Topic de thaume :

Les ANTIVAX

Supprimé

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

Le 01 juillet 2021 à 01:26:26 :

Je veux pas faire de débat ou vous convaincre, juste savoir comme vous vivez ça

plutôt bien https://image.noelshack.com/fichiers/2020/40/5/1601639207-herve.jpg

A l'aise https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png

Le 01 juillet 2021 à 01:27:55 :

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

C'est quoi ton propos flemme de remonter le topic, les gens doivent se faire vacciner ou y être contraints via des pass sanitaires et compagnie, c'est ça ?

Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Le 01 juillet 2021 à 01:18:39 :

Le 01 juillet 2021 à 01:04:25 :

Le 01 juillet 2021 à 01:03:27 :

Le 01 juillet 2021 à 00:16:22 :

Le 01 juillet 2021 à 00:15:14 :

Le 01 juillet 2021 à 00:11:15 :

Le 01 juillet 2021 à 00:10:00 :

Le 01 juillet 2021 à 00:06:28 :

Le 01 juillet 2021 à 00:05:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:58:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:55:02 :

Le 30 juin 2021 à 23:51:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:48:43 :

Le 30 juin 2021 à 23:44:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:42:45 :
Dans la vie il y'a la parole et les faits.

Et contrairement à la parole, les faits sont indémontables par nature. Et le passif de l'industrie pharma dont celui de Pfizer ne peux pas donner confiance quand on dispose d'un minimum de bon sens :)

Ah oui et Sanofi est méchant aussi. Et tous les gens mettant en avant leurs produits sont des vendus.
Oups, ils fabriquent la chloroquine c'est bête :hap:

Faire passer des expérimentations vaccinales sous forme d'aides humanitaire c'est vendre son produit ?
Tu comprends de travers, champion...

Ah oui pardon c'est vrai Sanofi a fait un communiqué pour dire que son propre produit, la chloroquine, n'était pas fiable pour le corona.

Mais bon, puisque Raoult le dit, c'est bon.

C'est fou hein, Sanofi n'a même plus besoin de faire sa propre pub, Saint Raoult s'en charge pour elle. Bon bien sûr toutes les études le contredisent mais bon puisque Saint Raoult le dit, c'est sans doute vrai. C'est pas comme si il forçait après tout :hap:

Je parlais de Pfizer mais tu me parles de Sanofi donc belle preuve que tu fais confiance aveuglément.

Mais tu de quoi tu me parles de la chloroquine je te parle des actions passés de l'industrie ?

Tu es HS bordel. Bel exemple d'un type qui ne saisit pas la différence parole - fait. :rire:

Ce que j'essaie de te dire mon bon marlou, c'est que c'est évident qu'une compagnie pharmaceutique devienne riche dans... une période de pandémie. Et bien sûr qu'une compagnie de cette envergure fait du lobbying. Mais bon, ça empêche pas qu'il y a un consensus scientifique quoi.

Bientôt tu vas découvrir que la guerre profite aux industries de l'armement on dirait :hap:

Mais tu n'as toujours pas compris, arrête de faire l'intelligent alors que tu es à la ramasse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je parles des mensonges de l'indsutrie depuis tant d'années.
On peut remonter à très loin : le tabac et l'amiante avec la complicité de la science qui avait juré que ce n'était pas nocif.

Les expérimentations de Pfizer sous couvert d'aide humanitaire dans des pays peu développés, les autres casseroles de cette même entreprise, seconde plus grosse amande de l'industrie pharma,, l'accord passé entre l'EU et les labos en Septembre 2020...

Et tu me parles de gain d'argent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tu comprends surement pas non plus la différence entre une étude indépendante et les autres études financé par les concernés et ça ne concerne pas que pharma mais très bien l'alimentation aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ah d'accord, la complicité de la SCIENCE. La SCIENCE complice quoi, la méchante science. La science dans son ensemble.

Tu vis à Poudlard mon khey ou ça se passe comment ? :hap:

Ce sont des faits et tu ne peux les contrer donc tu pars en HS. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Mais remarque tu pensais que je parlais de Sanofi donc c'est bien la preuve que t'es pas renseigné.

Va lire un peu des bouquins sur l'histoire de la politique, çà te fera du bien....

Non j'ai compris que tu parlais de Pfizer. Je te tendais juste un miroir en fait. Vous nous parlez de la science et de ses vendus, je te rappelle que le fabriquant du produit miracle de Saint Raoult est fait par une des pires entreprises au monde en terme d'étique.

Bref, dispose :hap:

J'en ai rien à faire de Raoult ?

Avec ton dernier post tu rigoles donc des millions de morts atroces causés par l'amiante. Immaturité et incompréhension du monde, mais c'est ceux qui ne veulent pas de ce vaccin qui font preuve d'irresponsabilités. C'est donc un petit qui ne connaît rien du passif de l'industrie qui affirme qu'il faut se vacciner. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je dois me barrer, l'immature est mal l'aise face aux faits, tu caches ton seum avec ton hap. :-(

Oui oui bien sûr, bye. En attendant moi je suis vaccinée pour sauver des vieux, et toi, tu fais rien par peur de ce qui pourrait arriver à ta précieuse petite peau.

