Ma soeur est une fan du livre 1984 pourtant elle est provax propass

Le 26 août 2021 à 13:48:38 :

Le 26 août 2021 à 13:45:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:43:26 :

Le 26 août 2021 à 13:42:09 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:41:07 :

Le 26 août 2021 à 13:38:34 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:36:00 :

Le 26 août 2021 à 13:30:25 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:28:51 :

Le 26 août 2021 à 13:25:37 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:19:02 :

Le 26 août 2021 à 13:14:08 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:10:14 :

Le 26 août 2021 à 13:08:27 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:06:02 :

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

C'est bien ce que je disait, si ça colle pas à 100% vous voyez pas le rapport. Ca m'inquiète sur votre incapacité à faire des analogies.
En l'occurence on parlait de la surveillance de masse, qui ne concerne que les emmebres du parti dans le roman, mais qui concerne tout le monde dans note réalité. Certes elle n'est pas aussi totalitaire, mais tout y est.

Mais putain là c'est pas que ça colle pas à 100%, ça colle à 0%, t'es juste totalement HS

"Agneuhgneuh tout y est" non, clairement pas, il n'y a pas la novlangue il n'y a pas la décroissance, il n'y a pas la fausse guerre, il n'y a pas la misère, il n'y a pas la fin du progrès technique

Donc effectivement, comme dans 1984 on vit dans une société
Super

Il y a une novlang, il y a une guerre permanente contre le terrorisme, il y a la misère.
Il existe toujours le progrès technique si celui-ci sert les intérêts du parti.

C'est pas 1984 mais ça y resemble.

Ce qui se rapproche le plus de la novlangue, c'est le mandarin, dans sa simplicité et son épuration, et encore, le mandarin reste très loin de la novlangue

Et je ne sais pas si tu as fait un peu de mandarin dans ta vie, mais c'est extrêmement différent du français

Donc non, la novlangue n'est pas déjà là

Non il n'y a pas la misère en France, on ne parle pas de misère dans un pays où les aides sociales pleuvent, où tu te fais soigner peu importe tes revenus, où il y a des distributions alimentaires régulières partout, et on la compare encore moins à la misère de 1984

Et non le progrès technique est mort, même le progrès technique dans l'armement est délibérément pensé par le Parti pour que les recherches n'avancent jamais, tu ne sais pas de quoi tu parles, t'as jamais lu le livre

Il existe une novlang en France, réduire la novlang à l'épuration du langage comme vous le faites c'est juste montrer que vous êtes passé à coté d'un des concept les plus importants du roman; à savoir que le langage influence la pensée.

Ce que tu appelles novlangue c'est simplement un sophisme utilisé depuis des millénaires pour gagner des débats, alors ou tu sais pas t'exprimer, ou t'es stupide

Il y a la misère en France, on en importe au quotidien. Faut sortir des beaux quartiers un peu c'est tout.

Oui c'est bien ce que je dis, vous êtes incapable de saisir un concept.

Bref, sincèrement je ne vais pas m'étayer plus que ça et partir en croisade tout l'aprem sur ce point, écoute, si tu penses qu'en France on vit dans la misère, et que c'est en plus comparable avec 1984, grand bien t'en fasse mon pote, je sais pas où t'habites, mais ce n'est pas normal

Il y a bien la guerre permanente contre un ennemi fantôme, merci de l'admettre par ton silence.

C'est qui l'ennemi fantôme du coup ? Contre quel pays on est dans une guerre déclarée ? J'ai du passé à côté de cette information, ce qui est bizarre puisque l'Etat est censé tout contrôler
Le terrorisme islamique, ou le covid (pour certain ici visiblement) C'est une Analogie quoi. Tu comprend le principe ?

Il existe bien un progres technologique tant qu'il sert les intérêts du partie, merci de confirmer à nouveau.

Bah non, je viens de te dire que même dans l'armement il n'y a pas de PT
Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance, c'est tout, donc je vois pas comment tu peux oser comparer ça, à notre économie de croissance économique qui provoque du PT dans tous les secteurs

Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance

Oui, et il y a des tonnes d'autres secteurs qui pourraient servir le Parti
Et encore une fois, comparer une économie en décroissance, sans progrès technique (sauf dans le sous-secteur d'un sous-secteur ) à une économie comme la France, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire de la trisomie

Nb : Et je te remercie de ne pas avoir répondu d'autres conneries sur le reste de mon message, j'en conclus que t'as enfin commencé à comprendre en quoi t'étais entêté dans une stupidité certaine

Bordel ce mépris. Je sais pas si tu te crois malin en étant détestable mais ça te réussis pas

Ce que je vois c'est que t'es précisément fidèle à la description que j'ai fait plus haut. Impossible de faire la moindre analogie et attaché à l'idée que si cela ne convient pas à 100ù toute analogie est impossible dans ton esprit.

