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.
Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent.
Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Vous pensez qu'il va revoir sa copine ou c'est complétement mort ?

Mort

Les pays à l'extérieur existe vraiment ou c'est une invention du parti ? Il controle le monde entier ou juste une partie de celui ci ?

Les lecteurs ont tendance à se réapproprier les œuvres indépendamment des intentions de leur auteur btg.

Si t'es pas socialiste libertaire t'as pas le droit de t'en étonner.

Le 26 août 2021 à 14:00:20 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Et vous devriez remercier ce mec qui tente avec une endurance certaine et malgré votre stupidité de vous expliquer le pourquoi du comment le livre n'a rien à voir avec l'actuel

"Vous comprenez pas que dans Star Wars, le but de l'Empire c'est de faire une arme planète géante, aucun rapport avec le nazisme !"

Le 26 août 2021 à 14:00:20 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Et vous devriez remercier ce mec qui tente avec une endurance certaine et malgré votre stupidité de vous expliquer le pourquoi du comment le livre n'a rien à voir avec l'actuel

Il a pas rien à voir puisque le fond reste pertinent quel que soit l'endroit où on se trouve

Il y a aura toujours un jeu de pouvoir, une autorité "tyrannique" et une rebellion

Le 26 août 2021 à 14:00:47 :

Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Il les tuent pas, ils sont vivants à la fin mais complétement brisé

Non ils les tuent, ils les tuent tous " Il était touchant de voir à quel point ils l’aimaient. Ils demandèrent à être rapidement fusillés pour pouvoir mourir alors que leur esprit était encore propre. "

Le 26 août 2021 à 14:02:07 :

Le 26 août 2021 à 14:00:20 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Et vous devriez remercier ce mec qui tente avec une endurance certaine et malgré votre stupidité de vous expliquer le pourquoi du comment le livre n'a rien à voir avec l'actuel

"Vous comprenez pas que dans Star Wars, le but de l'Empire c'est de faire une arme planète géante, aucun rapport avec le nazisme !"

"Non mais quand Jésus parle de grains et d'oiseux, ce sont juste des grains et des oiseaux, rien à voir avec notre monde"

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertit à sa doctrine, ensuite elle les tuent.

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Ceci mais bon les mecs n'ont même pas lu le livre donc t'attends pas à ce qu'il se remettent en question

Le 26 août 2021 à 14:01:17 Shin-ken36 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:59:57 Enki_Enlil a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:59:37 Shin-ken36 a écrit :

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la meurt.
Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.
Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent.
Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Vous pensez qu'il va revoir sa copine ou c'est complétement mort ?

Mort

Les pays à l'extérieur existe vraiment ou c'est une invention du parti ? Il controle le monde entier ou juste une partie de celui ci ?

Perso jme suis toujours dis que ça concernait que l'Angleterre. Pour moi le parti ment sur tout.

Le 26 août 2021 à 14:02:07 Enki_Enlil a écrit :

Le 26 août 2021 à 14:00:20 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Et vous devriez remercier ce mec qui tente avec une endurance certaine et malgré votre stupidité de vous expliquer le pourquoi du comment le livre n'a rien à voir avec l'actuel

"Vous comprenez pas que dans Star Wars, le but de l'Empire c'est de faire une arme planète géante, aucun rapport avec le nazisme !"

Qu'on dise que des livres soient surcotés je veux bien mais ça veut pas dire non plus qu'ils n'ont aucun rapport puisque les dystopies sont inspirés de notre monde

J'ai le livre a coté de moi et sur 400 pages 100 sont consacrées A winston emprisonnés se faisant red piller par o brien....
50 pour la lecture du livre interdit...
Au moins 100 sur l'histoire d'amour
Un paquet sur la fête de la haine etc
50pages au début pour placer le contexte géographique, sociétale etc
Et 50page de descriptions divers sur la gestion de l'histoire et de l'info, le travail etc

Bref tout ça pour dire que la surveillance et la novlang c'est anecdotique dans le bouquin et certainement pas la base de l'oeuvre

Le 26 août 2021 à 13:47:36 :

Le 26 août 2021 à 13:45:42 :

Le 26 août 2021 à 13:37:27 :

Pour tout ceux qui pensent qu'on a pas à se plaindre en France parce que "la situation est bien pire en Afghanistan", voilà à quoi ressemblait Kaboul il y a 50 ans :

Putain mais comparer la descente économie et politique d'un Etat tampon avec un pays occidental
Toujours plus loin dans la connerie

Le pire c'est que je suis d'accord sur le fait qu'un Etat puisse chuter rapidement, t'as des tonnes et des tonnes d'exemples ultras pertinents, mais non, il fallait que tu en choisisses un totalement HS

L'exemple de Kaboul n'était peut-être pas le plus pertinent, mais j'imagine que c'est tellement plus pratique d'ignorer 95% de mon message.