Bye :hap:

le vaccin qui n'empêche absolument pas la transmission mais bon, on se sent au dessus hein l'argileux ? :hap:

12 fois moins de chance de transmettre le virus si tu es vacciné :)

ah bon ? :rire: source l'argileux ?

https://www.google.com/amp/s/www.lyoncapitale.fr/actualite/covid-19-a-lyon-une-personne-non-vaccinee-aurait-12-fois-plus-de-risque-de-transmettre-le-virus/amp/

Renseignez vous à un moment pour arrêter d'être juste ridicule à chaque message

Le 01 juillet 2021 à 01:02:27 :
qu'est c'qu'on s'en branle de lalane bigard etc etc

les anti complotix pro vaxx qui croient qu'on les attendu pour penser ceci cela

on dirait les mêmes qui te parlent de soral car tu penses pas comme eux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

ça devient flippant ce reflexe de pavlov

Lalanne et Bigard c’était pour vous trigger.

Le problème c’est que vous pensez des trucs au pif, sans être rationnel et sans prendre connaissance des arguments qui s’opposent à vous et du consensus des experts du domaine. Vous pensez vous même être des experts en épidémiologie, vous pensez certainement « qu’après tout, les études ça sert à rien et n’importe qui est capable d’avoir leurs connaissances » alors que vous avez le niveau scientifique d’un gosse de 8 ans.

Le 01 juillet 2021 à 01:29:46 :

Le 01 juillet 2021 à 01:27:55 :

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

C'est quoi ton propos flemme de remonter le topic, les gens doivent se faire vacciner ou y être contraints via des pass sanitaires et compagnie, c'est ça ?

Non, j’ai dit plusieurs fois que je suis opposé à l’obligation de la vaccination.
Mais dans un monde idéal, toute la population fait confiance au consensus scientifique sur le sujet, comprend la nécessité de se faire vacciner en masse et pas uniquement pour se protéger soi même mais aussi pour stopper l’épidémie, et se fait vacciner sans problème.

Douter de la vaccination est sain dans un premier temps, mais il faut ensuite se renseigner et comprendre les arguments en sa faveur.

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Comme je l’ai dit précédemment, je place dans le terme « antivax » tous ceux qui refusent de se faire vacciner, y compris ceux qui ont peur uniquement peur de l’aiguille.

Tous ne sont pas complotiste, illuminé ou inculte, il est normal de douter. Il faut simplement avoir le recul pour trouver les réponses à ses questions.

Le 01 juillet 2021 à 01:31:11 :

Le 01 juillet 2021 à 01:18:39 :

Le 01 juillet 2021 à 01:04:25 :

Le 01 juillet 2021 à 01:03:27 :

Le 01 juillet 2021 à 00:16:22 :

Le 01 juillet 2021 à 00:15:14 :

Le 01 juillet 2021 à 00:11:15 :

Le 01 juillet 2021 à 00:10:00 :

Le 01 juillet 2021 à 00:06:28 :

Le 01 juillet 2021 à 00:05:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:58:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:55:02 :

Le 30 juin 2021 à 23:51:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:48:43 :

Le 30 juin 2021 à 23:44:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:42:45 :
Dans la vie il y'a la parole et les faits.

Et contrairement à la parole, les faits sont indémontables par nature. Et le passif de l'industrie pharma dont celui de Pfizer ne peux pas donner confiance quand on dispose d'un minimum de bon sens :)

Ah oui et Sanofi est méchant aussi. Et tous les gens mettant en avant leurs produits sont des vendus.
Oups, ils fabriquent la chloroquine c'est bête :hap:

Faire passer des expérimentations vaccinales sous forme d'aides humanitaire c'est vendre son produit ?
Tu comprends de travers, champion...

Ah oui pardon c'est vrai Sanofi a fait un communiqué pour dire que son propre produit, la chloroquine, n'était pas fiable pour le corona.

Mais bon, puisque Raoult le dit, c'est bon.

C'est fou hein, Sanofi n'a même plus besoin de faire sa propre pub, Saint Raoult s'en charge pour elle. Bon bien sûr toutes les études le contredisent mais bon puisque Saint Raoult le dit, c'est sans doute vrai. C'est pas comme si il forçait après tout :hap:

Je parlais de Pfizer mais tu me parles de Sanofi donc belle preuve que tu fais confiance aveuglément.

Mais tu de quoi tu me parles de la chloroquine je te parle des actions passés de l'industrie ?

Tu es HS bordel. Bel exemple d'un type qui ne saisit pas la différence parole - fait. :rire:

Ce que j'essaie de te dire mon bon marlou, c'est que c'est évident qu'une compagnie pharmaceutique devienne riche dans... une période de pandémie. Et bien sûr qu'une compagnie de cette envergure fait du lobbying. Mais bon, ça empêche pas qu'il y a un consensus scientifique quoi.

Bientôt tu vas découvrir que la guerre profite aux industries de l'armement on dirait :hap:

Mais tu n'as toujours pas compris, arrête de faire l'intelligent alors que tu es à la ramasse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je parles des mensonges de l'indsutrie depuis tant d'années.
On peut remonter à très loin : le tabac et l'amiante avec la complicité de la science qui avait juré que ce n'était pas nocif.