Par pitié arrête avec ton "100%"
Donne-moi juste des similarités, un MINIMUM pertinentes

Je connais la chanson, on reprend la conversation à zéro et à chaque analogie tu vas dire que tu vois pas le rapport. La boucle quoi.

Ouais ok c'est ça, ça t'arranges bien ce moment de clairvoyance hein ?

Bon aprem à toi mon pote

On vient de faire une suite d'analogie et tu viens de nier leur imprégnation dans le réel. CQFD

Et j'ai argumenté dessus, arguments auxquels tu n'as pas répondu
Maintenant c'est ton choix, arrête de me répondre pour me dire que tu ne répondras pas, sois un peu cohérent

Bordel si en plus tu te mets à mentir ça va pas le faire là
J'ai répondu à chacune des tes citations de phrase et c'est toi qui a choisi de ne pas répondre à plusieurs d'entre elles.
Moi je veux bien débattre, mais si j'ai en face de moi un mec qui va jusqu'a nier la réalité de ce qu'il écrit, c'est mort j'arrête.

Bah non, t'as pas répondu, justement c'est bien le problème que je pointe et que t'évites depuis plusieurs messages
Bref, salut mon pote

Le 26 août 2021 à 13:52:59 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:48:38 :

Le 26 août 2021 à 13:45:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:43:26 :

Le 26 août 2021 à 13:42:09 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:41:07 :

Le 26 août 2021 à 13:38:34 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:36:00 :

Le 26 août 2021 à 13:30:25 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:28:51 :

Le 26 août 2021 à 13:25:37 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:19:02 :

Le 26 août 2021 à 13:14:08 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:10:14 :

Le 26 août 2021 à 13:08:27 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:06:02 :

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

C'est bien ce que je disait, si ça colle pas à 100% vous voyez pas le rapport. Ca m'inquiète sur votre incapacité à faire des analogies.
En l'occurence on parlait de la surveillance de masse, qui ne concerne que les emmebres du parti dans le roman, mais qui concerne tout le monde dans note réalité. Certes elle n'est pas aussi totalitaire, mais tout y est.

Mais putain là c'est pas que ça colle pas à 100%, ça colle à 0%, t'es juste totalement HS

"Agneuhgneuh tout y est" non, clairement pas, il n'y a pas la novlangue il n'y a pas la décroissance, il n'y a pas la fausse guerre, il n'y a pas la misère, il n'y a pas la fin du progrès technique

Donc effectivement, comme dans 1984 on vit dans une société
Super

Il y a une novlang, il y a une guerre permanente contre le terrorisme, il y a la misère.
Il existe toujours le progrès technique si celui-ci sert les intérêts du parti.

C'est pas 1984 mais ça y resemble.

Ce qui se rapproche le plus de la novlangue, c'est le mandarin, dans sa simplicité et son épuration, et encore, le mandarin reste très loin de la novlangue

Et je ne sais pas si tu as fait un peu de mandarin dans ta vie, mais c'est extrêmement différent du français

Donc non, la novlangue n'est pas déjà là

Non il n'y a pas la misère en France, on ne parle pas de misère dans un pays où les aides sociales pleuvent, où tu te fais soigner peu importe tes revenus, où il y a des distributions alimentaires régulières partout, et on la compare encore moins à la misère de 1984

Et non le progrès technique est mort, même le progrès technique dans l'armement est délibérément pensé par le Parti pour que les recherches n'avancent jamais, tu ne sais pas de quoi tu parles, t'as jamais lu le livre

Il existe une novlang en France, réduire la novlang à l'épuration du langage comme vous le faites c'est juste montrer que vous êtes passé à coté d'un des concept les plus importants du roman; à savoir que le langage influence la pensée.

Ce que tu appelles novlangue c'est simplement un sophisme utilisé depuis des millénaires pour gagner des débats, alors ou tu sais pas t'exprimer, ou t'es stupide

Il y a la misère en France, on en importe au quotidien. Faut sortir des beaux quartiers un peu c'est tout.

Oui c'est bien ce que je dis, vous êtes incapable de saisir un concept.

