[VACCINS] Je ne comprends pas les ANTIVAX (débat)

Les manifestations sont antidémocratiques : une majorité de personnes approuvent le pass sanitaire

Les manifestations sont anticonstitutionnelles : le conseil constitutionnel a validé la mise en place du pass sanitaire

Donc, 0 bonne raison de manifester

Le 26 août 2021 à 15:19:43 :

Le 26 août 2021 à 15:19:08 :

Le 26 août 2021 à 15:18:24 :

Le 26 août 2021 à 15:15:13 :

Le 26 août 2021 à 15:12:44 :

Le 26 août 2021 à 15:10:24 :

Le 26 août 2021 à 15:08:52 :
Tu vas perdre ton temps à essayer de dialoguer avec des antivax, malgré toute ta bonne volonté tu vas juste te heurter à une bande d'hystériques dont le seul objectif est d'avoir raison quoi qu'il en coûte en réfutant sur des bases vaseuses tout argument, pour au final de traiter de collabo. Laisse-les dans leur merde honnêtement, ils méritent que ça et de toute façon leur opinion éclatée ne change rien au cours des choses.

Pauvre petit chou

il veut nous "laisser dans notre merde" On se demande laquelle vu que c'est lui qui est double bientôt triple vaccined et que nous on n'a rien changé depuis 1 an et demi vu que le cobide n'a aucun effet sur nous

Regarde moi ces mecs éclatés l'op. Comment tu veux discuter avec ça. Ils se foutent des vaccinés qui selon eux veulent retrouver "lavydavant" quand eux s'accroche à leur vie sans vaccin.

il essaye de communiquer ?!

je vis exactement comme avant vu que je suis à la campagne

c'est toi qui t accroche à ce que tu as perdu, lavydavant que tu ne retrouveras jamais, perso je n'ai rien perdu donc je n'ai à m accrocher à rien et je vais pas me faire piquer pour aller au pathé ou au mcdo le golem

Je m'en blc de la vie d'avant, c'est pas ça qui m'a fait me faire vacciner. Vous vivez dans une réalité parallèle.

Pardon c'est pour protéger les autres?

il a cru que le vaccin était efficace

Le 26 août 2021 à 15:17:14 :

Le 26 août 2021 à 15:13:05 :

Le 26 août 2021 à 15:11:14 :

Les vaccins enrichissent les laboratoires pharmaceutiques :
Le prix des vaccins est négocié entre le gouvernement et les laboratoires pharmaceutiques. En France, la vaccination est gratuite pour tous contrairement à d'autres pays, donc ce n'est clairement pas un argument.
Source : https://www.lci.fr/sante/vaccins-effets-secondaires-aluminum-laboratoires-5-arguments-contre-passes-au-crible-2058323.html

Je suis provax mais pour le coup si le gouvernement commande des vaccins on va les payer indirectement hein.
On les paye par nos cotisations à la sécu ou nos impôts.

Oui c'est vrai. Mais en même temps la "gratuité" permet aux personnes pauvres de se faire vacciner

Ahah oui, les fameuses personnes qui n'ont pas 20 euros à mettre dans un produit de santé

Surtout que les prix seraient bien moins chers si on supprimait la TVA + les brevets + les charges patronales et côtisations

+ chacun devrait être libre de ses choix n'en déplaise

Sans TVA pas d'éducation/hopitaux gratuit, sans brevet pas d'inovation, sans charges sociales pas de sécu ni d'assurance chomage

Le 26 août 2021 à 15:21:41 :

Le 26 août 2021 à 15:19:43 :

Le 26 août 2021 à 15:19:08 :

Le 26 août 2021 à 15:18:24 :

Le 26 août 2021 à 15:15:13 :

Le 26 août 2021 à 15:12:44 :

Le 26 août 2021 à 15:10:24 :

Le 26 août 2021 à 15:08:52 :
Tu vas perdre ton temps à essayer de dialoguer avec des antivax, malgré toute ta bonne volonté tu vas juste te heurter à une bande d'hystériques dont le seul objectif est d'avoir raison quoi qu'il en coûte en réfutant sur des bases vaseuses tout argument, pour au final de traiter de collabo. Laisse-les dans leur merde honnêtement, ils méritent que ça et de toute façon leur opinion éclatée ne change rien au cours des choses.