Les expérimentations de Pfizer sous couvert d'aide humanitaire dans des pays peu développés, les autres casseroles de cette même entreprise, seconde plus grosse amande de l'industrie pharma,, l'accord passé entre l'EU et les labos en Septembre 2020...

Et tu me parles de gain d'argent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tu comprends surement pas non plus la différence entre une étude indépendante et les autres études financé par les concernés et ça ne concerne pas que pharma mais très bien l'alimentation aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ah d'accord, la complicité de la SCIENCE. La SCIENCE complice quoi, la méchante science. La science dans son ensemble.

Tu vis à Poudlard mon khey ou ça se passe comment ? :hap:

Ce sont des faits et tu ne peux les contrer donc tu pars en HS. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Mais remarque tu pensais que je parlais de Sanofi donc c'est bien la preuve que t'es pas renseigné.

Va lire un peu des bouquins sur l'histoire de la politique, çà te fera du bien....

Non j'ai compris que tu parlais de Pfizer. Je te tendais juste un miroir en fait. Vous nous parlez de la science et de ses vendus, je te rappelle que le fabriquant du produit miracle de Saint Raoult est fait par une des pires entreprises au monde en terme d'étique.

Bref, dispose :hap:

J'en ai rien à faire de Raoult ?

Avec ton dernier post tu rigoles donc des millions de morts atroces causés par l'amiante. Immaturité et incompréhension du monde, mais c'est ceux qui ne veulent pas de ce vaccin qui font preuve d'irresponsabilités. C'est donc un petit qui ne connaît rien du passif de l'industrie qui affirme qu'il faut se vacciner. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je dois me barrer, l'immature est mal l'aise face aux faits, tu caches ton seum avec ton hap. :-(

Oui oui bien sûr, bye. En attendant moi je suis vaccinée pour sauver des vieux, et toi, tu fais rien par peur de ce qui pourrait arriver à ta précieuse petite peau.

Bye :hap:

le vaccin qui n'empêche absolument pas la transmission mais bon, on se sent au dessus hein l'argileux ? :hap:

12 fois moins de chance de transmettre le virus si tu es vacciné :)

ah bon ? :rire: source l'argileux ?

https://www.google.com/amp/s/www.lyoncapitale.fr/actualite/covid-19-a-lyon-une-personne-non-vaccinee-aurait-12-fois-plus-de-risque-de-transmettre-le-virus/amp/

Renseignez vous à un moment pour arrêter d'être juste ridicule à chaque message

Il vaut mieux donner le lien de l’étude originelle : https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-03272638

Le 01 juillet 2021 à 01:37:49 :

Le 01 juillet 2021 à 01:31:11 :

Le 01 juillet 2021 à 01:18:39 :

Le 01 juillet 2021 à 01:04:25 :

Le 01 juillet 2021 à 01:03:27 :

Le 01 juillet 2021 à 00:16:22 :

Le 01 juillet 2021 à 00:15:14 :

Le 01 juillet 2021 à 00:11:15 :

Le 01 juillet 2021 à 00:10:00 :

Le 01 juillet 2021 à 00:06:28 :

Le 01 juillet 2021 à 00:05:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:58:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:55:02 :

Le 30 juin 2021 à 23:51:23 :

Le 30 juin 2021 à 23:48:43 :

Le 30 juin 2021 à 23:44:05 :

Le 30 juin 2021 à 23:42:45 :
Dans la vie il y'a la parole et les faits.

Et contrairement à la parole, les faits sont indémontables par nature. Et le passif de l'industrie pharma dont celui de Pfizer ne peux pas donner confiance quand on dispose d'un minimum de bon sens :)

Ah oui et Sanofi est méchant aussi. Et tous les gens mettant en avant leurs produits sont des vendus.
Oups, ils fabriquent la chloroquine c'est bête :hap:

Faire passer des expérimentations vaccinales sous forme d'aides humanitaire c'est vendre son produit ?
Tu comprends de travers, champion...

Ah oui pardon c'est vrai Sanofi a fait un communiqué pour dire que son propre produit, la chloroquine, n'était pas fiable pour le corona.

Mais bon, puisque Raoult le dit, c'est bon.

C'est fou hein, Sanofi n'a même plus besoin de faire sa propre pub, Saint Raoult s'en charge pour elle. Bon bien sûr toutes les études le contredisent mais bon puisque Saint Raoult le dit, c'est sans doute vrai. C'est pas comme si il forçait après tout :hap:

Je parlais de Pfizer mais tu me parles de Sanofi donc belle preuve que tu fais confiance aveuglément.

Mais tu de quoi tu me parles de la chloroquine je te parle des actions passés de l'industrie ?

Tu es HS bordel. Bel exemple d'un type qui ne saisit pas la différence parole - fait. :rire:

Ce que j'essaie de te dire mon bon marlou, c'est que c'est évident qu'une compagnie pharmaceutique devienne riche dans... une période de pandémie. Et bien sûr qu'une compagnie de cette envergure fait du lobbying. Mais bon, ça empêche pas qu'il y a un consensus scientifique quoi.

