Topic de Jujutsufitcat :

Le pass culture devient le pass manga

Le 11 juin 2021 à 12:09:10 :

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Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

Quelqu'un de calé sur le sujet peut m'expliquer si Macron aurait potentiellement eu la possibilité de limiter le pass culture à des œuvres françaises sans se prendre un procès au cul par l'OMC pour protectionnisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Sépare ces deux noms s'il te plait. Comparer une oeuvre ayant sa propre mythologie, accessible de 17 à 77 ans à un manga lambda classique shonen pour 13-20 ans... :(

Le 11 juin 2021 à 12:11:53 :

Le 11 juin 2021 à 12:05:33 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:32 :

Le 11 juin 2021 à 12:01:46 :

En quoi Berserk est si mature ?

Ça valait le coup de lire tant de classiques pour développer des problématiques aussi inconséquentes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

"une histoire mature et élaborée"
Donc je réitère, en quoi Berserk peut être considérée comme une oeuvre mature ?

Cette question n'a pas de sens, elle n'a donc pas de réponse

:rire:
on me dit que Berserk est mature, je demande simplement en quoi c'est mature. Cette mauvaise foi :rire:

C'est sombre et ça aborde des thèmes profonds comme la vengeance, la rivalité et l'amitié. Du jamais vu. :)

Le 11 juin 2021 à 12:10:44 :

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui même des seinens qui sont du même niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la même chose que la littérature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Je lis plus de littérature que de mangas, et c'est déjà suffisant pour écarter d'un revers des bêtises comme "Les seinen c'est du même niveau que les shonen" ou "Les mangas sont l'équivalent de livre pour enfants", comme si un "genre" purement éditorial était révélateur d'une quelconque qualité, ou capable de se comporter en corpus pour un connaisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

En théorie je serais d'accord avec toi mais dans la pratique, les éditeurs savent quel est leur cœur de cible et donc c'est plus ou moins uniformisé. Et puis même dans le médium du manga c'est pas comme si tu pouvais développer la même substance intellectuelle et artistique que dans un roman

Je vois pas en quoi tu pourrais moins développer dans un manga que dans un roman hein. Les arts visuels ne sont pas forcément plus limités que les autres, c'est ridicule de penser ça en 2005 :pf:

Et oui ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait :bave:

Les misérables, Dracula, Moby Dick, L'île au Trésor, Frankenstein, Ubik, Le viel homme et la mer, Les raisins de la colère etc ?

Balancer des titres ne fait pas de ton message un argument. J'attend toujours une réponse nonobstant :)

"ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait"
-> NON

Le 11 juin 2021 à 11:20:20 :
Il aurait dû faire un pass 18-25 d'une valeur de 50-100€

Là il fait un pass culture de 300€ juste pour ceux qui ont 18 ans c'est nimp j'ai 23 ans et les mecs de 18 ans ils ont déjà plus profité de la vie que moi

norage de mes hentai https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png

Une mesure pour faire voter LREM aux 2000 rien de plus, d'ailleurs personne pour préciser que le pass culture est passé de 500 à 300 euros ahi
Mais bon grand bien leur fasse, ce serait intéressant pour autant de penser à tout les jeunes et pas seulement aux lycéens, j'aurai bien besoin d'acheter quelques bouquins pour mon master mais bon on a bien compris cette année que la fac n'est plus la priorité aujourd'hui

Le 11 juin 2021 à 12:12:22 :

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

La quantité ou la place n'a rien à voir là dedans, le personnage principal de l'Etranger est développé pourtant le bouquin fait 150 pages. Et au final si tu fais 50 tomes comme dans Berserk t'as largement la place de développer si tu veux le voir sous cet angle :hap:

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Toute la collection d' Alexandre Dumas, Joseph Balsamo, les fables de La fontaine, les livres de Nietzsche et François Mauriac + quelques livres de Rousseau, Descartes, Aristote, Confucius, Sun Tzu, Maupassant, Platon, les frères Grimm, Rimbaud, Tesla et Hawking

Donc pour répondre à ta question oui a 18 ans j'ai lu des livres uniquement de mon initiative et pas une seul fois par le programme scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
D'ailleurs prendre une part d'un argument pour essayer d'en faire un contre argument c'est misérable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

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C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui même des seinens qui sont du même niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la même chose que la littérature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Je lis plus de littérature que de mangas, et c'est déjà suffisant pour écarter d'un revers des bêtises comme "Les seinen c'est du même niveau que les shonen" ou "Les mangas sont l'équivalent de livre pour enfants", comme si un "genre" purement éditorial était révélateur d'une quelconque qualité, ou capable de se comporter en corpus pour un connaisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

En théorie je serais d'accord avec toi mais dans la pratique, les éditeurs savent quel est leur cœur de cible et donc c'est plus ou moins uniformisé. Et puis même dans le médium du manga c'est pas comme si tu pouvais développer la même substance intellectuelle et artistique que dans un roman

Je vois pas en quoi tu pourrais moins développer dans un manga que dans un roman hein. Les arts visuels ne sont pas forcément plus limités que les autres, c'est ridicule de penser ça en 2005 :pf:

Et oui ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait :bave:

Les misérables, Dracula, Moby Dick, L'île au Trésor, Frankenstein, Ubik, Le viel homme et la mer, Les raisins de la colère etc ?