Bref, sincèrement je ne vais pas m'étayer plus que ça et partir en croisade tout l'aprem sur ce point, écoute, si tu penses qu'en France on vit dans la misère, et que c'est en plus comparable avec 1984, grand bien t'en fasse mon pote, je sais pas où t'habites, mais ce n'est pas normal

Il y a bien la guerre permanente contre un ennemi fantôme, merci de l'admettre par ton silence.

C'est qui l'ennemi fantôme du coup ? Contre quel pays on est dans une guerre déclarée ? J'ai du passé à côté de cette information, ce qui est bizarre puisque l'Etat est censé tout contrôler
Le terrorisme islamique, ou le covid (pour certain ici visiblement) C'est une Analogie quoi. Tu comprend le principe ?

Il existe bien un progres technologique tant qu'il sert les intérêts du partie, merci de confirmer à nouveau.

Bah non, je viens de te dire que même dans l'armement il n'y a pas de PT
Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance, c'est tout, donc je vois pas comment tu peux oser comparer ça, à notre économie de croissance économique qui provoque du PT dans tous les secteurs

Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance

Oui, et il y a des tonnes d'autres secteurs qui pourraient servir le Parti
Et encore une fois, comparer une économie en décroissance, sans progrès technique (sauf dans le sous-secteur d'un sous-secteur ) à une économie comme la France, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire de la trisomie

Nb : Et je te remercie de ne pas avoir répondu d'autres conneries sur le reste de mon message, j'en conclus que t'as enfin commencé à comprendre en quoi t'étais entêté dans une stupidité certaine

Bordel ce mépris. Je sais pas si tu te crois malin en étant détestable mais ça te réussis pas

Ce que je vois c'est que t'es précisément fidèle à la description que j'ai fait plus haut. Impossible de faire la moindre analogie et attaché à l'idée que si cela ne convient pas à 100ù toute analogie est impossible dans ton esprit.

Par pitié arrête avec ton "100%"
Donne-moi juste des similarités, un MINIMUM pertinentes

Je connais la chanson, on reprend la conversation à zéro et à chaque analogie tu vas dire que tu vois pas le rapport. La boucle quoi.

Ouais ok c'est ça, ça t'arranges bien ce moment de clairvoyance hein ?

Bon aprem à toi mon pote

On vient de faire une suite d'analogie et tu viens de nier leur imprégnation dans le réel. CQFD

Et j'ai argumenté dessus, arguments auxquels tu n'as pas répondu
Maintenant c'est ton choix, arrête de me répondre pour me dire que tu ne répondras pas, sois un peu cohérent

Bordel si en plus tu te mets à mentir ça va pas le faire là
J'ai répondu à chacune des tes citations de phrase et c'est toi qui a choisi de ne pas répondre à plusieurs d'entre elles.
Moi je veux bien débattre, mais si j'ai en face de moi un mec qui va jusqu'a nier la réalité de ce qu'il écrit, c'est mort j'arrête.

Bah non, t'as pas répondu, justement c'est bien le problème que je pointe et que t'évites depuis plusieurs messages
Bref, salut mon pote

Menteur, pharisien
On se connait pas, alors tes "mon potes" tu te les gardes

Le 26 août 2021 à 13:47:56 :

Le 26 août 2021 à 13:45:13 :

Le 26 août 2021 à 13:36:57 :

Le 26 août 2021 à 13:30:28 :

Le 26 août 2021 à 13:28:30 :

Le 26 août 2021 à 13:23:19 :

Le 26 août 2021 à 13:21:52 JaxonMunst a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:19:52 :

Le 26 août 2021 à 13:16:19 JaxonMunst a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:14:45 :

Le 26 août 2021 à 13:13:34 JaxonMunst a écrit :
Le simple fait de sursauter, de froncer les sourcils, de te gratter le nez de façon inhabituelle, de parler dans ses rêves, dans 1984 peut t'emmener en prison et pas une prison classique hein, une prison où on va te laver le cerveau et te tuer ensuite et t'as des crétins qui te disent que 1984décrit parfaitement la société moderne

Personne dit ça, vous êtes ridicules avec vos hommes de pailles

Non toi tu dis carrément "T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman. "

Donc je répète le simple fait de sursauter, de froncer les sourcils, de te gratter le nez de façon inhabituelle, de parler dans ses rêves, dans 1984 peut t'emmener en prison et pas une prison classique hein, une prison où on va te laver le cerveau et te tuer ensuite et toi tu nous sors le réel est pire que le roman

T'es le genre troll semi-attardé qui fait semblant de pas comprendre. Je vais même pas me fatiguer avec toi.

