Ma soeur est une fan du livre 1984 pourtant elle est provax propass

Le 26 août 2021 à 13:02:24 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:59:47 :

Le 26 août 2021 à 12:56:47 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:54:52 :

Le 26 août 2021 à 12:54:17 :

Le 26 août 2021 à 12:50:19 :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Et tu vois aucune analogie à faire avec notre modernité ?

Analogie qu'on peut coller à tous les régimes dictatoriaux du passé la technologie en moins.
Et qu'on peut coller à la Chine aussi sous certains points.
Orwell s'est appuyé sur des dictatures qui existaient déjà.

Et alors ? Si toutes les dictatures l'ont fait, c'est que la France est une dictature aussi

J'ai jamais dit le contraire.
Je soutiens juste que faire des analogies avec 1984 et le placer en parangon de l'anticipation c'est de la merde.

Vous voulez juste être le plus dissidents des dissidents et comme 1984 est trop "mainstream" pour vous, alors vous décrétez que c'est de la merde.

Rien à foutre de la jouer dissident mais je parle de fait : la surveillance le plus fantasmée dans 1984 est mise à l'amende par notre époque depuis le début des téléphones portables capables de retracer ta position.
Donc faur arrêter de dire "on tombe dedans" en criant à la catastrophe alors qu'on est déjà au fond du trou.

Si on y es déja jusqu'au cou et que notre réalité est pire que le roman, arretez de faire genre que vous voyez pas le rapport entre les deux

Le 26 août 2021 à 12:57:31 :

Le 26 août 2021 à 12:54:25 JaxonMunst a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:51:23 :
Le nombre de messages qui traitent les gens qui font des parallèles entre le livre et notre époque d'idiots, de consanguins, d'esprits obtus me convainc qu'il y a anguille sous roche quand on nous dit que ça n'a rien à voir avec notre époque.

Mais parce que vous êtes cons c'est pas possible putain on vous a mit des pages entière du bouquin qui vous explique en quoi il se démarque volontairement de vos analogies c'est explicite dans le livre écrit noir sur blanc bon sang et plutôt que de vous appuyer là dessus vous continuez à faire l'autruche et vos arguments se résume à "1984 c'est pareil qu'IRL parce quand 1984 il surveille la population et IRL il surveille la population"

Un livre ne se résume pas à des passages entiers choisis sortis du contexte; Le livre fait des centaines de pages. L'histoire d'un livre et sa compréhension est un tout, et en limiter le message à des extraits choisis, c'est en dénaturer le propos.

Mais c'est vous qui faîtes ça et limité le livre à la surveillance soit une part infime du récit quand tout le livre cherche à développer l'histoire du contrôle de l'esprit

Le 26 août 2021 à 13:03:38 :

Le 26 août 2021 à 13:02:24 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:59:47 :

Le 26 août 2021 à 12:56:47 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:54:52 :

Le 26 août 2021 à 12:54:17 :

Le 26 août 2021 à 12:50:19 :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Et tu vois aucune analogie à faire avec notre modernité ?

Analogie qu'on peut coller à tous les régimes dictatoriaux du passé la technologie en moins.
Et qu'on peut coller à la Chine aussi sous certains points.
Orwell s'est appuyé sur des dictatures qui existaient déjà.

Et alors ? Si toutes les dictatures l'ont fait, c'est que la France est une dictature aussi

J'ai jamais dit le contraire.
Je soutiens juste que faire des analogies avec 1984 et le placer en parangon de l'anticipation c'est de la merde.

Vous voulez juste être le plus dissidents des dissidents et comme 1984 est trop "mainstream" pour vous, alors vous décrétez que c'est de la merde.

Rien à foutre de la jouer dissident mais je parle de fait : la surveillance le plus fantasmée dans 1984 est mise à l'amende par notre époque depuis le début des téléphones portables capables de retracer ta position.
Donc faur arrêter de dire "on tombe dedans" en criant à la catastrophe alors qu'on est déjà au fond du trou.

Si on y es déja jusqu'au cou et que notre réalité est pire que le roman, arretez de faire genre que vous voyez pas le rapport entre les deux

Si la réalité était pire que le roman, tu serais pas là entrain de nous donner tranquillement ton avis dessus, tu serais dehors, habitant des ruines, et essayant de trouver n'importe quoi à troquer au marché noir

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

La guerre qui n'existe pas, ça me rappel quelquechose mais j'ai du mal à mettre le doigt sur quoi. Pourtant il me semble qu'un certain dirigeant politique à déclaré "nous sommes en guerre", ahlala saleté de mémoire.