Pauvre petit chou

il veut nous "laisser dans notre merde" On se demande laquelle vu que c'est lui qui est double bientôt triple vaccined et que nous on n'a rien changé depuis 1 an et demi vu que le cobide n'a aucun effet sur nous

Regarde moi ces mecs éclatés l'op. Comment tu veux discuter avec ça. Ils se foutent des vaccinés qui selon eux veulent retrouver "lavydavant" quand eux s'accroche à leur vie sans vaccin.

il essaye de communiquer ?!

je vis exactement comme avant vu que je suis à la campagne

c'est toi qui t accroche à ce que tu as perdu, lavydavant que tu ne retrouveras jamais, perso je n'ai rien perdu donc je n'ai à m accrocher à rien et je vais pas me faire piquer pour aller au pathé ou au mcdo le golem

Je m'en blc de la vie d'avant, c'est pas ça qui m'a fait me faire vacciner. Vous vivez dans une réalité parallèle.

Pardon c'est pour protéger les autres?

il a cru que le vaccin était efficace

Alors qu'il veut juste voyager, j'espère pour lui que même vacciné il n'oubliera pas un test PCR négatif avant de prendre l'avion.

Le 26 août 2021 à 15:20:02 :

Le 26 août 2021 à 15:17:59 Lemal[bien] a écrit :

Le 26 août 2021 à 15:16:39 :
Non mais au-dela de ce que tu dis, qui est déja largement discutable, LA CHARGE VIRALE ENTRE UN VACCINER ET UN NON VACCINER EST LA MEME

Donc un non vacciné n'a AUCUNE incidence sur un vacciné, leur capacités à ce refiler le covid est la même

Si le non vacciné décide de ne pas le faire, tu as rien à dire sur sa décision sachant qu'elle ne t'atteint pas, directement ou indirectement

Je cherches pas à faire changer d'avis les antivax, juste à comprendre

Oui bah je viens de t'expliquer : même charge virale, donc toi si tu es vacciné, le fait que je le sois pas change strictement rien

Le vaccin protège des formes graves, c'est un fait, je vais pas renier l'évidence, par contre la transmission du virus est également la même, vacciné ou pas, il ne faut pas que tu renie l'évidence non plus

Si des pays comme Israel avec 85% de vaccinés ce reconfinent et qu'on parle de vacciné les gosses, c'est bien la preuve du factuel que le vaccin ne sert pas à grand chose

Regarde ces attardés qui n'ont toujours pas compris que les variants virulents développés au sein de populations NON VACCINEES (UK, Inde, Afrique du Sud) sont trop puissants pour le vaccin de première génération qu'on nous inocule et que c'est pour ça qu'il nous faut des troisièmes doses voire des reconfinements. Ces imbéciles sont tous des chômeurs et de descos qui ne seront pas touchés par un reconfinement, du coup ils n'en ont rien à foutre de se faire vacciner.

Le 26 août 2021 à 15:22:01 :
J'ai fait les deux injections et j'ai eu des effets secondaires. Maintenant que je sais que je fais partie de ceux qui ont des effets secondaires (aussi minoritaires soient-ils), il est hors de question que j'en fasse une troisième. Le gouvernement va donc me pourrir la vie

Oui ok là je comprend évidement

Le système immunitaire suffi :
Je pense que le nombre de morts suffi à prouver que ce n'est pas le cas.

En janvier 2020, nous étions 70 millions de français et 7 milliards d'êtres humains sur terre. En Août 2021, nous sommes 70 millions de français et 7 milliards d'êtres humains. Une véritable hécatombe, digne des heures les plus sombres, les antivax vous êtes les nouveaux bourreaux de notre époque, soyez responsables sauvez des vies allez vous faire VACCINER !

