Ton PROF de MATHS : "Est ce que 0.9999... = 1" ?

Le 14 juin 2021 à 13:51:34 :

Le 14 juin 2021 à 13:48:32 :

Le 14 juin 2021 à 13:45:44 :

Le 14 juin 2021 à 13:44:03 :

Le 14 juin 2021 à 13:42:17 :

Le 14 juin 2021 à 13:34:23 :
Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Le 14 juin 2021 à 13:53:14 :

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Bah dès qu'on commence à toucher à des quantités infinies (ici, le nombre de décimales) ça devient compliqué de faire des analogies avec le monde réel.

Le 14 juin 2021 à 13:50:49 :

Le 14 juin 2021 à 13:46:02 :

Le 14 juin 2021 à 13:42:46 :

Le 14 juin 2021 à 13:40:01 :

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Le 14 juin 2021 à 13:36:37 :

Le 14 juin 2021 à 13:34:54 :
Si on prend une longueur et qu'on tente de se rapprocher au maximum d'un point
C'est comme zoomer sur une image sans fin

Quand tu vas à la CAF chercher ton RSA, il y a bien un moment où tu fais la moitié du chemin, puis la moitié de la deuxième moitié, et ainsi de suite. Pourtant tu finis bien à la Caf

Ba logiquement si tu fais toujours la moitié de la moitié du chemin tu vas te retrouver bloquer indéfiniment a une distance extrêmement petite de la caf, non ?

Ben non, puisqu'il y a bien un moment où la distance te séparant de la porte de la caf sera de l'ordre de l'atome, et donc négligeable.

Nan mais là vous parlez pas de la même chose, le monde réel est discret et quantifié, l'ensemble des réels, ou même juste des rationnels, est infini et non-quantifié.
Sans parler de limite fondamentale, le fait est qu'en parcourant une infinité de fois la moitié de la distance restante, on atteint bien l'objectif visé. Indépendamment d'atomes où je ne sais quoi

Je réponds juste à son exemple de merde. Et on dit pas non quantifié on dit indénombrable. La taille d'atome c'est bien pour montrer "physiquement" que la contradiction qu'il cherché à prouver est absurde.

T'es exactement pareil que lui mais en miroir. T'as absolument rien prouvé avec ton histoire d'atomes, il n'est pas question d'inénombrabilité, puisque dans le problème actuel qui concerne les nombres rationnels, l'ensemble est dénombrable.

De plus, rien n'interdit, dans ton raisonnement, de pousser son idée plus loin que l'échelle de l'atome, que tu as fixé arbitrairement comme "négligeable".

T'as rien prouvé du tout là, t'as juste répondu faussement et mpérieusement à un message lui-même faux et impérieux

T'es con ou quoi?
Je te reprends sur la notion de non quantifiée qui n'a aucun sens et tu viens encore l'ouvrir?
L'exemple de l'atome (puisque visiblement c'est si compliqué pour toi à comprendre) c'était un moyen simple de lui montrer que physiquement, une distance epsilonesque n'aurait aucun sens

T'as vraiment besoin d'explications supplémentaires ?
Je lui avais d'ailleurs fourni un argument mathématique avant celui sur les atomes pour répondre à sa question

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

La notation 0,999... contient la notion de limite et donc d'infini, donc on peut dire effectivement que c'est impossible à se figurer dans le monde réel.

Le 14 juin 2021 à 13:54:00 :

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Bah dès qu'on commence à toucher à des quantités infinies (ici, le nombre de décimales) ça devient compliqué de faire des analogies avec le monde réel.

Ben si c'est simple. Tu prends une distance que tu découpes et tu le fais à l'infini. Y aurait bien un moment où t'auras parcouru toute la distance.

Ceux qui sortent le paradoxe d'Achille expliquez moi ça :

Je parcours 2m :
Je fais 1m puis 10cm puis 1cm puis 1mm etc

Je n'arrive jamais à 2m

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Bah dès qu'on commence à toucher à des quantités infinies (ici, le nombre de décimales) ça devient compliqué de faire des analogies avec le monde réel.

Ben si c'est simple. Tu prends une distance que tu découpes et tu le fais à l'infini. Y aurait bien un moment où t'auras parcouru toute la distance.