Le 26 août 2021 à 13:03:38 :

Le 26 août 2021 à 13:02:24 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:59:47 :

Le 26 août 2021 à 12:56:47 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:54:52 :

Le 26 août 2021 à 12:54:17 :

Le 26 août 2021 à 12:50:19 :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Et tu vois aucune analogie à faire avec notre modernité ?

Analogie qu'on peut coller à tous les régimes dictatoriaux du passé la technologie en moins.
Et qu'on peut coller à la Chine aussi sous certains points.
Orwell s'est appuyé sur des dictatures qui existaient déjà.

Et alors ? Si toutes les dictatures l'ont fait, c'est que la France est une dictature aussi

J'ai jamais dit le contraire.
Je soutiens juste que faire des analogies avec 1984 et le placer en parangon de l'anticipation c'est de la merde.

Vous voulez juste être le plus dissidents des dissidents et comme 1984 est trop "mainstream" pour vous, alors vous décrétez que c'est de la merde.

Rien à foutre de la jouer dissident mais je parle de fait : la surveillance le plus fantasmée dans 1984 est mise à l'amende par notre époque depuis le début des téléphones portables capables de retracer ta position.
Donc faur arrêter de dire "on tombe dedans" en criant à la catastrophe alors qu'on est déjà au fond du trou.

Si on y es déja jusqu'au cou et que notre réalité est pire que le roman, arretez de faire genre que vous voyez pas le rapport entre les deux

Je dis pas que je vois pas de rapports, juste qu'on peut les faire avec toutes les dictatures ou presque.

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

C'est bien ce que je disait, si ça colle pas à 100% vous voyez pas le rapport. Ca m'inquiète sur votre incapacité à faire des analogies.
En l'occurence on parlait de la surveillance de masse, qui ne concerne que les emmebres du parti dans le roman, mais qui concerne tout le monde dans note réalité. Certes elle n'est pas aussi totalitaire, mais tout y est.

Le 26 août 2021 à 10:37:13 :
Bah lis le livre et tu comprendras sûrement qu'il y a aucun rapport

Ceci

Le 26 août 2021 à 11:07:43 :
90% des gens qui critiquent le livre sur ce topic ne l'ont pas lu

Sinon ta sœur a bien raison 1984 est une œuvre dystopique des plus abominables une dictature véritablement implacable y a absolument aucun pays dans le monde qui a atteint ce niveau de dictature, même sous le nazisme, sous le stalinisme, sous le règne des pharaons ça n'avait rien à voir avec l'horreur que décrit 1984, donc elle est parfaitement raison de pas faire de lien foireux

Sous prétexte qu'on est pas au niveau de la Corée du Nord ou de l'URSS on devrait laisser faire sans rien dire ?

C'est incroyable ce niveau de relativisme, tu demandes à n'importe quel citoyen chinois ce qu'il pense du PCC, il va te sortir la même sérénade : "non mais c'est bon, sous Hitler c'était pire, arrêtez d'être complotiste"

Le 26 août 2021 à 13:05:40 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:03:38 :

Le 26 août 2021 à 13:02:24 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:59:47 :

Le 26 août 2021 à 12:56:47 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:54:52 :

Le 26 août 2021 à 12:54:17 :

Le 26 août 2021 à 12:50:19 :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Et tu vois aucune analogie à faire avec notre modernité ?

Analogie qu'on peut coller à tous les régimes dictatoriaux du passé la technologie en moins.
Et qu'on peut coller à la Chine aussi sous certains points.
Orwell s'est appuyé sur des dictatures qui existaient déjà.

Et alors ? Si toutes les dictatures l'ont fait, c'est que la France est une dictature aussi

J'ai jamais dit le contraire.
Je soutiens juste que faire des analogies avec 1984 et le placer en parangon de l'anticipation c'est de la merde.

Vous voulez juste être le plus dissidents des dissidents et comme 1984 est trop "mainstream" pour vous, alors vous décrétez que c'est de la merde.

Rien à foutre de la jouer dissident mais je parle de fait : la surveillance le plus fantasmée dans 1984 est mise à l'amende par notre époque depuis le début des téléphones portables capables de retracer ta position.
Donc faur arrêter de dire "on tombe dedans" en criant à la catastrophe alors qu'on est déjà au fond du trou.

Si on y es déja jusqu'au cou et que notre réalité est pire que le roman, arretez de faire genre que vous voyez pas le rapport entre les deux

Je dis pas que je vois pas de rapports, juste qu'on peut les faire avec toutes les dictatures ou presque.

Je suis d'accords, et ça revient à admettre que la France en est une.

