[OFFICIEL] ECN 2022

Le 10 octobre 2021 à 17:23:41 :

Le 10 octobre 2021 à 14:41:07 :
Les clés je suis en P2 et ma fac à vrillé, on nous donne le cours d'ECG de 60 pages vendredi et déjà un contrôle continu mercredi prochain

Vous avez des bons sites pour se tester à interpréter des ECG (niveau P2 hein évidemment) ?

bah y'a la banque uness mais bon c'est pr les externes quoi
moi en p2 je prenait des ecg en capture d'écran au hasard et j'essayais de trouver la pathologie sans regarder
l'ecg faut etre systématique: rythme, intervalle pr, largeur des QRS etc.. après y'a 2-3 subtilités mais déja en p2 si tu sais déja être systématique c'est bien

Ouais ça va pour l'instant je me débrouille pas trop mal, j'ai chopé une méthode d'analyse comme suit :

Fréquence (tachycardie/bradycardie?)
Rythme (Sinusal, Irrégulier -> Fibrillation atriale si pas d'onde P)
QRS larges (BBG ou BBD selon le V1 et le V6) ou fins, Sokolow pour HVG
Ondes P
PR (BAV)
ST (Infarctus + déterminer la région du coeur touchée selon les dérivations)
QT

+ Quelques pathologies autres genre embolies pulmonaires ondes T négatives en V1 V2 V3

Y'a juste deux trucs sur lesquels je galère : Calculs d'axes, et extrasystoles j'ai souvent du mal à les distinguer

Le 11 octobre 2021 à 11:35:43 :

Le 10 octobre 2021 à 17:23:41 :

Le 10 octobre 2021 à 14:41:07 :
Les clés je suis en P2 et ma fac à vrillé, on nous donne le cours d'ECG de 60 pages vendredi et déjà un contrôle continu mercredi prochain

Vous avez des bons sites pour se tester à interpréter des ECG (niveau P2 hein évidemment) ?

bah y'a la banque uness mais bon c'est pr les externes quoi
moi en p2 je prenait des ecg en capture d'écran au hasard et j'essayais de trouver la pathologie sans regarder
l'ecg faut etre systématique: rythme, intervalle pr, largeur des QRS etc.. après y'a 2-3 subtilités mais déja en p2 si tu sais déja être systématique c'est bien

Ouais ça va pour l'instant je me débrouille pas trop mal, j'ai chopé une méthode d'analyse comme suit :

Fréquence (tachycardie/bradycardie?)
Rythme (Sinusal, Irrégulier -> Fibrillation atriale si pas d'onde P)
QRS larges (BBG ou BBD selon le V1 et le V6) ou fins, Sokolow pour HVG
Ondes P
PR (BAV)
ST (Infarctus + déterminer la région du coeur touchée selon les dérivations)
QT

+ Quelques pathologies autres genre embolies pulmonaires ondes T négatives en V1 V2 V3

Y'a juste deux trucs sur lesquels je galère : Calculs d'axes, et extrasystoles j'ai souvent du mal à les distinguer

déja si tu maitrises très bien tout ce que tu as dis, c'est parfait pour un p2-d1

l'axe les profs souvent vous font chier avec des méthodes farfelu ultra chiantes à faire et pas pratiques
alors qu'il existe une méthode toute conne
tu regarde en D1 et en avF l'amplitudes des QRS, et tu fais la somme de ces 2 vecteurs dans le cercle ECG dans le plan frontal
si l'amplitude de D1 et de avF est positive, ton verras que la somme des vecteurs te donnera un vecteur orienté entre 0 et 90° donc axe normal
Si D1 est négatif tu sauras d'amblé que ton axe est droit par exemple,
et ainsi de suite...
cette méthode fonctionne pour trouver la valeur de l'axe pour 80-90% des ECG et dans 100% des cas elle t'indique quasi direct si y'a un blem de l'axe ou non

edit: oui les extra systoles c'est pas évident à distinguer au début, mais souvent sur une ESV tu remarques que le complexe QRS a une morphologie bien différente des QRS sinusales de base de ton patient, c'est un bon moyen pour les repérer je trouve

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et uniques causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chronique etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression uniquement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

Le 11 octobre 2021 à 14:38:54 :

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et ua​imes causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chroa​ime etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression ua​imement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

incroyable ces explications je vais ficher l'HTAP de suite avec ce que tu m'as dit

Par contre khey comment tu sais que l'HTAP n'est plus au programme car la fiche LISA HTAP ne sont pas sortis ni le collège R2C ?