Bientôt tu vas découvrir que la guerre profite aux industries de l'armement on dirait :hap:

Mais tu n'as toujours pas compris, arrête de faire l'intelligent alors que tu es à la ramasse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je parles des mensonges de l'indsutrie depuis tant d'années.
On peut remonter à très loin : le tabac et l'amiante avec la complicité de la science qui avait juré que ce n'était pas nocif.

Les expérimentations de Pfizer sous couvert d'aide humanitaire dans des pays peu développés, les autres casseroles de cette même entreprise, seconde plus grosse amande de l'industrie pharma,, l'accord passé entre l'EU et les labos en Septembre 2020...

Et tu me parles de gain d'argent. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Tu comprends surement pas non plus la différence entre une étude indépendante et les autres études financé par les concernés et ça ne concerne pas que pharma mais très bien l'alimentation aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Ah d'accord, la complicité de la SCIENCE. La SCIENCE complice quoi, la méchante science. La science dans son ensemble.

Tu vis à Poudlard mon khey ou ça se passe comment ? :hap:

Ce sont des faits et tu ne peux les contrer donc tu pars en HS. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Mais remarque tu pensais que je parlais de Sanofi donc c'est bien la preuve que t'es pas renseigné.

Va lire un peu des bouquins sur l'histoire de la politique, çà te fera du bien....

Non j'ai compris que tu parlais de Pfizer. Je te tendais juste un miroir en fait. Vous nous parlez de la science et de ses vendus, je te rappelle que le fabriquant du produit miracle de Saint Raoult est fait par une des pires entreprises au monde en terme d'étique.

Bref, dispose :hap:

J'en ai rien à faire de Raoult ?

Avec ton dernier post tu rigoles donc des millions de morts atroces causés par l'amiante. Immaturité et incompréhension du monde, mais c'est ceux qui ne veulent pas de ce vaccin qui font preuve d'irresponsabilités. C'est donc un petit qui ne connaît rien du passif de l'industrie qui affirme qu'il faut se vacciner. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Je dois me barrer, l'immature est mal l'aise face aux faits, tu caches ton seum avec ton hap. :-(

Oui oui bien sûr, bye. En attendant moi je suis vaccinée pour sauver des vieux, et toi, tu fais rien par peur de ce qui pourrait arriver à ta précieuse petite peau.

Bye :hap:

le vaccin qui n'empêche absolument pas la transmission mais bon, on se sent au dessus hein l'argileux ? :hap:

12 fois moins de chance de transmettre le virus si tu es vacciné :)

ah bon ? :rire: source l'argileux ?

https://www.google.com/amp/s/www.lyoncapitale.fr/actualite/covid-19-a-lyon-une-personne-non-vaccinee-aurait-12-fois-plus-de-risque-de-transmettre-le-virus/amp/

Renseignez vous à un moment pour arrêter d'être juste ridicule à chaque message

Il vaut mieux donner le lien de l’étude originelle : https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-03272638

Il y a une explication plus simple sur le premier site je vais leur demander de comprendre des termes scientifiques en anglais :)

Le 01 juillet 2021 à 01:34:27 :

Le 01 juillet 2021 à 01:29:46 :

Le 01 juillet 2021 à 01:27:55 :

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

C'est quoi ton propos flemme de remonter le topic, les gens doivent se faire vacciner ou y être contraints via des pass sanitaires et compagnie, c'est ça ?

Non, j’ai dit plusieurs fois que je suis opposé à l’obligation de la vaccination.
Mais dans un monde idéal, toute la population fait confiance au consensus scientifique sur le sujet, comprend la nécessité de se faire vacciner en masse et pas uniquement pour se protéger soi même mais aussi pour stopper l’épidémie, et se fait vacciner sans problème.

Douter de la vaccination est sain dans un premier temps, mais il faut ensuite se renseigner et comprendre les arguments en sa faveur.

Primum non nocere, premier commandement déontologique de la médecine, si ta balance bénéfice/risque est inférieure à 1 pour un traitement, tu ne prends pas le traitement, point à la ligne.

Bien d'encourager allègrement le viol de ce commandement premier ? Le tout sans bien sûr quelconque information, quelconque éclairement, non juste de la propagande moutonnière. T'iras expliquer au malheureux gamin de 15 pige (qui n'a bien sûr pas accès à l'info, donc pas de consentement éclairé), le gamin sur 50 000, qui finira mort, paralysé ou avec de graves effets secondaires quelconques, à cause de ta participation à cette vague généralisée d'ignorance et d'imprudence moutonnière, absolument scandaleuse.

Belle éthique

Le 01 juillet 2021 à 01:36:23 :

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

Plusieurs choses :
- il est faux de dire que les jeunes n’ont aucune chance de mourir du covid ;
- se vacciner en masse sert, comme je l’ai dit plusieurs fois, à stopper l’épidémie dans son ensemble et pas uniquement à se protéger soi-même (et donc empêcher l’apparition de mutation potentiellement plus agressive envers les jeunes) ;
- MDPI n’est pas une revue scientifique fiable (voir les nombreuses sources recensées ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MDPI )

Le 01 juillet 2021 à 01:41:05 :

Le 01 juillet 2021 à 01:34:27 :

Le 01 juillet 2021 à 01:29:46 :

Le 01 juillet 2021 à 01:27:55 :

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

C'est quoi ton propos flemme de remonter le topic, les gens doivent se faire vacciner ou y être contraints via des pass sanitaires et compagnie, c'est ça ?