Pas sûr que ça aide vraiment les gens à se convaincre, les paradoxes de Zénon ça reste des paradoxes
Et on les a résolu avec les maths justement, donc un non matheux risque de toujours les trouver perturbants.

Le 14 juin 2021 à 13:44:03 :

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Le 14 juin 2021 à 13:34:23 :
Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.

Parce qu'il n'y a pas de différence entre 0,999... et 1, puisque ça se rapproche infiniment de 1. C'est juste une question de notation là.

C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Non mais je parlais plus à ceux qui sont convaincus que 1 =/= 0,999... et donnent des arguments irrecevables.

Le 14 juin 2021 à 13:56:46 :
Ceux qui sortent le paradoxe d'Achille expliquez moi ça :

Je parcours 2m :
Je fais 1m puis 10cm puis 1cm puis 1mm etc

Je n'arrive jamais à 2m

Ben effectivement tu as fait 1,1_ m
Qui a dit que tu ferais 2m ?

Le 14 juin 2021 à 13:56:46 :
Ceux qui sortent le paradoxe d'Achille expliquez moi ça :

Je parcours 2m :
Je fais 1m puis 10cm puis 1cm puis 1mm etc

Je n'arrive jamais à 2m

Parce que tu as une approche spatiale, et pas temporelle. Si tu raisonnes en temps y'a pas d'infini.
Il faut une infinité d'étape, mais le temps nécessaire reste fini.
Si tu raisonnes en espace, bah tu te tapes une série convergente juste si t'es pas à l'aise avec les sommes infinies tu peux te dire que c'est paradoxal mais en fait pas du tout, avoir une somme infinie qui donne un résultat fini c'est très courant

Le 14 juin 2021 à 13:58:31 :

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Ceux qui sortent le paradoxe d'Achille expliquez moi ça :

Je parcours 2m :
Je fais 1m puis 10cm puis 1cm puis 1mm etc

Je n'arrive jamais à 2m

Ben effectivement tu as fait 1,1_ m
Qui a dit que tu ferais 2m ?

Il doit raisonner en binaire, c'est un putain de robot
Comment il a fait pour résoudre les captchas ?

Le 14 juin 2021 à 13:58:47 :

Le 14 juin 2021 à 13:56:46 :
Ceux qui sortent le paradoxe d'Achille expliquez moi ça :

Je parcours 2m :
Je fais 1m puis 10cm puis 1cm puis 1mm etc

Je n'arrive jamais à 2m

Parce que tu as une approche spatiale, et pas temporelle. Si tu raisonnes en temps y'a pas d'infini.
Il faut une infinité d'étape, mais le temps nécessaire reste fini.
Si tu raisonnes en espace, bah tu te tapes une série convergente juste si t'es pas à l'aise avec les sommes infinies tu peux te dire que c'est paradoxal mais en fait pas du tout, avoir une somme infinie qui donne un résultat fini c'est très courant

Tout a fait. Donc le fait que pour faire 1m tu fais la moitié puis la moitié de la moitié etc n'a pas grand chose a voir avec ce topic

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Le 14 juin 2021 à 13:36:37 :

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Si on prend une longueur et qu'on tente de se rapprocher au maximum d'un point
C'est comme zoomer sur une image sans fin

Quand tu vas à la CAF chercher ton RSA, il y a bien un moment où tu fais la moitié du chemin, puis la moitié de la deuxième moitié, et ainsi de suite. Pourtant tu finis bien à la Caf

Ba logiquement si tu fais toujours la moitié de la moitié du chemin tu vas te retrouver bloquer indéfiniment a une distance extrêmement petite de la caf, non ?

Ben non, puisqu'il y a bien un moment où la distance te séparant de la porte de la caf sera de l'ordre de l'atome, et donc négligeable.

Nan mais là vous parlez pas de la même chose, le monde réel est discret et quantifié, l'ensemble des réels, ou même juste des rationnels, est infini et non-quantifié.
Sans parler de limite fondamentale, le fait est qu'en parcourant une infinité de fois la moitié de la distance restante, on atteint bien l'objectif visé. Indépendamment d'atomes où je ne sais quoi

Je réponds juste à son exemple de merde. Et on dit pas non quantifié on dit indénombrable. La taille d'atome c'est bien pour montrer "physiquement" que la contradiction qu'il cherché à prouver est absurde.

