Pourquoi les vaccinés veulent vacciner les non-vaccinés ?

30 juin 2021 à 14:21:00

Autant de chance de mourir de la grippe que du covid. Pourtant on va pas se faire vacciner tous les ans contre la grippe.

MaekarTargaryen

30 juin 2021 à 14:21:20

Hate que la vaccination obligatoire pour vous voir baisser la tete comme vous avez l’habitude de le faire les antivaxx

Arkhen_

30 juin 2021 à 14:22:10

Traditionnellement, la vaccination par solidarité sert à protéger des publics comme les vieux, les immunodéprimés, les femmes enceintes et les enfants en bas âge de maladies à forte mortalité.

Dans le cas présent, les femmes enceintes et enfants en bas-âge sont extrêmement peu sensibles. Il nous reste les vieux et les immunodéprimés. De plus, la maladie est peu mortelle. Elle produit juste un effet car on est pas foutus d'avoir des capacités hospitalières dignes d'un pays de premier plan.

Et vous voulez vraiment vous vacciner pour ça ?

elosidas

30 juin 2021 à 14:23:07

Il n'y a qu'une seule loi immuable de toute façon : la sélection naturelle.

On fera les comptes dans quelques années (parce que oui, on a aucune idée des effets à long terme de ce vaccin expérimental) de qui s'en sort mieux entre les vaccinés et les non-vaccinés.

SebCov4

30 juin 2021 à 14:23:23

Le 30 juin 2021 à 14:20:31 :
Le 30 juin 2021 à 14:19:16 :
Le 30 juin 2021 à 13:10:32 :
on le dit 10x par jour...
un vaccin protège, mais certaines personnes sont moins bien protégées que d'autres: leur système immunitaire est pus fragile et le vaccin fonctionne mal. donc ils peuvent quand meme etre malade
de plus etre vacciné réduit le risque de transmission, donc plus on est nombreux à etre vacciné, moins le virus circule
c'est un principe de santé publique en fait
si c'est le cas, le vaccin aurai été rendu obligatoire sur la planete
mais non, rien à voir... c'est vraiment pas un argument ça, déjà pour une raison simple: y a pas assez de vaccins pour totue la planete

si on etait totalement sur de la balance benefice / risque, en France, on pourrai le rendre obligatoire au fur et a mesure par tranche d'age.
Sauf que comme on est pas totalement sur, que d'avoir des doutes, c'est legitime, alors on laisse le choix

pampaepic7

30 juin 2021 à 14:23:30

Le 30 juin 2021 à 14:21:20 :
Hate que la vaccination obligatoire pour vous voir baisser la tete comme vous avez l’habitude de le faire les antivaxx

Jamais la vaccination sera obligatoire. Le gouvernement deviendrait responsable des effets secondaires. Et même si c'est 100 personnes, ils ne prendront pas de risques, comme ils n'en ont pas prit depuis le début de l'épidémie :ok:

Ils ont pas de couilles, il ne faut pas l'oublier :ok:

ElCaudillo

30 juin 2021 à 14:24:02

Pour survivre le virus doit se multiplier en permanence. Une fois qu’il a infecté un hôte, au bout d’un moment cet hôte le rejette (ou trépasse). Il faut donc qu’il saute d’un hôte à un autre, s’il ne peut le faire, sa descendance s’éteint, il n’y a plus d’épidémie. Pour changer d’hôte, il en faut un proche, et qui ne soit pas immunisé, naturellement ou par traitement. Si tout le monde est immunisé, ou presque, le virus n’arrive plus à se multiplier, ne trouvant plus de nouvel hôte, c’est l’immunité collective. À partir d’un certain nombre d’immunisés ou de non réceptifs, le virus n’arrive plus à trouver un nouvel hôte avant de s’éteindre.
Au début de l’épidémie, nos spécialistes estimaient que cette immunité collective serait atteinte si 50 à 60% des individus étaient immunisés. Comme il est courant pour ne pas dire constant que les experts se trompent toujours, aujourd’hui, les mêmes nous parlent de 80%, voire 90%, justifiant de vacciner tout le monde, y compris les enfants, bien que non concernés par cette maladie, 10 fois moins mortelle chez eux que la grippe saisonnière, pour laquelle on ne les vaccine pas.
Le problème est que cette immunité collective ne peut être atteinte, pour plusieurs raisons. La première est que l’immunité, notamment vaccinale, est moins durable qu’espéré. Le temps que tout le monde soit vacciné, les premiers sont peut-être à revacciner, cela devient une course sans fin.
La seconde, est que les coronavirus ont la fâcheuse habitude de muter en permanence, et un vaccin à cible trop étroite, comme ceux visant une seule protéine, celle qui mute le plus, est forcément un jour inefficace sur les générations suivantes de virus. Par ailleurs, il semble aussi que ce virus se comporte comme les bactéries, devenant résistantes aux antibiotiques. On vous explique qu’abuser des antibiotiques crée des souches de bactéries résistantes, et j’ai l’impression qu’il en est de même avec le virus et les vaccins, les virus devenant résistants plus on vaccine.
La troisième est qu’on est loin des 95-98% d’efficacité annoncés, il semble qu’on se rapproche des 65%. J’avais avancé ce chiffre il y a 2 mois avec l’exemple d’un pays isolé, le plus vacciné au monde, les Seychelles. Le pays faisait face à une nouvelle vague, 35% des cas survenant sur des sujets vaccinés. Ceci se confirme récemment dans d’autres pays très vaccinés, le Royaume Uni, avec une épidémie qui repart, avouant 20% de vaccinés dans les nouveaux cas, et encore plus récent, Israël, qui suit, avouant 40% de vaccinés dans les nouveaux cas.
La quatrième est que le vaccin n’empêche pas d’être contaminé, mais surtout de contaminer les autres, rendant cette immunité collective illusoire. Il y a quelques mois, c’était les complotistes qui le disaient, maintenant ce sont les autorités et tout le monde : le Ministre de la Santé, le directeur de la Santé, le Conseil d’Etat (“les vaccinés peuvent contribuer à la diffusion du virus”), Ameli, le Vidal, les faits. D’ailleurs, même vacciné, pour voyager, vous rendre à des manifestations, il vous faut un test, le vaccin étant insuffisant. Insuffisant pour protéger les autres, mais suffisant pour obtenir une immunité collective ? De qui se moque-t-on ?
Alors on nous explique que si le vaccin n’évite pas la contamination, il diminue les formes graves. Paroles en l’air, sans études le confirmant. Maintenant qu’on étudie les cas de contamination sous vaccins, rien n’est moins sûr selon les autorités anglaises, il semble même que cela soit le contraire. D’un côté on dit une chose, d’un autre on dit le contraire comme notre ministre de la santé devant le Conseil d’Etat concernant la gravité de la maladie chez les vaccinés. A confirmer ou infirmer, ce qui va être possible maintenant, les cas augmentant.
Comment atteindre cette immunité collective mettant fin à l’épidémie, quand 70% de la population est vaccinée et que 35% des vaccinés attrapent la Covid ? Cet objectif totalement utopique que l’on nous fait miroiter pour que l’on se vaccine, est magnifiquement illustré dans le nouveau cluster des Landes.