Non, j’ai dit plusieurs fois que je suis opposé à l’obligation de la vaccination.
Mais dans un monde idéal, toute la population fait confiance au consensus scientifique sur le sujet, comprend la nécessité de se faire vacciner en masse et pas uniquement pour se protéger soi même mais aussi pour stopper l’épidémie, et se fait vacciner sans problème.

Douter de la vaccination est sain dans un premier temps, mais il faut ensuite se renseigner et comprendre les arguments en sa faveur.

Primum non nocere, premier commandement déontologique de la médecine, si ta balance bénéfice/risque est inférieure à 1 pour un traitement, tu ne prends pas le traitement, point à la ligne.

Bien d'encourager allègrement le viol de ce commandement premier ? Le tout sans bien sûr quelconque information, quelconque éclairement, non juste de la propagande moutonnière. T'iras expliquer au malheureux gamin de 15 pige (qui n'a bien sûr pas accès à l'info, donc pas de consentement éclairé), le gamin sur 50 000, qui finira mort, paralysé ou avec de graves effets secondaires quelconques, à cause de ta participation à cette vague généralisée d'ignorance et d'imprudence moutonnière, absolument scandaleuse.

Belle éthique

Dans ton raisonnement, tous les médicaments, traitement ou vaccin qui n’est pas fiable à 100% et qui peut tuer une personne sur un milliard est à jeter vu que dans le cas contraire, il faudra « expliquer » à cette personne les décisions qui ont été prise ?

La balance bénéfice/risque est favorable dans le cas du vaccin Pfizer, y compris pour les adolescents : https://www.ema.europa.eu/en/news/first-covid-19-vaccine-approved-children-aged-12-15-eu

Le 01 juillet 2021 à 01:36:23 :

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

J'était hyper curieux sur l'étude et vraiment étonné du résultats. J'ai tapé le nom du chercheur et j'ai trouvé ça
https://www.20minutes.fr/sante/3074375-20210630-coronavirus-attention-nouvelle-etude-bidon-pretendus-deces-lies-vaccins

A priori cette article créer pas mal de polémique et ca m'étonne pas. Comparer le risque de décès du vaccin en grossissant les chiffres puisqu'ils s'appuient sur des morts non confirmés.
https://twitter.com/pjvanerp/status/1408707779620114432

Le 01 juillet 2021 à 01:41:52 :

Le 01 juillet 2021 à 01:36:23 :

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

Plusieurs choses :
- il est faux de dire que les jeunes n’ont aucune chance de mourir du covid ;
- se vacciner en masse sert, comme je l’ai dit plusieurs fois, à stopper l’épidémie dans son ensemble et pas uniquement à se protéger soi-même (et donc empêcher l’apparition de mutation potentiellement plus agressive envers les jeunes) ;
- MDPI n’est pas une revue scientifique fiable (voir les nombreuses sources recensées ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MDPI )

- Non il n'est pas faux d'affirmer que les jeunes de 20 ans en bonne santé n'ont aucune chance de mourir du covid. Ca tend vers 0.
Combien de jeunes français de cette tranche d'âge en bonne santé sans comorbidités, sont morts du covid en France ? 2 ? 0 ?

- PRIMUM NON NOCERE, c'est le premier principe qui régit la prise ou non d'un traitement, ou du moins à minima son encouragement éclairé, sa neutralité, son obligation/interdiction. Tu ne passes pas cette étape, tu ne vas pas plus loin, que ça te plaise ou non c'est comme ça. Donc balance bénéfice/risque significativement < 1 = impossible d'encourager la prise d'un traitement. Thaume ne va malheureusement pas réinventer à lui seul les codes de la déontologie médicale aujourd'hui

- Intéressant, c'est toujours intéressant de critiquer la source. Nonobstant pas nécessairement besoin de cette étude, elle peut être crtiiquée, elle me parait honnêtement propre. Pas nécessairement besoin car si tu ne meurs pas du covid, et des jeunes meurent du vaccin et que cela se vérifie empiriquement même très approximativement dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, tu peux déjà en tirer des conclusions

J'aimerais voir le même entrain sur la critique des sources de votre camp quand elle concerne des instituts qui modélisent n'importe quoi et se trompent lourdement répétitivement, ou quand il y a un lien de causalité entre résultat de l'étude et source du financement.

Par conséquent, face à ces faits et cette balance bénéfice/risque<1 pour une partie significative de la population, tu devrais être en mesure de t'interroger sur la pertinence de la vaccination selon l'âge et l'état de la santé, donc des politiques sanitaires, médiatiques, et évidemment politiques si le délire que l'on vit depuis 1an et demi ne t'a tristement toujours pas interrogé sur ces dernières...