Le 26 août 2021 à 15:22:01 :
J'ai fait les deux injections et j'ai eu des effets secondaires. Maintenant que je sais que je fais partie de ceux qui ont des effets secondaires (aussi minoritaires soient-ils), il est hors de question que j'en fasse une troisième. Le gouvernement va donc me pourrir la vie

Tu feras ta troisième quand même.

Les ksos, l'auteur essaye juste de comprendre la raison des gens avec ses arguments, et aucunement de dénigrer les "antivax". Vous passez juste pour des gogols pour le coup, bien jouer à vous.

Sinon, pour te répondre l'auteur. La covid est grave, semblable à une grosse grippe, qui elle aussi, tue plein de gens dans le monde. La différence est le facteur de transmission, bien plus élevé.

Déjà, appelons les choses correctement, les doses pfizer, moderna etc, ne sont pas des vaccins. Un vaccin donne une quasi immunité à une maladie, en faisant croire au système immunitaire qu'il est attaqué par la maladie, pour qu'il réagir correctement lorsque cette dernière attaque vraiment. (C'est la définition d'un vrai vaccin pour le cou), ce qui n'est absolument pas le cas pour les doses que l'on veut absolument nous donner.
La charge virale d'un "vacciné" à un non vacciné est identique. Sujet prouvé à mainte reprises (Bien qu'encore peu médiatisé en France). Le seul point vraiment fort, et seule raison vraiment valable de ce "vaccin" est de réduire drastiquement les risque grave de la maladie. Il n'est pas inutile, et sans lui, nous aurions beaucoup plus de morts à déplorer.

Si je ne le prend pas, c'est surtout par rapport à cette balance risque/bénéfice. En analysant les données à disposition de tous, en faisant les mathématique les plus basique, (Je ne suis pas un scientifique, mais je sais utiliser un tableau statistique) mes chances d'attraper une forme grave du covid, au vu de mon état physique et de mon âge sont infime. Infime, et en prime moins probable que d'attraper quelque chose avec le dit vaccin. Les chiffres sont déjà en faveur de la non vaccination à ce niveau, mais en prime s'ajoute le facteur "chance d'attraper le virus". Et même si en fin de compte, j'aurais 50% de chance de l'attraper à long terme (En partant d'une base théorique qu'il puisse se propager si rapidement qu'il atteigne un point de quasi immunité collective), cela fait encore plus pencher la balance des risque/bénéfice, la ou j'aurais 100% de chance d'avoir le vaccin en moi, en me faisant vacciner.

Voila pour mon point de vue, si tu veux en parler, je suis ouvert à la discussion

Je parle aux pro vaccin

Qu'est-ce qu'un sdf pauvre qui na plus aucune confiance en cette société , aurait à gagner à se vacciner pour protéger les autres ou soi même ?

J'irai prendre ma 3eme dose DAY ONE dès l'ouverture de la campagne à ma tranche d'âge, et je suis très heureux de voir que nombre de personnes feront de même en prenant part à l'effort national de lutte contre cette épidémie ; la forte accélération de la campagne avec plus de 40 000 personnes vaccinées est très encourageante. C'est un pas nécessaire à franchir pour retrouver notre vie d'avant. Ce virus, ça suffit !
Les données sont désormais claires : le vaccin est sûr. Reste à évaluer son efficacité mais les résultats des laboratoires Pfizer sont très prometteurs. Céder aux discours démagogiques n'aidera pas à sortir de la crise que nous subissons malheureusement tous.
Nous devons tous nous faire vacciner pour deux raisons. D'abord, ne pas choper le covid qui dérègle tout notre organisme et a de nombreux effets inconnus y compris sur les jeunes (surtout avec les variants). Deuxièmement, pour ne pas transmettre le virus aux autres et ainsi en finir avec les contamination. On n'a pas encore prouvé ce dernier point mais il devrait être vrai (comme la grande majorité des vaccins). Aussi, tant qu'il n'y aura pas suffisamment de vaccinés, le gouvernement ne nous déconfinera pas à long terme. On le sait. Qu'on soit d'accord ou pas avec le gouvernement on sait qu'il ne laissera pas le virus se propager. Donc notre marge de manoeuvre est la vaccination et ensemble nous sortirons de cette crise aussi bien sanitaire qu'économique. On pourra de nouveau voir nos amis sans problèmes ou mesures barrières. Et on pourra de nouveau avoir accèss à un marché dynamique. Pour finir, les entreprises verront bientôt le bout du tunnel. Je compte sur toi khey ! 

