Topic de Jujutsufitcat :

Le pass culture devient le pass manga

Le 11 juin 2021 à 12:15:26 :

Le 11 juin 2021 à 12:14:09 :

Le 11 juin 2021 à 12:12:22 :

Le 11 juin 2021 à 12:09:10 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

La quantité ou la place n'a rien à voir là dedans, le personnage principal de l'Etranger est développé pourtant le bouquin fait 150 pages. Et au final si tu fais 50 tomes comme dans Berserk t'as largement la place de développer si tu veux le voir sous cet angle :hap:

On est d'accord oui, reste que le manga a un handicap dans l'exercice

C'est pas un handicap, juste une façon différente de faire. Dans les romans il n'y a pas d'images, est-ce que pour autant c'est un handicap ? Non c'est un trait propre à ces oeuvres c'est tout.

L'écriture c'est la contrainte quelque soit le format que tu choisis tu devras toujours faire avec des limites c'est comme ça, c'est pas pour autant que ce que tu fais sera forcément moins bon :(

Le 11 juin 2021 à 12:17:04 :

Le 11 juin 2021 à 12:16:12 :
L'Etat français qui arrose de fric le Japon.

Cimer les candaules

Acheter des mangas ne veut pas dire envoyer ses thunes au Japon, on est dans une économie globalisée, c'est un petit peu plus compliqué que ça Célestin

Ahiiiii j'avais pas vu passer cette connerie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Le 11 juin 2021 à 12:15:59 :

Le 11 juin 2021 à 12:14:42 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Toute la collection d' Alexandre Dumas, Joseph Balsamo, les fables de La fontaine, les livres de Nietzsche et François Mauriac + quelques livres de Rousseau, Descartes, Aristote, Confucius, Sun Tzu, Maupassant, Platon, les frères Grimm, Rimbaud, Tesla et Hawking

Donc pour répondre à ta question oui a 18 ans j'ai lu des livres uniquement de mon initiative et pas une seul fois par le programme scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
D'ailleurs prendre une part d'un argument pour essayer d'en faire un contre argument c'est misérable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Mais on t'as dit khey que soit tu lis des mangas soit tu lis des classiques, tu peux pas faire les deux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

j'oserai pas

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Acheter des mangas physiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Le 11 juin 2021 à 12:14:42 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Toute la collection d' Alexandre Dumas, Joseph Balsamo, les fables de La fontaine, les livres de Nietzsche et François Mauriac + quelques livres de Rousseau, Descartes, Aristote, Confucius, Sun Tzu, Maupassant, Platon, les frères Grimm, Rimbaud, Tesla et Hawking

Donc pour répondre à ta question oui a 18 ans j'ai lu des livres uniquement de mon initiative et pas une seul fois par le programme scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
D'ailleurs prendre une part d'un argument pour essayer d'en faire un contre argument c'est misérable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

D'accord c'est bien mais pourquoi tu me cites Aristote, Tesla, Nietzsche et compagnie alors qu'on parle de personnages de romans travaillés ?

Le 11 juin 2021 à 12:18:30 :
Acheter des mangas physiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Golémique est la selection. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 11 juin 2021 à 12:12:22 :

Le 11 juin 2021 à 12:09:10 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

Pour ça que bien souvent, les meilleurs mangas ont un dessinateur principal ET un scénariste.

Dans tous les cas, personnellement, en tant quen grand amateur de mangas objectif (j'en possède plusieurs centaines), je ne peux que confirmer que du point de vue de la profondeur on atteint très difficilement (et, de fait, rarement) la qualité des meilleurs romans.

De même qu'il y a différents types de seinen, certains sont des purgeons pour ados mais bourrés de gore (sang, amputations, sexe, etc) tandis que d'autres sont du vrai contenu adulte et tiennent du ropan noir, politique, policier, etc.

Pour moi les merdes gores ne jouent pas dans la même cours que les œuvres d'Urasawa.

Le 11 juin 2021 à 12:18:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:17:04 :

Le 11 juin 2021 à 12:16:12 :
L'Etat français qui arrose de fric le Japon.

Cimer les candaules

Acheter des mangas ne veut pas dire envoyer ses thunes au Japon, on est dans une économie globalisée, c'est un petit peu plus compliqué que ça Célestin

Ahiiiii j'avais pas vu passer cette connerie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Les scribes du Japon qui vendent leurs précieux manuscrits à prix d'or dans un comptoir coréen aux caravanes marchandes venues par la route de la soie :hap:

Le 11 juin 2021 à 11:25:30 :
En gros c'est un pass Manga / netflix / cinéma :rire: Macron qui achete le vote des 18 ans :rire:

bordel, c'est totalement leur profil :rire:

vivant du surperflu et demandant a ce qu'on les considère comme de véritable personnes :rire:

Le 11 juin 2021 à 12:17:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:24:16 :
C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Incroyable quand on a 18ans en effet :ouch:

Les chefs d’œuvre de la littérature sont beaucoup moins "accessibles" que pleins de mangas plus casu, c'est parfaitement logique.

plus loin dans le topic : "Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années."