Le 01 juillet 2021 à 01:53:25 :

Le 01 juillet 2021 à 01:36:23 :

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

J'était hyper curieux sur l'étude et vraiment étonné du résultats. J'ai tapé le nom du chercheur et j'ai trouvé ça
https://www.20minutes.fr/sante/3074375-20210630-coronavirus-attention-nouvelle-etude-bidon-pretendus-deces-lies-vaccins

A priori cette article créer pas mal de polémique et ca m'étonne pas. Comparer le risque de décès du vaccin en grossissant les chiffres puisqu'ils s'appuient sur des morts non confirmés.
https://twitter.com/pjvanerp/status/1408707779620114432

Ca me paraît trop facile de la jeter en pâture comme ça, ils font eux-mêmes l'auto-critique de ces bases de données et de leur sélection, qu'ils recoupent avec d'autres bases de données notamment celle de la CDC.

Le ratio qu'il soit de 1/1000, 1/8, 2/3 en pop générale, importe en réalité peu, même si plus il est élevé, plus il est significatif si les données sont pertinentes, plus c'est grave donc.

Mais pour le calcul de la balance bénéfice/risque, il suffit que le dénominateur soit, dans mon cas, supérieur ou égal à 1/+infini pour que ma balance soit inférieure à 1. Pas de biais d'Hulk Hogan ou je ne sais quoi, juste il y a 0 chance que je meure du covid.

Le fait qu'il y ait 5000 morts soupçonnés dans la base de l'EMA permet d'affirmer avec quasi certitude qu'il y en a au moins quelques uns résultant effectivement du vaccin, comme le CDC l'a reconnu. Donc le dénominateur est supérieur à 1/+infini, donc balance bénéfice/risque <1.

Ne pas oublier que les critiques des études sont très politisées, à commencer par les pseudo décodex, débunker de fake news ou je ne sais quoi qui sont bien trop souvent (pas tout le temps bien sûr) de grossiers outils orwelliens de propagande. J'ai un exemple en tête sur les CT des tests de l'AFP, avec la dissociation cas/malades réels; ou encore la fameuse vidéo débunkage sur le GR de franceinfo

Il est donc absolument faux d'affirmer que ma balance bénéfice/risque n'est pas inférieure à 1, toute incitation active voire oppression/obligation (pass sanitaire, médias, etc...) est donc en France, illégale, encore une fois que cela vous plaise ou vous déplaise

Le 01 juillet 2021 à 01:53:58 :

Le 01 juillet 2021 à 01:41:52 :

Le 01 juillet 2021 à 01:36:23 :

Le 01 juillet 2021 à 01:30:47 :
Pareil j'en peux plus des antivax.

Ils sont persuadés que le virus est sorti d'un labo haute sécurité mais également convaincu que le covid est juste une grippe.
Quels sont leurs argument ? Le taux de mortalité est très faible. Bien sur ils font semblant de ne pas comprendre que le taux de mortalité peux exploser à tout moment si une vague épidémique sature les hopitaux. Ils font également exprès d'ignore tout les signes inquiétants, comme le fait que le SARS-Cov2 peut infecter tout les organes. Que de nombreuses personnes ont des longues séquelles, même les jeunes en bonne santé.

Ils sont également convaincu que le vaccin affaibli le système immunitaire. Source ? Mystère.
Ils sont convaincu que le vaccin est dangereux, quand bien même il y a déjà plus de 3 milliards de doses injectés.

Bref... remettez vous en question svp les antivax. Soit vous avez tort dans vos analyses soit le monde entier est devenu fou ?

Bien parfait, un gloubiboulga de femmelettes, qui donnerait presque les larmes aux yeux, à démonter.

T'es au courant que la première des conditions de la réalisation d'un acte médical, c'est de ne pas nuire ?
Donc si une balance bénéfice/risque d'un traitement est inférieure à 1 pour une personne, alors il ne doit pas prendre ce traitement, en cas de doute même si tout porte à croire que le risque pour l'individu est plus grand que le bénéfice, au minimum on avertit de ces risques et on n'encourage pas bêtement, on ne contraint pas officiellement ou officieusement via pass sanitaire (qui pose de multiples autres problèmes évidents mais passons), c'est simple.

Qu'en est-il de cette balance bénéfice/risque pour les jeunes ?

Largement inférieure à 1. Tu n'as aucune chance de mourir du covid, tu as plus d'1 chance/+infini de mourir du vaccin.

https://t.co/9136Lsq65b?amp=1

Dans cette étude, on estime le risque à 2 morts provoqués par le vaccin pour 3 morts évités avec le vaccin.
Sachant qu'à 20 piges en bonne santé, tu as quasi 0 chance de mourir du covid, alors :d) balance bénéfice/risque = 0/(2/3) <1

+5k morts suspectés, donc pas confirmés, résultant du seul vaccin pfizer en Europe et reportés dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, par définition plus le temps passe plus ces données sont solidifiées, sachant que dans l'étude ci-dessus le différentiel de qualité de reporting entre les différents pays d'UE indiquerait une potentielle sous-estimation, plus qu'une surestimation...