D'accord l'abruti qui ose sortir " ''"T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman. "

Quand on lui met sous les yeux ce qui se passe dans le roman il vient nous traiter de troll, un conseil réfléchit un peu avant d'écrire l'ahuri.

On parlait de la surveillance de masse, qui concerne seulement les membres du parti dans le roman, mais qui concerne 100% de la population dans notre réalité. Donc c'est pire oui.

La surveillance dans 1984 n'est pas ce qui pousse les gens à fermer leur gueule, c'est le conditionnement mental et les sanctions, un simple froncement de sourcil peut t'amener à disparaître de la surface de la terre.

Le fait d'être surveillé n'est pas le problème dans 1984 c'est ce qui a après la surveillance qui est problématique

Conditionnement qui a de sens seulement si le pouvoir fait croire à tous qu'il est omniprésent partout
Conditionnement qui est amplifié par le fait que physiquement la surveillance fasse 50% du travail

La surveillance n'est qu'un moyen de parvenir à une fin, Winston ne craint pas la surveillance il craint le Parti, il ne craint pas les caméras ils craints la punition du Parti, la surveillance en elle même n'est rien, c'est la punition qui résulte de la déviation qui effraie Winston, le problème ce n'est pas le télécran c'est que si on le voit ne serait ce que douter du parti on va le torturer et le tuer

Mais votre compréhension est tellement partielle et partiale que vous vous arrêtez au moyen pour créer des similitudes quand la finalité est totalement différente.

Si je te dis qu'un humain et un zèbre c'est la même chose parce qu'il respire tout les deux de l'air avec leur poumons tu vas me traiter de demeurés, t'es fondamentalement entrain de faire la même chose.

Mais n'importe quoi toi sérieux. Bientôt " j'ai pas peur de la prison mais des barreaux hi hi "

Oui c'est bien ce que dit le type dont tu prends la défense l'ahuri, il confond les moyens avec la finalité, les barreaux ce ne sont que des moyens, tu peux utiliser des barreaux pour protéger ton domicile des cambrioleurs tu peux aussi l'utiliser pour enfermer des gens, les deux situations ne sont pas comparables parce que simplement elles comporte des barreaux, pourtant c'est bien ce que les sombres imbéciles de votre genre sont piteusement entrain de nous dire depuis 22 pages...

T'es complètement hors sol ma parole.
Ëtre surveillé n'a rien d'innocent et la seule chose que tu ponds c'est "gneu gneu les moyens sont pas comparables"
No comment .

Les français sont les premiers à vouloir défendre leur sacro saint liberté. La phrase kikoo "Un peuple qui sacrifie sa liberté pour sa sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre" tourne en boule sur les réseaux.

Mais par contre dans les fait ils vont se soumettre sans broncher

Le 26 août 2021 à 13:43:10 :

Le 26 août 2021 à 13:34:43 :

Le 26 août 2021 à 13:09:13 :

Le 26 août 2021 à 13:06:53 :

Le 26 août 2021 à 11:07:43 :
90% des gens qui critiquent le livre sur ce topic ne l'ont pas lu

Sinon ta sœur a bien raison 1984 est une œuvre dystopique des plus abominables une dictature véritablement implacable y a absolument aucun pays dans le monde qui a atteint ce niveau de dictature, même sous le nazisme, sous le stalinisme, sous le règne des pharaons ça n'avait rien à voir avec l'horreur que décrit 1984, donc elle est parfaitement raison de pas faire de lien foireux

Sous prétexte qu'on est pas au niveau de la Corée du Nord ou de l'URSS on devrait laisser faire sans rien dire ?

C'est incroyable ce niveau de relativisme, tu demandes à n'importe quel citoyen chinois ce qu'il pense du PCC, il va te sortir la même sérénade : "non mais c'est bon, sous Hitler c'était pire, arrêtez d'être complotiste"

C'est exactement ça que les gens qui chient sur le roman disent.