Le 11 juin 2021 à 12:19:28 :

Le 11 juin 2021 à 12:12:22 :

Le 11 juin 2021 à 12:09:10 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

Pour ça que bien souvent, les meilleurs mangas ont un dessinateur principal ET un scénariste.

Dans tous les cas, personnellement, en tant quen grand amateur de mangas objectif (j'en possède plusieurs centaines), je ne peux que confirmer que du point de vue de la profondeur on atteint très difficilement (et, de fait, rarement) la qualité des meilleurs romans.

De même qu'il y a différents types de seinen, certains sont des purgeons pour ados mais bourrés de gore (sang, amputations, sexe, etc) tandis que d'autres sont du vrai contenu adulte et tiennent du ropan noir, politique, policier, etc.

Pour moi les merdes gores ne jouent pas dans la même cours que les œuvres d'Urasawa.

Mais même là je ne suis pas d'accord, tu cites des cas médiocres mais tu t'es déjà penché sur les ventes de livres aujourd'hui ? Musso et consorts qui tapent le haut du panier c'est loin d'être des chefs d'oeuvres d'écriture pourtant personne ne dit que la littérature n'est pas profonde.

Ces golems qui achetent Naruto au lieu d'investir dans de bons livres d'exo/encyclopedie dans leur specialité qui valent un bras
Naturelle fut et sera la selection

Le 11 juin 2021 à 12:18:35 :

Le 11 juin 2021 à 12:14:42 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Toute la collection d' Alexandre Dumas, Joseph Balsamo, les fables de La fontaine, les livres de Nietzsche et François Mauriac + quelques livres de Rousseau, Descartes, Aristote, Confucius, Sun Tzu, Maupassant, Platon, les frères Grimm, Rimbaud, Tesla et Hawking

Donc pour répondre à ta question oui a 18 ans j'ai lu des livres uniquement de mon initiative et pas une seul fois par le programme scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
D'ailleurs prendre une part d'un argument pour essayer d'en faire un contre argument c'est misérable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

D'accord c'est bien mais pourquoi tu me cites Aristote, Tesla, Nietzsche et compagnie alors qu'on parle de personnages de romans travaillés ?

Tellement prévisible cette réponse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

" T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ? " Je répondais a ta question, un bouquin c'est pas qu'un roman

tes seuls arguments c'est d'essayer de m'enfoncer ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

En fait c'est de la sélection naturelle une fois de plus. Les gens normaux vont investir pour acheter des bouquins de cours pour leurs études, tandis que le lumpenproletariat va tout dépenser en manga et en CD de rap :rire:

Hier à la Fnac j'ai croisé deux cassos qui ont utiliser leurs pass culture pour acheter du Promise Neverland sans déconner, les mecs ont 18 ans et se comporte encore comme des pré-ado :rire:

Le 11 juin 2021 à 11:25:30 :
En gros c'est un pass Manga / netflix / cinéma :rire: Macron qui achete le vote des 18 ans :rire:

Tu peux prendre Netflix avec ? :ouch2:

tant qu'ils lisent c'est ce qui compte
persoent le mien va partir dans un instrument de musique et pourquoi pas dans 2-3 cancer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png
je passerais les restes en manga cadeau pour les kj dans ma famille qui ne pourront pas en profiter https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png

Le 11 juin 2021 à 12:22:28 :

Le 11 juin 2021 à 11:25:30 :
En gros c'est un pass Manga / netflix / cinéma :rire: Macron qui achete le vote des 18 ans :rire:

Tu peux prendre Netflix avec ? :ouch2:

btg https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png

Le 11 juin 2021 à 12:12:22 :

Le 11 juin 2021 à 12:09:10 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

Un bon exemple de ce dont je parle c'est justement Musashi, il est évident que ce personnage est plus développé dans le roman "la pierre et le sabre".

Les 2000 qui ne connaissaient pas Berserk avant il y a quelques semaines et la mort de Miura

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Données du topic

Auteur
Jujutsufitcat
Date de création
11 juin 2021 à 11:18:48
Nb. messages archivés
269
Nb. messages JVC
232
En ligne sur JvArchive 434