Conclusion de l'étude :d) The present assessment raises the question whether it would be necessary to rethink policies and use COVID-19 vaccines more sparingly and with some discretion only in those that are willing to accept the risk because they feel more at risk from the true infection than the mock infection"

Pourquoi tu ne veux pas essayer de tendre vers la vérité, pourquoi être aussi borné ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/3/1585770155-macron-altieri.jpg

Plusieurs choses :
- il est faux de dire que les jeunes n’ont aucune chance de mourir du covid ;
- se vacciner en masse sert, comme je l’ai dit plusieurs fois, à stopper l’épidémie dans son ensemble et pas uniquement à se protéger soi-même (et donc empêcher l’apparition de mutation potentiellement plus agressive envers les jeunes) ;
- MDPI n’est pas une revue scientifique fiable (voir les nombreuses sources recensées ici : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MDPI )

- Non il n'est pas faux d'affirmer que les jeunes de 20 ans en bonne santé n'ont aucune chance de mourir du covid. Ca tend vers 0.
Combien de jeunes français de cette tranche d'âge en bonne santé sans comorbidités, sont morts du covid en France ? 2 ? 0 ?

1% dans la tranche 15-44 ans en France apparemment. Et alors ?
Encore une fois, la vaccination ne sert pas à se protéger soit uniquement, la vaccination de masse sert à endiguer l’épidémie pour empêcher entre autres l’apparition de mutations plus dangereuse.

- PRIMUM NON NOCERE, c'est le premier principe qui régit la prise ou non d'un traitement, ou du moins à minima son encouragement éclairé, sa neutralité, son obligation/interdiction. Tu ne passes pas cette étape, tu ne vas pas plus loin, que ça te plaise ou non c'est comme ça. Donc balance bénéfice/risque significativement < 1 = impossible d'encourager la prise d'un traitement. Thaume ne va malheureusement pas réinventer à lui seul les codes de la déontologie médicale aujourd'hui

Ça tombe bien, je ne prétend pas réinventer les code de quoi que ce soit vu que je suis d’accord avec le consensus scientifique.
Et comme je l’ai posté précédemment, la balance bénéfice risque est favorable y compris dans le cas d’un adolescent :
https://www.ema.europa.eu/en/news/first-covid-19-vaccine-approved-children-aged-12-15-eu

- Intéressant, c'est toujours intéressant de critiquer la source. Nonobstant pas nécessairement besoin de cette étude, elle peut être crtiiquée, elle me parait honnêtement propre. Pas nécessairement besoin car si tu ne meurs pas du covid, et des jeunes meurent du vaccin et que cela se vérifie empiriquement même très approximativement dans la base de données de pharmacovigilance de l'EMA, tu peux déjà en tirer des conclusions

La vérification empirique au doigt mouillé, non merci, il va falloir être plus précis que ça. Et bonne chance, je doute que l’EMA se contredise elle même.
L’étude que tu as fournie semble démontée par le lien posté par une autre personne (je lirai ça plus en détail plus tard, ça m’intéresse).

J'aimerais voir le même entrain sur la critique des sources de votre camp quand elle concerne des instituts qui modélisent n'importe quoi et se trompent lourdement répétitivement, ou quand il y a un lien de causalité entre résultat de l'étude et source du financement.

Il ne suffit pas de balancer des accusations en l’air, il faut prouver que les études sont mal menées ou que les instituts racontent « n’importe quoi ». Vas-y, je te regarde, ou à défaut de le faire toi même, trouve quelqu’un qui le fait à ta place sur internet, ce sera un bon début.

Par conséquent, face à ces faits et cette balance bénéfice/risque<1 pour une partie significative de la population, tu devrais être en mesure de t'interroger sur la pertinence de la vaccination selon l'âge et l'état de la santé, donc des politiques sanitaires, médiatiques, et évidemment politiques si le délire que l'on vit depuis 1an et demi ne t'a tristement toujours pas interrogé sur ces dernières...

Je te laisse conclure avec ce que j’ai dit précédemment.

Le 01 juillet 2021 à 01:47:01 :

Le 01 juillet 2021 à 01:41:05 :

Le 01 juillet 2021 à 01:34:27 :

Le 01 juillet 2021 à 01:29:46 :

Le 01 juillet 2021 à 01:27:55 :

Le 01 juillet 2021 à 00:57:39 :
Parce que sortir de l'AFP c'est argumenter correctement...

Pour la énième fois, j’ai choisi un article de l’AFP car il était sourcé correctement.

Parles mois des traitements tien.
T'es au courant que y en a?
Ou l'AFP dit que non c'est ça???

J’en sais rien mais quand on avance quelque chose, on le prouve ou on le documente avec des sources fiables, ce que tu ne fais pas depuis tout à l’heure. Donc si tu veux qu’on en parle, prouve moi ce que tu veux dire.

Continue d'aboyer va.

Avec plaisir.

C'est quoi ton propos flemme de remonter le topic, les gens doivent se faire vacciner ou y être contraints via des pass sanitaires et compagnie, c'est ça ?