"Orwell pensait au soviétisme, on trouve quelques ressemblances avec la France mais ça concerne l'URSS"

Ils sont tellement golémisés que pour eux, tout ce qu'ils ont lu ne leur fait rien au cerveau, pas même un tilt

La plupart des messages sur ce topic sont aberrants, si la réalité colle pas à 2700% au bouquin d'Orwell -> "ben non, aucun rapport, c'est HS"

Encore heureux qu'on soit pas au niveau de l'URSS ou de Vichy, mais à force de relativiser sans cesse et de faire culpabiliser ceux qui parlent de "mesures autoritaires", on finit tôt ou tard par endormir notre esprit critique et dire oui à tout.
Non, la France d'aujourd'hui n'est ni le IIIème Reich, ni l'URSS, ni la Corée du Nord.

Mais si on continue à raisonner comme ça et à humilier publiquement tous ceux qui osent ouvrir leur gueule et avoir une voix un peu dissonante (comme c'est déjà le cas dans n'importe quel plateau télé), dans 15-20 ans la dictature on y sera, pas besoin d'être un doctorant en sciences politique pour s'en rendre compte.

Si vous préférez attendre que Paris devienne comme Pyongyang pour ouvrir votre gueule, ça vous regarde.

C'est le principe même d'une dictature, ça vient petit à petit, étape par étape, de sorte à ce que le peuple ne s'en rende pas compte.

Et contrairement à l'URSS ou à 1940, aujourd'hui on a tout le confort moderne. Tant que le peuple peut voyager et sortir en boîte de nuit, tout le monde est "content" et oublie ce qu'il se passe dehors.
heureusement qu'il n'y avait pas Internet en 1940, la France aurait été libérée dans les années 80 sous prétexte que "non mais ça va, on a Netflix et Twitter pour nous divertir, on peut bien tolérer les Allemandes".

Et à ceux qui pensent que j'exagère, on rappelle qu'il y a 5 mois à peine, le pass sanitaire n'était encore qu'un "délire de complotiste inapplicable dans une démocratie comme la France".

Pour tout ceux qui pensent qu'on a pas à se plaindre en France parce que "la situation est bien pire en Afghanistan", voilà à quoi ressemblait Kaboul il y a 50 ans :

CECI bordel
Ce n'est pas normal d'être silencié sous prétexte que l'époque actuelle ne colle pas à 100% avec 1984
Vous vomissez à longueur de journée sur les wokes mais vous utilisez leurs même logique. "ton raisonnement ne colle pas avec le sujet donc poubelle " Ridicule.

Ce n'est pas non plus normal de tout relativiser à chaque fois des faits graves ( censure, mesures autoritaires) sous prétexte que c'est pire ailleurs.

Exactement, à en croire certains sur le topic, la situation deviendra grave uniquement quand des pluies de météorites tomberont du ciel, que 99% des Français feront les poubelles pour se nourrir, que l'Europe deviendra comme l'univers de Mad Max et que la police viendra emmener les non-vaccinés dans des camps d'extermination .
Ils ont vu tellement de films de SF qu'ils en viennent à accepter tout et n'importe quoi dans notre monde parce qu'ils ont encore le droit d'aller au KFC
Tant qu'on en arrive pas à ce genre d'abominations, "tout va bien, rien à signaler, c'était pas exactement comme ça dans le bouquin d'Orwell"

C'est justement parce qu'on ne vit pas ce genre d'horreurs qu'on est censé encore avoir le droit d'ouvrir nos gueules, incroyable que certains ici ne comprennent pas la nuance...

Le 26 août 2021 à 10:44:18 :
Ca s'appelle faire preuve de jugeote et ne pas faire des liens douteux entre des situations qui n'ont rien à voir en pensant faire une réflexion politique et philosophique pertinente

Les conceptes de novlangue et d'information contrôlée et changée rétrospectivement n'ont jamais été aussi pertinent. Apres oui Big Brother osef, c'est pas tellement comme ça que ça fonctionne.

Le 26 août 2021 à 13:55:58 VanilIa a écrit :
Qu'est-ce qui est le pire ? Que l'auteur fait référence à un livre qu'il n'a pas lu ou qu'il considère ledit bouquin comme une redpill alors même que l'on peut difficilement faire plus populaire

Bordel c'est exactement ce que je disais
Les dissidents des dissidents

Le 26 août 2021 à 13:54:20 :

Le 26 août 2021 à 13:52:59 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:48:38 :

Le 26 août 2021 à 13:45:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:43:26 :

Le 26 août 2021 à 13:42:09 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:41:07 :

Le 26 août 2021 à 13:38:34 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:36:00 :

Le 26 août 2021 à 13:30:25 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:28:51 :

Le 26 août 2021 à 13:25:37 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:19:02 :

Le 26 août 2021 à 13:14:08 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:10:14 :