Balancer des titres ne fait pas de ton message un argument. J'attend toujours une réponse nonobstant :)

"ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait"
-> NON

Regarde le top des ventes de livres en France et on reparle de cette affirmation ensuite https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

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Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

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Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas être développé autant dans un manga que dans un roman ?

Il peut mais y a moins de place. Ça empêche pas au manga d'avoir des personnages comme Griffith, l'interne Sato ou Miyamoto Musashi, mais quand l'auteur a une charge supplémentaire aussi importante que le dessin, il lui faut beaucoup plus de temps pour développer ses personnages (même si "bien écrire" est une charge importante pour l'écrivain évidemment).

La quantité ou la place n'a rien à voir là dedans, le personnage principal de l'Etranger est développé pourtant le bouquin fait 150 pages. Et au final si tu fais 50 tomes comme dans Berserk t'as largement la place de développer si tu veux le voir sous cet angle :hap:

On est d'accord oui, reste que le manga a un handicap dans l'exercice

Y'a aucune culture en France.
Le pass culture c'est à chier. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
À la limite je l'utilise pour deezer et ocs mais le reste est éclatax. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 11 juin 2021 à 12:14:42 :

Le 11 juin 2021 à 12:08:11 :

Le 11 juin 2021 à 12:04:52 :

Le 11 juin 2021 à 11:58:15 :

Le 11 juin 2021 à 11:51:03 :

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de différentes époques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une œuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et élaboré contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularité pour se sentir unique :rire2:

Elle est où la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga même pas achevé au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scènes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 à 11:39:56 :

Le 11 juin 2021 à 11:34:35 :

Le 11 juin 2021 à 11:33:30 :

Le 11 juin 2021 à 11:30:55 :

Le 11 juin 2021 à 11:26:34 :

C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le même panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espère qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrêter de renier la vérité :rire:

Pour toi Berserk c'est du même niveau que les grands romans du XIXème ?

Faut être un vrai demeuré pour considérer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'être lus aujourd'hui.

Le problème c'est pas que la littérature et les mangas soient la même chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le même niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis après je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine à la moitié qui va mettre la misère à une œuvre abordant des thématiques sortant des codes : pédophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans même étant censurés abordaient ces thématiques jusqu'à l'extrême c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont très bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Toute la collection d' Alexandre Dumas, Joseph Balsamo, les fables de La fontaine, les livres de Nietzsche et François Mauriac + quelques livres de Rousseau, Descartes, Aristote, Confucius, Sun Tzu, Maupassant, Platon, les frères Grimm, Rimbaud, Tesla et Hawking

Donc pour répondre à ta question oui a 18 ans j'ai lu des livres uniquement de mon initiative et pas une seul fois par le programme scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
D'ailleurs prendre une part d'un argument pour essayer d'en faire un contre argument c'est misérable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Mais on t'as dit khey que soit tu lis des mangas soit tu lis des classiques, tu peux pas faire les deux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

L'Etat français qui arrose de fric le Japon.

Cimer les candaules

Le 11 juin 2021 à 12:15:39 :
Le pass culture c'est à chier. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
À la limite je l'utilise pour deezer et ocs mais le reste est éclatax. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Donne moi tes thunes que je fasse le plein de bouquin :)

Le 11 juin 2021 à 12:15:39 :
Le pass culture c'est à chier. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
À la limite je l'utilise pour deezer et ocs mais le reste est éclatax. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

300e gratuit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png
Il faudrait être fou pour ne pas les vouloir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png

Le 11 juin 2021 à 12:16:12 :
L'Etat français qui arrose de fric le Japon.

Cimer les candaules

Acheter des mangas ne veut pas dire envoyer ses thunes au Japon, on est dans une économie globalisée, c'est un petit peu plus compliqué que ça Célestin

Le 11 juin 2021 à 12:15:28 :
Y'a aucune culture en France.

ne pas feed https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/5/1519979100-98b91ba5575cbc11917e6bc7e2eb7c47-1.png

Le 11 juin 2021 à 11:24:16 :
C'est quand même triste de voir qu'aujourd'hui on préfère les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’œuvres de la littérature :(

Incroyable quand on a 18ans en effet :ouch:

Les chefs d’œuvre de la littérature sont beaucoup moins "accessibles" que pleins de mangas plus casu, c'est parfaitement logique.

Données du topic

Auteur
Jujutsufitcat
Date de création
11 juin 2021 à 11:18:48
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