Non, j’ai dit plusieurs fois que je suis opposé à l’obligation de la vaccination.
Mais dans un monde idéal, toute la population fait confiance au consensus scientifique sur le sujet, comprend la nécessité de se faire vacciner en masse et pas uniquement pour se protéger soi même mais aussi pour stopper l’épidémie, et se fait vacciner sans problème.

Douter de la vaccination est sain dans un premier temps, mais il faut ensuite se renseigner et comprendre les arguments en sa faveur.

Primum non nocere, premier commandement déontologique de la médecine, si ta balance bénéfice/risque est inférieure à 1 pour un traitement, tu ne prends pas le traitement, point à la ligne.

Bien d'encourager allègrement le viol de ce commandement premier ? Le tout sans bien sûr quelconque information, quelconque éclairement, non juste de la propagande moutonnière. T'iras expliquer au malheureux gamin de 15 pige (qui n'a bien sûr pas accès à l'info, donc pas de consentement éclairé), le gamin sur 50 000, qui finira mort, paralysé ou avec de graves effets secondaires quelconques, à cause de ta participation à cette vague généralisée d'ignorance et d'imprudence moutonnière, absolument scandaleuse.

Belle éthique

Dans ton raisonnement, tous les médicaments, traitement ou vaccin qui n’est pas fiable à 100% et qui peut tuer une personne sur un milliard est à jeter vu que dans le cas contraire, il faudra « expliquer » à cette personne les décisions qui ont été prise ?

La balance bénéfice/risque est favorable dans le cas du vaccin Pfizer, y compris pour les adolescents : https://www.ema.europa.eu/en/news/first-covid-19-vaccine-approved-children-aged-12-15-eu

Non, balance bénéfice/risque. Je n'ai aucun bénéfice personnel à me faire vacciner, je peux en avoir avec d'autres traitements.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE&t=35s

But there's one sound
That no one knows
WHAT DOES GOLEM SAY ?! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

PIQUE PIQUE PIQUE PIQUE PIKPIQUE MOI
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608588646-10c8ec67-71a1-4eb1-8b09-f2c6cff64bb6.png
PIQUE PIQUE PIQUE PIQUE PIQUE-MOI
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608588646-10c8ec67-71a1-4eb1-8b09-f2c6cff64bb6.png
PIQUE PIQUE PIQUE PIQUE PIKPIQUE MOI
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WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

CO-CO-CO-CO-CO-CO-RONA
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616422183-triso-vaccin-golem-gris-femme-inversee.png
CO-CO-CO-CO-CO-CORONA
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616422183-triso-vaccin-golem-gris-femme-inversee.png
CO-CO-CO-CO-CO-CO-RONA
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/1/1616422183-triso-vaccin-golem-gris-femme-inversee.png

WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

VI'TE VI'TE MA-DOSE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/4/1619680341-golem3bg.png
VI'TE VI'TE MA-DOSE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/4/1619680341-golem3bg.png
VI'TE VI'TE MA-DOSE
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WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621314329-risitasvitemadose.png
METS-MOI TOUT TOUT TOUT TOUTOU
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621314329-risitasvitemadose.png
TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT TOUT
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621314329-risitasvitemadose.png

WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

peu loquace
Une dose
Il grognasse
Puis la thrombose
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611840139-risi-ahi.png
Tiens ton pass
Files en ville,
déguerpis tu sens l’argile !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609716779-troll1.png
Sous la chaleur tiède
Tu batifoles
Prend ton gel et stérilise
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/19/5/1620990791-golem.png
Mais si tu vois
D'autres golems
Est-ce que tu lui diras ?
LA LA LA LAVY https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621868868-pnj-over2000.png
LA LA LA LAVY https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621868868-pnj-over2000.png
LA LA LA LAVY https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621868868-pnj-over2000.png

Oh oui on t'pique pour ça
DA DA DA DAVANT https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621869585-bienvenu-au-club-sanitaire.png
DA DA DA DAVANT https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621869585-bienvenu-au-club-sanitaire.png
DA DA DA DAVANT https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621869585-bienvenu-au-club-sanitaire.png

WHAT DOES GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

TE-TE-TE-TE-TE-TERRASSE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621362495-golemterasse.jpg
TETETE-TE-TE-TERRASSE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621362495-golemterasse.jpg
TE-TE-TE-TE-TE-TERRASSE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/2/1621362495-golemterasse.jpg

WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

CA-CA-CA-CA-CA-CAFÉ !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/5/1622191729-1622191676480-min.png
CACA-CA-CA-CA-CAFÉ
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/5/1622191729-1622191676480-min.png
CA-CA-CA-CA-CA-CAFÉ !
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WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

AHI A-HI AHI !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/3/1621421737-golemterassevydavan.jpg
AHI A-HI AHI !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/3/1621421737-golemterassevydavan.jpg
AHI A-HI AHI !
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/3/1621421737-golemterassevydavan.jpg

WHAT'S GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

AHOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/2/1621939265-1621868868-pnj-over2000.png
AHOUUUUUUUUUUU
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https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png WHAT DOES GOLEM SAY ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611417913-qsddsl.png

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thaume
Date de création
30 juin 2021 à 23:00:40
Date de suppression
1 juillet 2021 à 02:34:58
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