Le 26 août 2021 à 13:08:27 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:06:02 :

Le 26 août 2021 à 13:02:33 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 13:00:55 :

Le 26 août 2021 à 13:00:13 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:58:47 :

[12:54:27] <JosephCampbell5>

Le 26 août 2021 à 12:53:13 :

Le 26 août 2021 à 12:50:31 JosephCampbell5 a écrit :

Le 26 août 2021 à 12:49:21 :

Le 26 août 2021 à 12:40:50 :

Le 26 août 2021 à 12:39:45 MacronylXI a écrit :
Le Celestin qui citent 1984 partout comme le font les chroniqueurs télé et se sentent "redpillés", vous faites rire.

Va le lire

Si tu l'avais compris tu aurais aussi compris qu'on est bien plus fliqués que dans 1984 et depuis longtemps.
Les télécrans sont pas partout, nous on en a tous un même le dernier péquin au fond de sa campagne.
Pour ce qui est de la propagande et de la deformation des mots, c'est pas une invention de l'auteur non plus et ça s'est retrouvé dans tous les régimes dictatoriaux (comme la France).

Hein ? On a tous des télécrans contrôlés par un Etat surpuissant qu'on devrait laisser allumé et se tenir devant à des heures aléatoires sous peine d'être dans l'illégalité ?

Non, c'est plus intelligent chez nous, la plupart des gens ont un smartphone en permanence connecté.

Et donc t'as interdiction de le couper ? Les firmes sont tenues par les Etats ? Tu dois te présenter devant quand le Parti t'appelle ?

Puis w/e, dans 1984 il n'y a aucune surveillance de masse

Ah non du tout. Le mentopolice, les télécrans, les enfants qui te balancent si tu parles dans tes rêves et que tu as des paroles dissidents... Non non aucune surveillance de masse.

À la seule différence que le prolétariat est épargné par ça, car ségrégué.

Bah oui, donc je le répète, aucune surveillance de masse
A moins que t'appelles "masse" le petit pourcentage de privilégiés qui bosse pour le Parti

T'es en train d'admettre que le réel est encore pire que le roman.

Dans le roman 99% de la population crève de faim, le peuple se croît dans une guerre qui n'existe pas, l'économie est en décroissance totale, il n'y a plus aucun progrès technique, tout le monde est mort intérieurement, le développement de la novlangue achève même le fait de penser

Et selon toi le réel est pire que le roman ? Bah mon pote, t'as l'air un peu maso sur les bords si tu veux mon avis

C'est bien ce que je disait, si ça colle pas à 100% vous voyez pas le rapport. Ca m'inquiète sur votre incapacité à faire des analogies.
En l'occurence on parlait de la surveillance de masse, qui ne concerne que les emmebres du parti dans le roman, mais qui concerne tout le monde dans note réalité. Certes elle n'est pas aussi totalitaire, mais tout y est.

Mais putain là c'est pas que ça colle pas à 100%, ça colle à 0%, t'es juste totalement HS

"Agneuhgneuh tout y est" non, clairement pas, il n'y a pas la novlangue il n'y a pas la décroissance, il n'y a pas la fausse guerre, il n'y a pas la misère, il n'y a pas la fin du progrès technique

Donc effectivement, comme dans 1984 on vit dans une société
Super

Il y a une novlang, il y a une guerre permanente contre le terrorisme, il y a la misère.
Il existe toujours le progrès technique si celui-ci sert les intérêts du parti.

C'est pas 1984 mais ça y resemble.

Ce qui se rapproche le plus de la novlangue, c'est le mandarin, dans sa simplicité et son épuration, et encore, le mandarin reste très loin de la novlangue

Et je ne sais pas si tu as fait un peu de mandarin dans ta vie, mais c'est extrêmement différent du français

Donc non, la novlangue n'est pas déjà là

Non il n'y a pas la misère en France, on ne parle pas de misère dans un pays où les aides sociales pleuvent, où tu te fais soigner peu importe tes revenus, où il y a des distributions alimentaires régulières partout, et on la compare encore moins à la misère de 1984

Et non le progrès technique est mort, même le progrès technique dans l'armement est délibérément pensé par le Parti pour que les recherches n'avancent jamais, tu ne sais pas de quoi tu parles, t'as jamais lu le livre

Il existe une novlang en France, réduire la novlang à l'épuration du langage comme vous le faites c'est juste montrer que vous êtes passé à coté d'un des concept les plus importants du roman; à savoir que le langage influence la pensée.