Et je ne comparais même pas l'Afghanistan avec la France, mais l'Afghanistan dans les 70s avec la situation de maintenant. Tu irais dans le passé et raconterais à n'importe quel Afghan des 70s la situation d'aujourd'hui, il te rirait au nez tellement il trouverait ça surréaliste, quand bien même ce serait un "Etat tampon".

Mais même si c'est pas comparable, tu confirmes ce que je dis sur le relativisme. Si c'est pire ailleurs, alors on peut bien laisser passer la censure des opinions divergentes sur les plateaux télé ou dans les médias en France, les médias qui en rajoutent quinze caisses pour aggraver l'épidémie et faire culpabiliser ceux qui ont des doutes légitimes sur le vaccin ou le pass, la délation...

C'est vrai quoi, c'est pas si grave, on a vécu pire. Et puis après tout on a Netflix

Rien que l'exemple sur le pass sanitaire cité un paragraphe plus haut devrait être plus parlant pour toi, non ?

Non mais j'ai déjà donné mes arguments, c'est bon, moi j'ai juste rigolé en lisant la comparaison de la France à un Etat tampon

NB : Et je confirme rien du tout, arrête de me tenir des propos, on ne se connaît pas mon pote

Ca change strictement rien à ce que je dis.
La situation de l'Afghanistan quelle que soit l'époque n'a jamais été vraiment comparable à celle de la France, mais aucun Afghan ayant vécu dans les années 70 ne s'attendait à un tel désastre. Pareil pour l'Iran avant la révolution, l'Egypte à l'époque de Nasser (où il se foutait ouvertement la gueule du concept de "mettre un voile sur la tête des femmes").
Mais on peut comparer aussi la situation d'aujourd'hui à la France des années 60-70, si ça te fait plaisir, notamment au niveau de la sécurité, de l'immigration de masse et de l'emploi.

Et oui, aujourd'hui la liberté d'expression en France dans les médias un peu grand public est clairement menacée, on diabolise tout ceux qui ont des opinions divergentes, il faut clairement être aveugle pour ne pas s'en rendre compte.

Le 26 août 2021 à 14:03:55 :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertit à sa doctrine, ensuite elle les tuent.

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Ceci mais bon les mecs n'ont même pas lu le livre donc t'attends pas à ce qu'il se remettent en question

Grille de lecture simpliste
"Le parti ce sont des sadiques"

[10:39:25] <linkdupasse>
1984 c'est un super bouquin, mais tout le monde l'a lu, peut-être que pour avoir une culture politique plus solide, il faut se tourner vers les essais politiques

(et sinon aucun rapport entre le fait de l'avoir lu et être provax, voire propass)

El famoso tout le monde l'a lu.

La moitié de mon entourage ne le connaît même pas hein, plus personne ne lit.

+ Sinon je ne vois pas vraiment le rapport avec le Pass, déjà le Pass a un intérêt sanitaire, que l'on peut discuter certes, mais il a un objectif avant tout, ralentir l'épidémie.

Dans 1984, Big Brother n'a nullement l'objectif de veiller sur la population pour son bien, il veut juste l'opprimer pour rester au pouvoir et maintenir l'ordre dans la terreur.

Le 26 août 2021 à 14:04:25 Enki_Enlil a écrit :

Le 26 août 2021 à 14:01:17 Shin-ken36 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:59:57 Enki_Enlil a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:59:37 Shin-ken36 a écrit :

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la meurt.
Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.
Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent.
Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Vous pensez qu'il va revoir sa copine ou c'est complétement mort ?

Mort

Les pays à l'extérieur existe vraiment ou c'est une invention du parti ? Il controle le monde entier ou juste une partie de celui ci ?

Perso jme suis toujours dis que ça concernait que l'Angleterre. Pour moi le parti ment sur tout.

Si je me rappelle, les autres états existent mais s'arrangent pour rester entre eux et avoir un minimum de paix. De toute manière ils peuvent très bien mentir puisque le Parti controle toute l'information

Le 26 août 2021 à 13:59:19 :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 JaxonMunst a écrit :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Bravo t'as compris que c'était un roman

Le 26 août 2021 à 14:05:36 :

[10:39:25] <linkdupasse>
1984 c'est un super bouquin, mais tout le monde l'a lu, peut-être que pour avoir une culture politique plus solide, il faut se tourner vers les essais politiques

(et sinon aucun rapport entre le fait de l'avoir lu et être provax, voire propass)

El famoso tout le monde l'a lu.