Le 26 août 2021 à 13:02:33 :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

Oui, dans le réel, nous n'avons d'ennemis invisibles du nom de terroriste ou de COBID, notre économie se porte bien, on connaitra un jour la vie d'avant sans gripette, on a tous vécu heureux cet année avec le confinement, il n'y a pas de tension ethnique, les gauchos ne se battent pas contre un homme de paille

Dans le réel on est heureux, tout va bien, il y a les bisounours

Le 26 août 2021 à 10:37:13 :
Bah lis le livre et tu comprendras sûrement qu'il y a aucun rapport

Le 26 août 2021 à 13:07:06 :

Le 26 août 2021 à 13:05:40 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:03:38 :

Le 26 août 2021 à 13:02:24 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:59:47 :

Le 26 août 2021 à 12:56:47 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:54:52 :

Le 26 août 2021 à 12:54:17 :

Le 26 août 2021 à 12:50:19 :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 MacronylXI a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Et tu vois aucune analogie à faire avec notre modernité ?

Analogie qu'on peut coller à tous les régimes dictatoriaux du passé la technologie en moins.
Et qu'on peut coller à la Chine aussi sous certains points.
Orwell s'est appuyé sur des dictatures qui existaient déjà.

Et alors ? Si toutes les dictatures l'ont fait, c'est que la France est une dictature aussi

J'ai jamais dit le contraire.
Je soutiens juste que faire des analogies avec 1984 et le placer en parangon de l'anticipation c'est de la merde.

Vous voulez juste être le plus dissidents des dissidents et comme 1984 est trop "mainstream" pour vous, alors vous décrétez que c'est de la merde.

Rien à foutre de la jouer dissident mais je parle de fait : la surveillance le plus fantasmée dans 1984 est mise à l'amende par notre époque depuis le début des téléphones portables capables de retracer ta position.
Donc faur arrêter de dire "on tombe dedans" en criant à la catastrophe alors qu'on est déjà au fond du trou.

Si on y es déja jusqu'au cou et que notre réalité est pire que le roman, arretez de faire genre que vous voyez pas le rapport entre les deux

Je dis pas que je vois pas de rapports, juste qu'on peut les faire avec toutes les dictatures ou presque.

Je suis d'accords, et ça revient à admettre que la France en est une.

Une fois de plus : oui.
Et j'ai jamais soutenu le contraire.

Le 26 août 2021 à 13:07:24 Sonic20000 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:02:33 :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

Oui, dans le réel, nous n'avons d'ennemis invisibles du nom de terroriste ou de COBID, notre économie se porte bien, on connaitra un jour la vie d'avant sans gripette, on a tous vécu heureux cet année avec le confinement, il n'y a pas de tension ethnique, les gauchos ne se battent pas contre un homme de paille

Dans le réel on est heureux, tout va bien, il y a les bisounours

Il n'existe pas de lois mémorielles qui protège la vision du parti sur certains évènements.

Le 26 août 2021 à 13:06:02 :

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

C'est bien ce que je disait, si ça colle pas à 100% vous voyez pas le rapport. Ca m'inquiète sur votre incapacité à faire des analogies.
En l'occurence on parlait de la surveillance de masse, qui ne concerne que les emmebres du parti dans le roman, mais qui concerne tout le monde dans note réalité. Certes elle n'est pas aussi totalitaire, mais tout y est.

Mais putain là c'est pas que ça colle pas à 100%, ça colle à 0%, t'es juste totalement HS

"Agneuhgneuh tout y est" non, clairement pas, il n'y a pas la novlangue, il n'y a pas la décroissance, il n'y a pas la fausse guerre, il n'y a pas la misère, il n'y a pas la fin du progrès technique

Donc effectivement, comme dans 1984 on vit dans une société
Super

Le 26 août 2021 à 13:06:53 :

Le 26 août 2021 à 11:07:43 :
90% des gens qui critiquent le livre sur ce topic ne l'ont pas lu

Sinon ta sœur a bien raison 1984 est une œuvre dystopique des plus abominables une dictature véritablement implacable y a absolument aucun pays dans le monde qui a atteint ce niveau de dictature, même sous le nazisme, sous le stalinisme, sous le règne des pharaons ça n'avait rien à voir avec l'horreur que décrit 1984, donc elle est parfaitement raison de pas faire de lien foireux

Sous prétexte qu'on est pas au niveau de la Corée du Nord ou de l'URSS on devrait laisser faire sans rien dire ?

C'est incroyable ce niveau de relativisme, tu demandes à n'importe quel citoyen chinois ce qu'il pense du PCC, il va te sortir la même sérénade : "non mais c'est bon, sous Hitler c'était pire, arrêtez d'être complotiste"

C'est exactement ça que les gens qui chient sur le roman disent.