58 des 62 pensionnaires de l’Ehpad de Pontonx-sur-l’Adour étaient vaccinés, pourtant 21 d’entre eux sont positifs, soit 36%. Entre personnel et pensionnaires, plus de 75% étaient vaccinés, ce qui n’a en rien empêché le cluster.
Et là, haro sur l’aide-soignante qui aurait importé le virus. J’ai entendu le premier ministre affirmer que les virus entraient dans les établissements par les soignants, ce qui n’était pas acceptable. Et les familles ? Elles n’apportent rien ? Et si elle avait été vaccinée, que le virus était entré avec quelqu’un d’autre, bien que vaccinée, elle aurait sans doute été contaminée ! On va sans doute aussi lui mettre sur le dos le fait que les Landes, des 100 département français, est celui qui a le plus fort taux d’incidence, ceci explique peut-être cela. Si demain 100% du personnel et des pensionnaires sont vaccinés, l’entrée du virus par une visite, même vaccinée, va entraîner 35% de malades. Cet Ehpad démontre que même à 100% de vaccinés, l’immunité collective est un leurre. Soyons plus honnêtes et modestes, la vaccination freine la propagation, mais ne l’empêche pas.
Nos élites prennent prétextes de l’échec et de l’utopie de l’immunité collective pour accélérer, et forcer à vacciner, en mettant les échecs non sur le dos des vaccins ou de la Covid, mais des non vaccinés. Ils savent pourtant parfaitement depuis longtemps que l’objectif ne peut être atteint avec cette campagne de vaccination. Sinon comment justifier qu’il y a deux mois, l’Union Européenne commandait 1,8 milliards de doses de vaccins pour les 2 ans à venir ? Pour 450 millions d’habitants, cela fait 4 injections pour 100% de la population enfants compris. Ils savent très bien, mais ne le disent pas. Une fuite en avant sans savoir où on va.
Le pire est sans doute la vaccination des enfants. Ils n’ont rien à craindre de cette maladie, plus bénigne que la grippe saisonnière qui fait 10-15 décès par an, contre 1 pour la Covid. La seule justification, qui peut se discuter, est que s’ils ne sont pas vaccinés, on ne peut atteindre 80% d’immunité collective. Mais sachant que cette immunité collective s’avère de plus en plus une utopie, doit on poursuivre dans cette voie, avec un vaccin plus néfaste que la maladie ? Un vaccin, c’est fait pour soigner une population, pas pour la rendre malade. On commence à parler de milliers de myocardites chez les jeunes. On nous rassure en nous disant qu’elles sont régressives. Moi j’aimerai bien qu’on me dise dans quel état est à 50 ans, un cœur qui a fait une sévère myocardite à 18 ans, et si ce jeune, sportif de haut niveau, peut continuer un sport intensif sans danger. Quant aux maladies auto-immunes, on en reparlera dans un an ou deux.
Tout accident de vaccination chez un jeune, vacciné pour une maladie inoffensive, justifié par une utopie, est un crime. Même l’OMS recule en disant qu’il n’y a pas d’urgence à vacciner les enfants. « Les enfants et les adolescents ont tendance à avoir une maladie plus bénigne que les adultes, donc à moins qu’ils ne fassent partie d’un groupe à risque plus élevé de COVID-19 sévère, il est moins urgent de les vacciner que les personnes plus âgées, celles souffrant de maladies chroniques et les agents de santé. Plus de preuves sont nécessaires sur l’utilisation des différents vaccins COVID-19 chez les enfants pour pouvoir faire des recommandations générales sur la vaccination des enfants contre COVID-19. » On écoute l’OMS quand cela arrange, on ne l’écoute pas quand cela arrange.
Un vaccin sûr pour les personnes à risques, comme on l’a toujours fait depuis que les vaccins existent, oui, en fonction du rapport bénéfice/risque, mais toujours en fonction de ce rapport, pas de risque, pas de vaccin. Pour les autres, vaccins pour ceux qui le souhaitent, mais il y a d’autres alternatives thérapeutiques, la ville de Mexico, l’Inde, viennent d’en faire une démonstration pratique éclatante, non dans des revues scientifiques pour la masturbation de nos spécialistes, mais sur le terrain, sur des centaines de millions de personnes. Quant à l’immunité collective, regardons ce qui se passe dans les pays qui ont le plus vacciné, avant de continuer à en parler.