La moitié de mon entourage ne le connaît même pas hein, plus personne ne lit.

+ Sinon je ne vois pas vraiment le rapport avec le Pass, déjà le Pass a un intérêt sanitaire, que l'on peut discuter certes, mais il a un objectif avant tout, ralentir l'épidémie.

Dans 1984, Big Brother n'a nullement l'objectif de veiller sur la population pour son bien, il veut juste l'opprimer pour rester au pouvoir et maintenir l'ordre dans la terreur.

Il ralentit rien du tout.

[10:50:15] <feetdeladdbent>
Non aucun rapport, privation de liberté, discrimination dans la population, camps covid, hystérie contre les "complots", il y a même la novlangue Arn messager qui devient le mot vaccin alors que ça n'a rien à voir.

Mais non aucun rapport

Aucun rapport hein, les antivax peuvent s'exprimer partout, et si certes les provax les méprisent, ça n'a rien à voir avec de la manipulation par l'Etat, la preuve puisque les antivax les méprisent tout autant.

Ton exemple de discrimination et d'hystérie s'applique pour n'importe quel débat public.

[14:07:15] <Sonic20000>

Le 26 août 2021 à 14:05:36 :

[10:39:25] <linkdupasse>
1984 c'est un super bouquin, mais tout le monde l'a lu, peut-être que pour avoir une culture politique plus solide, il faut se tourner vers les essais politiques

(et sinon aucun rapport entre le fait de l'avoir lu et être provax, voire propass)

El famoso tout le monde l'a lu.

La moitié de mon entourage ne le connaît même pas hein, plus personne ne lit.

+ Sinon je ne vois pas vraiment le rapport avec le Pass, déjà le Pass a un intérêt sanitaire, que l'on peut discuter certes, mais il a un objectif avant tout, ralentir l'épidémie.

Dans 1984, Big Brother n'a nullement l'objectif de veiller sur la population pour son bien, il veut juste l'opprimer pour rester au pouvoir et maintenir l'ordre dans la terreur.

Il ralentit rien du tout.

Ce n'est pas la question.

Le 26 août 2021 à 14:05:36 Segondaire123 a écrit :

[10:39:25] <linkdupasse>
1984 c'est un super bouquin, mais tout le monde l'a lu, peut-être que pour avoir une culture politique plus solide, il faut se tourner vers les essais politiques

(et sinon aucun rapport entre le fait de l'avoir lu et être provax, voire propass)

El famoso tout le monde l'a lu.

La moitié de mon entourage ne le connaît même pas hein, plus personne ne lit.

+ Sinon je ne vois pas vraiment le rapport avec le Pass, déjà le Pass a un intérêt sanitaire, que l'on peut discuter certes, mais il a un objectif avant tout, ralentir l'épidémie.

Dans 1984, Big Brother n'a nullement l'objectif de veiller sur la population pour son bien, il veut juste l'opprimer pour rester au pouvoir et maintenir l'ordre dans la terreur.

On fait référence par rapport à des choix qui semblent tyranniques ou à des supposés mensonges du gouvernement ou des médias, pas seulement pour parler de la dichotomie liberté-sécurité

Le 26 août 2021 à 14:08:10 :

[14:07:15] <Sonic20000>

Le 26 août 2021 à 14:05:36 :

[10:39:25] <linkdupasse>
1984 c'est un super bouquin, mais tout le monde l'a lu, peut-être que pour avoir une culture politique plus solide, il faut se tourner vers les essais politiques

(et sinon aucun rapport entre le fait de l'avoir lu et être provax, voire propass)

El famoso tout le monde l'a lu.

La moitié de mon entourage ne le connaît même pas hein, plus personne ne lit.

+ Sinon je ne vois pas vraiment le rapport avec le Pass, déjà le Pass a un intérêt sanitaire, que l'on peut discuter certes, mais il a un objectif avant tout, ralentir l'épidémie.

Dans 1984, Big Brother n'a nullement l'objectif de veiller sur la population pour son bien, il veut juste l'opprimer pour rester au pouvoir et maintenir l'ordre dans la terreur.

Il ralentit rien du tout.

Ce n'est pas la question.

Alors ne mentionne pas ce point de détail, en mentant en plus.