"Orwell pensait au soviétisme, on trouve quelques ressemblances avec la France mais ça concerne l'URSS"

Ils sont tellement golémisés que pour eux, tout ce qu'ils ont lu ne leur fait rien au cerveau, pas même un tilt

Le 26 août 2021 à 12:26:46 :

Le 26 août 2021 à 11:58:29 :

Le 26 août 2021 à 11:54:55 :

Le 26 août 2021 à 11:46:46 :

Le 26 août 2021 à 11:42:53 :

Le 26 août 2021 à 11:41:39 :

Le 26 août 2021 à 11:37:08 :

Le 26 août 2021 à 11:16:17 :

Le 26 août 2021 à 11:15:03 :
Tout le monde se tripote sur "1984" mais c'est plus "le meilleur des mondes" qui nous attend

Les deux sont possibles et pas incompatibles khey.

La modification des archives pour changer l'histoire est peu crédible aujourd'hui grace à internet et a la libéralisation de l'accès à l'information

Tu te rend compte que Google contrôle ton accès à l'information ?

L'info peut exister mais si tu peux pas la trouver ça revient au même

Cet ahuri ne doit pas être au courant que chaque article de Wikipédia est modifié des centaines de fois par an au gré de la conjoncture

N'empeche que ça illustre bien en quoi le monde ressemble au bouquin.

T'as des types persuadé de vivre dans un monde bienveillant et sans mensonges

Vous vous ridiculisés à réduire mon propos à Wikipédia

J'ai justement dis qu'aujourd'hui il y avait une multitude de source d'information, que l'accès était très simple via internet, et que l'archivage de n'importe quel article était rendu possible sur un gros disque dur par chaque citoyen

Il n'est plus possible aujourd'hui de modifier le passé pour faire l'adapter à son discours, et que la totalité des habitants d'un pays en soient convaincu, comme dans 1984

Ben du point de vue historique si. On nous change régulièrement les romans de tel ou tel événement afin d'asseoir de nouveaux dogmes.

On le voit même avec le COVID. Pourtant, tout le monde a accès au passé non ? Pourtant tout le monde à part quelques éclairés gobe les graphiques.

Tout le monde a accès au passé, oui, contrairement à 1984.

Si les GOLEMS ne veulent pas fouiller dedans et bien qu'ils continuent à gober ce que Verran raconte

Le 26 août 2021 à 13:03:35 :

Le 26 août 2021 à 12:59:51 :

Le 26 août 2021 à 12:57:12 :

Le 26 août 2021 à 12:56:04 :

Le 26 août 2021 à 12:51:23 :
Le nombre de messages qui traitent les gens qui font des parallèles entre le livre et notre époque d'idiots, de consanguins, d'esprits obtus me convainc qu'il y a anguille sous roche quand on nous dit que ça n'a rien à voir avec notre époque.

Mais parce que vous êtes cons c'est pas possible putain on vous a mit des pages entière du bouquin qui vous explique en quoi il se démarque volontairement de vos analogies c'est explicite dans le livre écrit noir sur blanc bon sang et plutôt que de vous appuyer là dessus vous continuez à faire l'autruche et vos arguments se résume à "1984 c'est pareil qu'IRL parce quand 1984 il surveille la population et IRL il surveille la population"

Un puma et un humain c'est pareil ils respirent tout les deux de l'air mais putain vous êtes cons ou sérieux ?

Evidemment qu'on va avant tout se concentrer sur le fait de surveillance quand c'est ce que le bouquin développe le plus durant le trajet de Wilson

Mais absolument pas bon sang, t'as lu le livre au moins ?

1984 n'est pas un livre sur la surveillance de masse, mais sur le contrôle de l'esprit et le pouvoir absolu, le contrôle des émotions et de la pensée, pas un livre sur les caméras et les micros et pourtant 99% de vos analogies se basent là dessus

Oui c'est ça
Wilson passe pas tout son temps à dire de tel ou de tel qu'il va se faire coffrer, c'est anecdotique
Ce que tu dis n'infirme en rien ce que j'ai écrit : 1984 possède de longs passages sur la surveillance (et j'ai pas dit de masse, juste SURVEILLANCE)

Tu résumes 1984 à la surveillance c'est ça le problème fondamental, la surveillance la novlangue tout ça est complétement anecdotique dans 1984 les passages qui parlent de la novlangue dépasse pas 10 pages sur 300, pire tu établis une comparaison de nature en oubliant qu'elle diffère totalement dans le degré et les conséquences, si devant une caméra tu passes en montrant de la peur ou un tic tu vas pas te faire embarquer le lendemain par la police, dans 1984 oui.

Le 26 août 2021 à 13:08:44 :
1984 le livre le moins redpill du monde, tout le monde peut en faire la récupération à son compte c'est vraiment ridicule. Preuve de l'inutilité politique de ce torchon

Non personne ne peut le faire, ce n'est pas parce que les gens le font en reformulant totalement le bouquin (qu'ils n'ont d'ailleurs bien souvent pas lu) que c'est le livre le problème