FreakyDay

30 juin 2021 à 14:24:11

Le 30 juin 2021 à 14:22:10 :
Traditionnellement, la vaccination par solidarité sert à protéger des publics comme les vieux, les immunodéprimés, les femmes enceintes et les enfants en bas âge de maladies à forte mortalité.
Dans le cas présent, les femmes enceintes et enfants en bas-âge sont extrêmement peu sensibles. Il nous reste les vieux et les immunodéprimés. De plus, la maladie est peu mortelle. Elle produit juste un effet car on est pas foutus d'avoir des capacités hospitalières dignes d'un pays de premier plan.
Et vous voulez vraiment vous vacciner pour ça ?

Sûr que ça coûte infiniment moins cher d'avoir 100000 personnes en réa en permanence, que de faire vacciner des gens...

pampaepic7

30 juin 2021 à 14:24:23

Le 30 juin 2021 à 14:20:31 :
Le 30 juin 2021 à 14:19:16 :
Le 30 juin 2021 à 13:10:32 :
on le dit 10x par jour...
un vaccin protège, mais certaines personnes sont moins bien protégées que d'autres: leur système immunitaire est pus fragile et le vaccin fonctionne mal. donc ils peuvent quand meme etre malade
de plus etre vacciné réduit le risque de transmission, donc plus on est nombreux à etre vacciné, moins le virus circule
c'est un principe de santé publique en fait
si c'est le cas, le vaccin aurai été rendu obligatoire sur la planete
mais non, rien à voir... c'est vraiment pas un argument ça, déjà pour une raison simple: y a pas assez de vaccins pour totue la planete

Si tout à voir justement, mais bon c'est pas grave :rire:

Putain mais le niveau des BOT LREM quoi :rire:

sir_fratley

30 juin 2021 à 14:24:59

Le 30 juin 2021 à 14:24:23 :
Le 30 juin 2021 à 14:20:31 :
Le 30 juin 2021 à 14:19:16 :
Le 30 juin 2021 à 13:10:32 :
on le dit 10x par jour...
un vaccin protège, mais certaines personnes sont moins bien protégées que d'autres: leur système immunitaire est pus fragile et le vaccin fonctionne mal. donc ils peuvent quand meme etre malade
de plus etre vacciné réduit le risque de transmission, donc plus on est nombreux à etre vacciné, moins le virus circule
c'est un principe de santé publique en fait
si c'est le cas, le vaccin aurai été rendu obligatoire sur la planete
mais non, rien à voir... c'est vraiment pas un argument ça, déjà pour une raison simple: y a pas assez de vaccins pour totue la planete
Si tout à voir justement, mais bon c'est pas grave
Putain mais le niveau des BOT LREM quoi

incapable d'expliquer on dirait

IamConsomateurN

30 juin 2021 à 14:25:05

Le 30 juin 2021 à 13:12:03 :
La réalité: les vaccinés eux-mêmes ont peur des conséquences du truc et poussent les autres à se faire piquer pour qu'on soit tous dans le même bateau en cas de pépin

This, + lobotomie organisée

Lameduse50

30 juin 2021 à 14:25:10

Le 30 juin 2021 à 13:17:11 :
Le 30 juin 2021 à 13:16:22 :
Pour se rassurer d'avoir fait le bon choix

Pathos-II

30 juin 2021 à 14:25:32

Le 30 juin 2021 à 14:23:30 pampaepic7 a écrit :
Le 30 juin 2021 à 14:21:20 :
Hate que la vaccination obligatoire pour vous voir baisser la tete comme vous avez l’habitude de le faire les antivaxx
Jamais la vaccination sera obligatoire. Le gouvernement deviendrait responsable des effets secondaires. Et même si c'est 100 personnes, ils ne prendront pas de risques, comme ils n'en ont pas prit depuis le début de l'épidémie
Ils ont pas de couilles, il ne faut pas l'oublier

Si si ils l'ont déjà pris le risque d'avoir la responsabilité : https://www.liberation.fr/france/2020/11/24/effets-secondaires-du-vaccin-h1n1-les-indemnisations-trainent_1806453/
Au final 11 ans après, ils ont toujours pas indemnisé

farcrylooser

30 juin 2021 à 14:25:49

Le 30 juin 2021 à 14:21:20 MaekarTargaryen a écrit :
Hate que la vaccination obligatoire pour vous voir baisser la tete comme vous avez l’habitude de le faire les antivaxx

Le premier qui voudra me vacciné de force y perdra quelques dents, en toute amitié bien entendu

Cartman2077

30 juin 2021 à 14:25:50

les antivax ne ragent pas des pro vax,ils en rigolent
les pro vax ragent des antivax et veulent les obliger a faire la même connerie qu'eux
déduisez-en ce que vous voulez

pampaepic7

30 juin 2021 à 14:26:57

Le 30 juin 2021 à 14:24:11 :
Le 30 juin 2021 à 14:22:10 :
Traditionnellement, la vaccination par solidarité sert à protéger des publics comme les vieux, les immunodéprimés, les femmes enceintes et les enfants en bas âge de maladies à forte mortalité.
Dans le cas présent, les femmes enceintes et enfants en bas-âge sont extrêmement peu sensibles. Il nous reste les vieux et les immunodéprimés. De plus, la maladie est peu mortelle. Elle produit juste un effet car on est pas foutus d'avoir des capacités hospitalières dignes d'un pays de premier plan.
Et vous voulez vraiment vous vacciner pour ça ?
Sûr que ça coûte infiniment moins cher d'avoir 100000 personnes en réa en permanence, que de faire vacciner des gens...