T'es exactement pareil que lui mais en miroir. T'as absolument rien prouvé avec ton histoire d'atomes, il n'est pas question d'inénombrabilité, puisque dans le problème actuel qui concerne les nombres rationnels, l'ensemble est dénombrable.

De plus, rien n'interdit, dans ton raisonnement, de pousser son idée plus loin que l'échelle de l'atome, que tu as fixé arbitrairement comme "négligeable".

T'as rien prouvé du tout là, t'as juste répondu faussement et mpérieusement à un message lui-même faux et impérieux

T'es con ou quoi?
Je te reprends sur la notion de non quantifiée qui n'a aucun sens et tu viens encore l'ouvrir?
L'exemple de l'atome (puisque visiblement c'est si compliqué pour toi à comprendre) c'était un moyen simple de lui montrer que physiquement, une distance epsilonesque n'aurait aucun sens

T'as vraiment besoin d'explications supplémentaires ?
Je lui avais d'ailleurs fourni un argument mathématique avant celui sur les atomes pour répondre à sa question

Non-quantifié signifie l'inverse de quantifié, ou continu si tu préfères, donc aucun rapport avec l'indénombrabilité. J'attends l'explication de mon non-sens la notion débattue sur le topic n'a pas d'ancrage dans notre espace justement parce que l'espace est quantifié et non-continu

Et en quoi le fait de considérer une échelle inférieure à l'atome n'a aucun sens ? J'attends l'explication. Une fois de plus, t'as rien prouvé

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Ca a surtout aucun sens d'utiliser ce raisonnement, qui te prouve que l'avant dernière ligne prouve la dernière ligne ? ça déplace juste le problème en : est-ce que 0.0.....1 = 0

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Ca a surtout aucun sens d'utiliser ce raisonnement, qui te prouve que l'avant dernière ligne prouve la dernière ligne ? ça déplace juste le problème en : est-ce que 0.0.....1 = 0

Ca veut dire quoi 0.0.....1 ?

Le 14 juin 2021 à 14:00:46 :

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Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

Ca a surtout aucun sens d'utiliser ce raisonnement, qui te prouve que l'avant dernière ligne prouve la dernière ligne ? ça déplace juste le problème en : est-ce que 0.0.....1 = 0

Est-ce que 1.2.63 = 12.3 ?
Avant de se poser cette question, je pense que tu es d'accord que je devrais t'expliquer ce que signifie la notation "1.2.63" puisque ça n'est pas clair du tout.
Bah du coup même question, que signifie "0.0....1" ? Comment peut-on avoir un 1 après une infinité de zéros ?

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Le 14 juin 2021 à 13:36:37 :

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Si on prend une longueur et qu'on tente de se rapprocher au maximum d'un point
C'est comme zoomer sur une image sans fin

Quand tu vas à la CAF chercher ton RSA, il y a bien un moment où tu fais la moitié du chemin, puis la moitié de la deuxième moitié, et ainsi de suite. Pourtant tu finis bien à la Caf

Ba logiquement si tu fais toujours la moitié de la moitié du chemin tu vas te retrouver bloquer indéfiniment a une distance extrêmement petite de la caf, non ?

Ben non, puisqu'il y a bien un moment où la distance te séparant de la porte de la caf sera de l'ordre de l'atome, et donc négligeable.

Nan mais là vous parlez pas de la même chose, le monde réel est discret et quantifié, l'ensemble des réels, ou même juste des rationnels, est infini et non-quantifié.
Sans parler de limite fondamentale, le fait est qu'en parcourant une infinité de fois la moitié de la distance restante, on atteint bien l'objectif visé. Indépendamment d'atomes où je ne sais quoi

Je réponds juste à son exemple de merde. Et on dit pas non quantifié on dit indénombrable. La taille d'atome c'est bien pour montrer "physiquement" que la contradiction qu'il cherché à prouver est absurde.