Ce que tu appelles novlangue c'est simplement un sophisme utilisé depuis des millénaires pour gagner des débats, alors ou tu sais pas t'exprimer, ou t'es stupide

Il y a la misère en France, on en importe au quotidien. Faut sortir des beaux quartiers un peu c'est tout.

Oui c'est bien ce que je dis, vous êtes incapable de saisir un concept.

Bref, sincèrement je ne vais pas m'étayer plus que ça et partir en croisade tout l'aprem sur ce point, écoute, si tu penses qu'en France on vit dans la misère, et que c'est en plus comparable avec 1984, grand bien t'en fasse mon pote, je sais pas où t'habites, mais ce n'est pas normal

Il y a bien la guerre permanente contre un ennemi fantôme, merci de l'admettre par ton silence.

C'est qui l'ennemi fantôme du coup ? Contre quel pays on est dans une guerre déclarée ? J'ai du passé à côté de cette information, ce qui est bizarre puisque l'Etat est censé tout contrôler
Le terrorisme islamique, ou le covid (pour certain ici visiblement) C'est une Analogie quoi. Tu comprend le principe ?

Il existe bien un progres technologique tant qu'il sert les intérêts du partie, merci de confirmer à nouveau.

Bah non, je viens de te dire que même dans l'armement il n'y a pas de PT
Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance, c'est tout, donc je vois pas comment tu peux oser comparer ça, à notre économie de croissance économique qui provoque du PT dans tous les secteurs

Le seul PT qu'il y a, et il est minuscule, c'est dans les techniques de surveillance

Oui, et il y a des tonnes d'autres secteurs qui pourraient servir le Parti
Et encore une fois, comparer une économie en décroissance, sans progrès technique (sauf dans le sous-secteur d'un sous-secteur ) à une économie comme la France, c'est au mieux de la mauvaise foi, au pire de la trisomie

Nb : Et je te remercie de ne pas avoir répondu d'autres conneries sur le reste de mon message, j'en conclus que t'as enfin commencé à comprendre en quoi t'étais entêté dans une stupidité certaine

Bordel ce mépris. Je sais pas si tu te crois malin en étant détestable mais ça te réussis pas

Ce que je vois c'est que t'es précisément fidèle à la description que j'ai fait plus haut. Impossible de faire la moindre analogie et attaché à l'idée que si cela ne convient pas à 100ù toute analogie est impossible dans ton esprit.

Par pitié arrête avec ton "100%"
Donne-moi juste des similarités, un MINIMUM pertinentes

Je connais la chanson, on reprend la conversation à zéro et à chaque analogie tu vas dire que tu vois pas le rapport. La boucle quoi.

Ouais ok c'est ça, ça t'arranges bien ce moment de clairvoyance hein ?

Bon aprem à toi mon pote

On vient de faire une suite d'analogie et tu viens de nier leur imprégnation dans le réel. CQFD

Et j'ai argumenté dessus, arguments auxquels tu n'as pas répondu
Maintenant c'est ton choix, arrête de me répondre pour me dire que tu ne répondras pas, sois un peu cohérent

Bordel si en plus tu te mets à mentir ça va pas le faire là
J'ai répondu à chacune des tes citations de phrase et c'est toi qui a choisi de ne pas répondre à plusieurs d'entre elles.
Moi je veux bien débattre, mais si j'ai en face de moi un mec qui va jusqu'a nier la réalité de ce qu'il écrit, c'est mort j'arrête.

Bah non, t'as pas répondu, justement c'est bien le problème que je pointe et que t'évites depuis plusieurs messages
Bref, salut mon pote

Menteur, pharisien
On se connait pas, alors tes "mon potes" tu te les gardes

Alors
Tu ne m'as pas répondu sur le fameux ennemi fantôme
Ni sur la novlangue que tu compares à un simple sophisme vieux de milliers d'années et qui ne nous a jamais quitté
Ni sur la fameuse misère en France

En fait t'as juste répondu sur le PT, mais là encore je t'ai pointé le ridicule d'en tenir la comparaison à une économie de croissance qui provoque du PT dans tous les secteurs de l'économie, pareil, t'as pas répondu

Enfin si "agneuhgneuh mais si ça doit coller à 100% forcément" sauf que là ça colle à 0, c'est pas parce que j'ai deux jambes et deux mains comme toi qu'on est la même personne

Nb : et si tu ne me crois pas t'as qu'à dérouler la conversation et relire
Bref moi dans tous les cas je me casse, ça fait 3 pages que tu réponds pour brasser du vent

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Le 26 août 2021 à 13:56:20 adelefushia a écrit :
Tant qu'on en arrive pas à ce genre d'abominations, "tout va bien, rien à signaler, c'était pas exactement comme ça dans le bouquin d'Orwell"

Et encore, c'est plutôt tant que ça n'arrive pas à quelqu'un de "bien" de leur famille sinon ils te diront que c'est mérité parce que c'est nazi/facho/antisémite/complotiste et que c'est tout à fait normal.