à moins qu'il me manque un référentiel pour voir ça ?

Le 11 octobre 2021 à 15:42:56 :

Le 11 octobre 2021 à 14:38:54 :

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et ua​imes causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chroa​ime etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression ua​imement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

incroyable ces explications je vais ficher l'HTAP de suite avec ce que tu m'as dit

Par contre khey comment tu sais que l'HTAP n'est plus au programme car la fiche LISA HTAP ne sont pas sortis ni le collège R2C ?

à moins qu'il me manque un référentiel pour voir ça ?

oui kheyou l'HTP n'est plus au programme de la R2c c'est marqué au début du ref de pneumo de la nouvelle édition

Le 11 octobre 2021 à 15:42:56 :

Le 11 octobre 2021 à 14:38:54 :

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et ua​imes causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chroa​ime etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression ua​imement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

incroyable ces explications je vais ficher l'HTAP de suite avec ce que tu m'as dit

Par contre khey comment tu sais que l'HTAP n'est plus au programme car la fiche LISA HTAP ne sont pas sortis ni le collège R2C ?

à moins qu'il me manque un référentiel pour voir ça ?

Comme l'a dit le VDD c'était écrit dans le nouveau collège de pneumo
Après fais gaffe, y'a une petite erreur que j'ai faite pendant un an et j'ai l'impression que tu fais la même: HTP et HTAP c'est pas exactement la même chose

L'HTP c'est l'hypertension pulmonaire et l'HTAP c'est l'hypertension artérielle pulmonaire. L'HTAP est une cause d'HTP pré-capillaires (c'est les HTP de groupe 1) mais toutes les HTP ne sont pas liées à des HTAP (on a vu avant l'insuffisance mitrale qui entraine une HTP dite de groupe 2 par exemple)

Voilà un petit tableau qui devrait t'aider à apprendre les causes: c'est du par coeur chiant mais bon pas le choix

Et c'est flatteur de prendre mes explications comme base pour tes fiches mais fais vérifier par un de tes potes avant, on sait jamais

Sinon on en parle du collège d'ophtalmo nouvelle édition ?
Je l'ouvre et la première chose sur laquelle on tombe c'est une feuille recto-verso volante ajoutée au dernier moment par l'éditeur et sur lesquels tu as les erreurs du bouquin

Le 11 octobre 2021 à 18:30:03 :

Le 11 octobre 2021 à 15:42:56 :

Le 11 octobre 2021 à 14:38:54 :

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et ua​imes causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chroa​ime etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression ua​imement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

incroyable ces explications je vais ficher l'HTAP de suite avec ce que tu m'as dit

Par contre khey comment tu sais que l'HTAP n'est plus au programme car la fiche LISA HTAP ne sont pas sortis ni le collège R2C ?

à moins qu'il me manque un référentiel pour voir ça ?

Comme l'a dit le VDD c'était écrit dans le nouveau collège de pneumo
Après fais gaffe, y'a une petite erreur que j'ai faite pendant un an et j'ai l'impression que tu fais la même: HTP et HTAP c'est pas exactement la même chose

L'HTP c'est l'hypertension pulmonaire et l'HTAP c'est l'hypertension artérielle pulmonaire. L'HTAP est une cause d'HTP pré-capillaires (c'est les HTP de groupe 1) mais toutes les HTP ne sont pas liées à des HTAP (on a vu avant l'insuffisance mitrale qui entraine une HTP dite de groupe 2 par exemple)