Les seuls arguments des complotistes :
http://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/4/1615466999-screenshot-2021-03-11-13-49-47-777-com-google-android-apps-translate.jpg,

Le 26 août 2021 à 15:21:26 CrotteBayonne a écrit :
Les manifestations sont antidémocratiques : une majorité de personnes approuvent le pass sanitaire

Les manifestations sont anticonstitutionnelles : le conseil constitutionnel a validé la mise en place du pass sanitaire

Ah ouais on a un sacré niveau la

C'est antidémocratique car une majorité ne l'approuvent pas

Merde alors, j'ai beau réfléchir je me souviens pas d'une manifestation qui a mobilisé plus de la moitié de la France

Le 26 août 2021 à 15:22:01 :
J'ai fait les deux injections et j'ai eu des effets secondaires. Maintenant que je sais que je fais partie de ceux qui ont des effets secondaires (aussi minoritaires soient-ils), il est hors de question que j'en fasse une troisième. Le gouvernement va donc me pourrir la vie

c'est trop tard pour jouer au résistant en effet, bravo pour ta lucidité

dès lors que tu as cédé à 1 dose le système te voit comme un faible et il te poursuivra pour que tu prennes TOUS LES RAPPELS et pour que tu fasses pression sur les autres pour qu'ils se fassent vaccined eux aussi

Le 26 août 2021 à 15:17:23 :

Le 26 août 2021 à 15:15:04 :

Le 26 août 2021 à 15:13:39 :
Le vaccin n'empêche pas la transmission, seulement les formes graves. Et ce sont bien ces dernières que l'on souhaite éviter.

Donc les gens à risque, ou qui le souhaitent go se faire vacciner
Les gens pas à risque qui ne veulent pas le vaccin font leur vie

C'est pourtant simple non ?

Oui évidement que chacun fait ce qu'il veut. Je voudrai juste connaitre les raisons qui poussent certains à refuser le vaccin

Pour la plupart c'est plus un acte politique qu'autre chose. Ils détestent le gouvernement, on leur a appris à haïr les médias, à douter de tous les conseils scientifiques officiels, ils représentent une population malléable et extrêmement vulnérable à la désinformation et aux théories du complot. D'ailleurs bizarrement tu trouveras dans leur rang une grand majorité d'anti réfugiés, de casseurs de gauchistes, de défendeurs de la théorie du grand remplacement.. Il n'y a rien de scientifique ou quoique ce soit en relation avec la santé dans leur réflexion, c'est juste politique.

Et toi, on t’a bien appris à être un bon toutou, de ne pas de poser de question, te faire croire que tu n’as aucun droit, te faire croire qu’en obéissant tu retrouveras la vie d’avant alors que c’est faux. Tu défends juste l’indéfendable, des mecs qui en ont rien a foutre de toi et qui, si tu t’es pas ultra riche et de bonnes familles, vont t’esclavagiser encore plus m, te surveiller en permanence. Tes arguments sont juste bidons, comme ta façon d’être.

Ce déni et cette soumission ambiante devient vraiment lourdingue, injecte toi tes doses et basta.

Le 26 août 2021 à 15:22:07 :


La honte de la France.

Même s'il est illettré, taxer les pesticides n'est pas une mauvaise idée

Le 26 août 2021 à 15:24:09 :
L'IA qui progresse, les bots font des topics de plus en plus travaillés