Le 26 août 2021 à 13:58:05 JaxonMunst a écrit :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Bravo t'as compris que c'était un roman

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la meurt.
Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.
Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent.
Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Vous pensez qu'il va revoir sa copine ou c'est complétement mort ?

"Non aucun rapport, privation de liberté, discrimination dans la population, camps covid, hystérie contre les "complots", il y a même la novlangue Arn messager qui devient le mot vaccin alors que ça n'a rien à voir."

Pire golem qui répète les influenceurs "C tro 1984"

À la limite, cite "le meilleur des Mondes" où ceux refusant le projet technologique sont isolés dans une jungle et considéré comme des primates, que les gens acceptent tout afin de pouvoir profiter de leurs loisirs et qu'ils sont conditionnés dès la naissance. Tu passeras déjà moins pour un con qui à pas compris un bouquin du niveau lycée.

Le 26 août 2021 à 13:59:37 Shin-ken36 a écrit :

Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la meurt.
Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.
Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent.
Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Vous pensez qu'il va revoir sa copine ou c'est complétement mort ?

Mort

Le 26 août 2021 à 13:58:05 :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Et vous devriez remercier ce mec qui tente avec une endurance certaine et malgré votre stupidité de vous expliquer le pourquoi du comment le livre n'a rien à voir avec l'actuel

Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Il les tuent pas, ils sont vivants à la fin mais complétement brisé

Le 26 août 2021 à 13:59:19 :

Le 26 août 2021 à 13:58:05 JaxonMunst a écrit :
Dans 1984 la surveillance ne sert pas à surveiller simplement mais à traquer et tuer, son objectif son but c'est de tuer tout les opposants qui peuvent exister, tous sans distinction, de l'opposant qui veut commettre des meurtres à l'opposant qui dans son sommeil critique le régime en rêvant, de l'opposant qui commet un attentat à l'opposant qui va froncer des sourcils en écoutant le journal, peu importe le degré d'opposition ils auront TOUS le même sort, la mort.

Pire dans 1984 on apprend au fil du récit que l'opposition est un artifice, il n'y a en réalité pas de véritable opposant au régime, car les opposants sont crées par le Parti, le Parti veut qu'il existe en permanence ceux qu'il appelle des "hérétiques", Winston pensait être un opposant au régime parce qu'il le contestait, mais il va comprendre qu'il est en fait un produit du Parti et pas au sens métaphorique au sens littéral le parti a créer son opposition elle l'a crée volontairement.

Dans 1984 le Parti crée des hérétiques pour pouvoir ensuite les humilier pas pour qu'ils servent d'exemple, personne ne sait ce que subissent réellement les opposants crées par le Parti, elle va les humilier par plaisir, ensuite elle va les détruire pendant des années psychologiquement là encore personne ne sait ça, elle ne le fait pas pour dissuader elle le fait parce que c'est la seule façon qu'a trouvé le Parti pour exister en tant que pouvoir absolu, pour eux le pouvoir se résume à faire souffrir. Une fois qu'ils sont bien détruit psychologiquement elle les convertir à sa doctrine, ensuite elle les tuent. :ok

Pourquoi passer autant de temps à s'occuper de quelqu'un qu'on va tuer ça n'a aucun sens pratique et c'est bien vrai, le Parti n'est pas pragmatique il se fout que ça n'ait aucune utilité pratique, il veut simplement avoir un pouvoir absolu et donc il va dépenser des millions pour entretenir ses opposants, les nourrir, les faire vivre pour ensuite pouvoir les torturer, les convaincre et même s'ils sont parfaitement convaincu que le Parti a eu raison de leur faire tout ça, ils vont quand même les tuer par plaisir.

Bravo t'as compris que c'était un roman

Oui ça c'est ce que moi j'ai compris, mais pas toi, toi tu m'en parles comme un reportage censé décrire la société moderne, quand en réalité il est un simple fantasme et une simple dystopie...