Voilà un petit tableau qui devrait t'aider à apprendre les causes: c'est du par coeur chiant mais bon pas le choix

Et c'est flatteur de prendre mes explications comme base pour tes fiches mais fais vérifier par un de tes potes avant, on sait jamais

Merci Clé

Par contre si c'est bien l'HTP qui n'est plus au programme ça ne veut pas dire que l'HTAP n'est plus au programme

quoi qu'il a disparu des "nouveaux items" donc je suppose effectivement qu'il n'est plus au programme

C'était l'item 222 en cardio mais il n'y a plus d'équivalent dans les nouveaux items

Le 11 octobre 2021 à 18:54:52 :

Le 11 octobre 2021 à 18:30:03 :

Le 11 octobre 2021 à 15:42:56 :

Le 11 octobre 2021 à 14:38:54 :

Le 11 octobre 2021 à 09:02:51 :
quelqu'un peut m'expliquer la chose suivante :

fuite mitrale peut donner une augmentation de la PAPO (pression capillaire), avec un reflux lié à la fuite donnant une onde V.

augmentation de la pression artérielle pulmonaire peut être importante mais reste normalement post capillaire, c'est à dire que la PAP diastolique est au niveau de la PAPO

j'ai rien capté

En gros quand tu parles d'hypertension pulmonaire, il faut séparer bien distinguer les deux types possibles:

- Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO<15 mmHg
- Les hypertensions pulmonaires post-capillaires, avec PAPm>25 mmHg et PAPO>15 mmHg

Les HTP post-capillaire se distinguent des pré-capillaires par le fait que tu as une augmentation des pressions à la distalité, à la toute fin des artères pulmonaires, au niveau des capillaires pulmonaires. Les seules et ua​imes causes c'est les cardiopathies gauches, dont l'insuffisance mitrale. Les hypertensions pulmonaires pré-capillaires elles seront liées à une augmentation des résistances en amont, à un niveau bien plus proximal de l'artère pulmonaire (HTAP, EP, maladie pulmonaire chroa​ime etc...)

Imagine que tu as une insuffisance mitrale: ta valve, qui normalement se ferme en systole, est incontinente et laisse passer un reflux en systole. Ce faisant, tu as une augmentation du volume dans l'oreillette gauche à chaque cycle cardiaque (vu qu'il y a reflux à chaque systole). Qui dit hausse du volume, dit hausse des pressions de l'oreillette gauche. Cette hausse de pression, elle va finir un moment par se répercuter sur ce qu'il y a avant l'oreillette gauche. Et qu'est-ce qui est avant l'oreillette gauche ? Les veines pulmonaires et les capillaires pulmonaires

L'insuffisance mitrale finit par entrainer une hausse des pressions au niveau des capillaires pulmonaires, c'est une cause d'hypertension pulmonaire post-capillaires. Le souci se situe après les capillaires, c'est la valve cardiaque incontinente le souci

La PAPO c'est la pression pulmonaire d'occlusion, un terme compliqué pour rien pour dire que tu mesures la pression ua​imement au niveau de la partie la plus distale des artères pulmonaires. Il faut la distinguer de la PAPm, la pression artérielle pulmonaire moyenne, qui est elle une moyenne et reflète donc les parties les plus proximales

Quant à l'onde V sincèrement c'est un détail: il me semble que c'est un aspect que prend l'echo-doppler en mode TM (temps mouvement) qui montre grosso modo que tu as un reflux anormal de sang (vu que la valve est incontinente)

incroyable ces explications je vais ficher l'HTAP de suite avec ce que tu m'as dit

Par contre khey comment tu sais que l'HTAP n'est plus au programme car la fiche LISA HTAP ne sont pas sortis ni le collège R2C ?

à moins qu'il me manque un référentiel pour voir ça ?