100.000 personnes :rire: :rire: :rire:

Alors pour ton information, l'INSERM qui sont un ramassis de débiles profonds à la solde du gouvernement et qui en novembre dernier avait décidé d'affoler le plus possible la population a fait une projection à 15.000 personnes en réa au pic de la 2eme vague. On est donc très loin des 100.000 en permanence. Et au final au pic il y en avait... 4800 :rire: :rire: :rire:

BrachialV2

30 juin 2021 à 14:27:17

Je vois pas en quoi 5% d'immunodéficients chez les vaccinés justifie l'inoculation aux 70% de la population qui n'en ont pas besoin. Il suffit de maintenir des mesures de distanciation et de protection pour les fragiles.

N'oublions pas qu'on bénéficiera aussi sûrement de traitements dans un futur proche vu les progrès réalisés en la matière depuis le début de la crise (mais évidemment l'AMM conditionnelle des vaccins valable uniquement tant que d'autres traitements ne sont pas disponibles ne pousse pas du tout à des pressions lobbystiques et n'est pas du tout un frein à leur développement, hop hop hop circulez ).

sir_fratley

30 juin 2021 à 14:28:03

Le 30 juin 2021 à 14:26:57 :
Le 30 juin 2021 à 14:24:11 :
Le 30 juin 2021 à 14:22:10 :
Traditionnellement, la vaccination par solidarité sert à protéger des publics comme les vieux, les immunodéprimés, les femmes enceintes et les enfants en bas âge de maladies à forte mortalité.
Dans le cas présent, les femmes enceintes et enfants en bas-âge sont extrêmement peu sensibles. Il nous reste les vieux et les immunodéprimés. De plus, la maladie est peu mortelle. Elle produit juste un effet car on est pas foutus d'avoir des capacités hospitalières dignes d'un pays de premier plan.
Et vous voulez vraiment vous vacciner pour ça ?
Sûr que ça coûte infiniment moins cher d'avoir 100000 personnes en réa en permanence, que de faire vacciner des gens...
100.000 personnes
Alors pour ton information, l'INSERM qui sont un ramassis de débiles profonds à la solde du gouvernement et qui en novembre dernier avait décidé d'affoler le plus possible la population a fait une projection à 15.000 personnes en réa au pic de la 2eme vague. On est donc très loin des 100.000 en permanence. Et au final au pic il y en avait... 4800

leur pronostic se basait sur un scénario sans aucune mesure de frainage, or le gouvernement en a mis en place. normal que le chiffre soit pas le meme

Arkhen_

30 juin 2021 à 14:28:19

Le 30 juin 2021 à 14:24:11 :
Le 30 juin 2021 à 14:22:10 :
Traditionnellement, la vaccination par solidarité sert à protéger des publics comme les vieux, les immunodéprimés, les femmes enceintes et les enfants en bas âge de maladies à forte mortalité.
Dans le cas présent, les femmes enceintes et enfants en bas-âge sont extrêmement peu sensibles. Il nous reste les vieux et les immunodéprimés. De plus, la maladie est peu mortelle. Elle produit juste un effet car on est pas foutus d'avoir des capacités hospitalières dignes d'un pays de premier plan.
Et vous voulez vraiment vous vacciner pour ça ?
Sûr que ça coûte infiniment moins cher d'avoir 100000 personnes en réa en permanence, que de faire vacciner des gens...

Eux faut les vacciner. S'ils finissent quand même à l'hôpital, faudra pas s'acharner.

Pour les autres c'est pas la peine.

SebCov4

30 juin 2021 à 14:28:27

Le 30 juin 2021 à 14:27:17 :
Je vois pas en quoi 5% d'immunodéficients chez les vaccinés justifie l'inoculation aux 70% de la population qui n'en ont pas besoin. Il suffit de maintenir des mesures de distanciation et de protection pour les fragiles.

Faut confiner les vieux et les gros . Et meme vacciné parce que apparement ils sont encore a risque

Données du topic

Auteur: elosidas
Date de création: 30 juin 2021 à 13:06:32
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