T'es exactement pareil que lui mais en miroir. T'as absolument rien prouvé avec ton histoire d'atomes, il n'est pas question d'inénombrabilité, puisque dans le problème actuel qui concerne les nombres rationnels, l'ensemble est dénombrable.

De plus, rien n'interdit, dans ton raisonnement, de pousser son idée plus loin que l'échelle de l'atome, que tu as fixé arbitrairement comme "négligeable".

T'as rien prouvé du tout là, t'as juste répondu faussement et mpérieusement à un message lui-même faux et impérieux

T'es con ou quoi?
Je te reprends sur la notion de non quantifiée qui n'a aucun sens et tu viens encore l'ouvrir?
L'exemple de l'atome (puisque visiblement c'est si compliqué pour toi à comprendre) c'était un moyen simple de lui montrer que physiquement, une distance epsilonesque n'aurait aucun sens

T'as vraiment besoin d'explications supplémentaires ?
Je lui avais d'ailleurs fourni un argument mathématique avant celui sur les atomes pour répondre à sa question

Non-quantifié signifie l'inverse de quantifié, ou continu si tu préfères, donc aucun rapport avec l'indénombrabilité. J'attends l'explication de mon non-sens la notion débattue sur le topic n'a pas d'ancrage dans notre espace justement parce que l'espace est quantifié et non-continu

Et en quoi le fait de considérer une échelle inférieure à l'atome n'a aucun sens ? J'attends l'explication. Une fois de plus, t'as rien prouvé

Tu dis de la merde mec. Je me suis arrêté là mais tu connais pas le sujet. Tu emploies ton propre lexique informel et tu veux être malgré tout compréhensible. Ça veut absolument rien dire qu'un ensemble est continu bordel, c'est un truc qu'on emploie seulement pour R et encore...

Si tu n'es pas foutu de comprendre la pertinence d'un exemple aussi simple je peux rien pour toi.

Le 14 juin 2021 à 13:54:52 Residence a écrit :

Le 14 juin 2021 à 13:53:14 :

Le 14 juin 2021 à 13:51:34 :

Le 14 juin 2021 à 13:48:32 :

Le 14 juin 2021 à 13:45:44 :

Le 14 juin 2021 à 13:44:03 :

Le 14 juin 2021 à 13:42:17 :

Le 14 juin 2021 à 13:34:23 :
Les matheux, expliquez moi si jamais je trace un trait de 0,999999...m il sera toujours plus petit qu'un trait de 1m non ?
Donc comment ça peut-être égal ?
Je pose la question hein j'y connais rien en math

Plus tu rajoutes de neuf après la virgule, et plus tu te rapproches du 1. Pour une infinité de 9 après la virgule, tu tends vers 1.

J'ai une question pour ceux qui pensent que 0,9999... =/= 1

Achille, il atteint la tortue ou pas ?

Oui on a compris que si différence il y a elle est infime, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi c'est égal.
C'est pas la peine de mettre des smileys d'arrogants.

Ben comme tu l'as dit, c'est une différence infime, et infime dans ce cas ça veut dire exactement 0 :ok

Ba donc en maths presque rien égal rien ?
Le néant et un grain de poussière dans le néant c'est pareil ?
Je cherche pas à contredire mais vraiment à comprendre.

Dans le cas qui nous interesse ici, la différence entre 0.9_ et 1 c'est 0
1-0.9=0.1
1-0.99=0.01
1-0.999=0.001
et 1-0.9_=0.0_=0

Ok maintenant mathématiquement c'est clair, mais ça débouche sur une abstraction mathématique impossible a se figurer dans le monde réel non ?

La notation 0,999... contient la notion de limite et donc d'infini, donc on peut dire effectivement que c'est impossible à se figurer dans le monde réel.

Tu prends une infinité de ballons : un ballon de 0,9L, un ballon de 0,09L, un ballon de 0,009L, etc.

Tu les gonfles tous de 10 fois leur volume : le premier fait 9L, le deuxième 0,9L, le 3e 0,09L, etc.

Tu enlèves le premier ballon et tu te retrouves avec le même volume total qu'au départ.

Volume de départ = Volume final - 9L

Or Volume final = 10 fois le volume de départ.