Comme l'a dit le VDD c'était écrit dans le nouveau collège de pneumo
Après fais gaffe, y'a une petite erreur que j'ai faite pendant un an et j'ai l'impression que tu fais la même: HTP et HTAP c'est pas exactement la même chose

L'HTP c'est l'hypertension pulmonaire et l'HTAP c'est l'hypertension artérielle pulmonaire. L'HTAP est une cause d'HTP pré-capillaires (c'est les HTP de groupe 1) mais toutes les HTP ne sont pas liées à des HTAP (on a vu avant l'insuffisance mitrale qui entraine une HTP dite de groupe 2 par exemple)

Voilà un petit tableau qui devrait t'aider à apprendre les causes: c'est du par coeur chiant mais bon pas le choix

Et c'est flatteur de prendre mes explications comme base pour tes fiches mais fais vérifier par un de tes potes avant, on sait jamais

Merci Clé

Par contre si c'est bien l'HTP qui n'est plus au programme ça ne veut pas dire que l'HTAP n'est plus au programme

quoi qu'il a disparu des "nouveaux items" donc je suppose effectivement qu'il n'est plus au programme

C'était l'item 222 en cardio mais il n'y a plus d'équivalent dans les nouveaux items

HTAP viré de la cardio oui
En même temps c'est clairement le genre de truc qui relève du spécialiste

Le 11 octobre 2021 à 19:51:26 :
Sinon j'ai entendu qu'il n'y avait pas d'échographie cardio à l'ECN c'est vrai ?

bah j'éspère ahi
l'écho je trouve que c'est vraiment l'imagerie la plus difficile à intepreter et qu'on a quasi aucun entrainement dessus ni de cours vraiment bien spécifiques ( à part un pauvre cours de 2h auquel j'ai fais l'impasse en p2 )

Le 11 octobre 2021 à 20:01:05 :
et j'ai remarqué que les fiches LISA étaient beaucoup plus light que le collège de Cardio, peut on se fier ua​imement aux fiches Lisa ?

non y'a pas tout dessus et ça manque clairement d'explications
ça peut être pas mal pour synthétiser mais ça remplacera jamais les collèges selon moi

Le 11 octobre 2021 à 20:03:07 :

Le 11 octobre 2021 à 20:01:05 :
et j'ai remarqué que les fiches LISA étaient beaucoup plus light que le collège de Cardio, peut on se fier ua​imement aux fiches Lisa ?

non y'a pas tout dessus et ça manque clairement d'explications
ça peut être pas mal pour synthétiser mais ça remplacera jamais les collèges selon moi

je vais tenter de surfer un peu sur les deux là

merci khey

Le 11 octobre 2021 à 19:44:18 :
bordel la maxillo faciale cette matière de merde
le nouveau ref je l'ai un peu trop surcoté en fait
le chapitre sur les tumeurs des os de la face est horrible, y'a 30 mille tumeurs à retenir et quasi aucun cliché radio ou TDM qui montrent les différences entre chaque type de tumeurs
devoir faire des recherches google toutes les 10 secondes car ils sont pas foutu de mettre un cliché radio pour chaque patho

CMF c'est surtout la partie urgence/traumato qui est intéressante, anomalie dentaire et du développement de la face à la limite lire la partie cancéro en complément avec l'ORL et c'est le total de cette matière

Le 11 octobre 2021 à 21:08:11 :

Le 11 octobre 2021 à 19:44:18 :
bordel la maxillo faciale cette matière de merde
le nouveau ref je l'ai un peu trop surcoté en fait
le chapitre sur les tumeurs des os de la face est horrible, y'a 30 mille tumeurs à retenir et quasi aucun cliché radio ou TDM qui montrent les différences entre chaque type de tumeurs
devoir faire des recherches google toutes les 10 secondes car ils sont pas foutu de mettre un cliché radio pour chaque patho

CMF c'est surtout la partie urgence/traumato qui est intéressante, anomalie dentaire et du développement de la face à la limite lire la partie cancéro en complément avec l'ORL et c'est le total de cette matière

dans ma fac la cancéro est en D3, donc la j'avoue que je lis juste des pavés sur les tumeurs de la face mais sans vraiment faire de lien et comprendre donc c'est pas ouf