Donc Volume de départ = 10 x (Volume de départ) - 9L

Donc 10 x (Volume de départ) - Volume de départ = 9L

9 x (Volume de départ) = 9L

Volume de départ = 1L

Le 14 juin 2021 à 14:07:00 :

Le 14 juin 2021 à 14:00:04 :

Le 14 juin 2021 à 13:54:30 :

Le 14 juin 2021 à 13:50:49 :

Le 14 juin 2021 à 13:46:02 :

Le 14 juin 2021 à 13:42:46 :

Le 14 juin 2021 à 13:40:01 :

Le 14 juin 2021 à 13:38:37 :

Le 14 juin 2021 à 13:36:37 :

Le 14 juin 2021 à 13:34:54 :
Si on prend une longueur et qu'on tente de se rapprocher au maximum d'un point
C'est comme zoomer sur une image sans fin

Quand tu vas à la CAF chercher ton RSA, il y a bien un moment où tu fais la moitié du chemin, puis la moitié de la deuxième moitié, et ainsi de suite. Pourtant tu finis bien à la Caf

Ba logiquement si tu fais toujours la moitié de la moitié du chemin tu vas te retrouver bloquer indéfiniment a une distance extrêmement petite de la caf, non ?

Ben non, puisqu'il y a bien un moment où la distance te séparant de la porte de la caf sera de l'ordre de l'atome, et donc négligeable.

Nan mais là vous parlez pas de la même chose, le monde réel est discret et quantifié, l'ensemble des réels, ou même juste des rationnels, est infini et non-quantifié.
Sans parler de limite fondamentale, le fait est qu'en parcourant une infinité de fois la moitié de la distance restante, on atteint bien l'objectif visé. Indépendamment d'atomes où je ne sais quoi

Je réponds juste à son exemple de merde. Et on dit pas non quantifié on dit indénombrable. La taille d'atome c'est bien pour montrer "physiquement" que la contradiction qu'il cherché à prouver est absurde.

T'es exactement pareil que lui mais en miroir. T'as absolument rien prouvé avec ton histoire d'atomes, il n'est pas question d'inénombrabilité, puisque dans le problème actuel qui concerne les nombres rationnels, l'ensemble est dénombrable.

De plus, rien n'interdit, dans ton raisonnement, de pousser son idée plus loin que l'échelle de l'atome, que tu as fixé arbitrairement comme "négligeable".

T'as rien prouvé du tout là, t'as juste répondu faussement et mpérieusement à un message lui-même faux et impérieux

T'es con ou quoi?
Je te reprends sur la notion de non quantifiée qui n'a aucun sens et tu viens encore l'ouvrir?
L'exemple de l'atome (puisque visiblement c'est si compliqué pour toi à comprendre) c'était un moyen simple de lui montrer que physiquement, une distance epsilonesque n'aurait aucun sens

T'as vraiment besoin d'explications supplémentaires ?
Je lui avais d'ailleurs fourni un argument mathématique avant celui sur les atomes pour répondre à sa question

Non-quantifié signifie l'inverse de quantifié, ou continu si tu préfères, donc aucun rapport avec l'indénombrabilité. J'attends l'explication de mon non-sens la notion débattue sur le topic n'a pas d'ancrage dans notre espace justement parce que l'espace est quantifié et non-continu

Et en quoi le fait de considérer une échelle inférieure à l'atome n'a aucun sens ? J'attends l'explication. Une fois de plus, t'as rien prouvé

Tu dis de la merde mec. Je me suis arrêté là mais tu connais pas le sujet. Tu emploies ton propre lexique informel et tu veux être malgré tout compréhensible. Ça veut absolument rien dire qu'un ensemble est continu bordel, c'est un truc qu'on emploie seulement pour R et encore...

Si tu n'es pas foutu de comprendre la pertinence d'un exemple aussi simple je peux rien pour toi.

Bien sûr que ça a un sens, par exemple Q est continu puisque tu peux passer d'un élément à un autre par fonction continue
Alors que N l'est pas puisqu'on peut pas passer d'un élément à un autre puisqu'on n'a pas le droit de passer par des éléments entre deux éléments puisqu'ils n'existent pas.

C'est pas pour rien qu'on dit que R est dense dans Q