Topic de Jujutsufitcat :

Le pass culture devient le pass manga

Je suis belge, c'est quoi cette histoire ?
Le gouvernement offre 300 balles aux jeunes de 18 ans et ils flambent tout dans des mangas ?
Je pense nĂ©anmoins que je vais acheter des mangas grĂące aux 300 € pour les revendre plus cher en brocante https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/2/1562082155-jesusdiabolique1.png

Le 11 juin 2021 Ă  12:01:46 :

En quoi Berserk est si mature ?

Ça valait le coup de lire tant de classiques pour dĂ©velopper des problĂ©matiques aussi inconsĂ©quentes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

"une histoire mature et élaborée"
Donc je rĂ©itĂšre, en quoi Berserk peut ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme une oeuvre mature ?

Le 11 juin 2021 Ă  11:58:15 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:51:03 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:39:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:34:35 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:33:30 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:30:55 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:26:34 :

C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de diffĂ©rentes Ă©poques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une Ɠuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et Ă©laborĂ© contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularitĂ© pour se sentir unique :rire2:

Elle est oĂč la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga mĂȘme pas achevĂ© au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scÚnes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 Ă  11:39:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:34:35 :

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Le 11 juin 2021 Ă  11:26:34 :

C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis aprÚs je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine Ă  la moitiĂ© qui va mettre la misĂšre Ă  une Ɠuvre abordant des thĂ©matiques sortant des codes : pĂ©dophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans mĂȘme Ă©tant censurĂ©s abordaient ces thĂ©matiques jusqu'Ă  l'extrĂȘme c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont trĂšs bien dĂ©veloppĂ©s https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Le 11 juin 2021 Ă  12:02:40 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:58:04 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:53:40 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:50:34 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:48:37 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:42:27 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Je lis plus de littĂ©rature que de mangas, et c'est dĂ©jĂ  suffisant pour Ă©carter d'un revers des bĂȘtises comme "Les seinen c'est du mĂȘme niveau que les shonen" ou "Les mangas sont l'Ă©quivalent de livre pour enfants", comme si un "genre" purement Ă©ditorial Ă©tait rĂ©vĂ©lateur d'une quelconque qualitĂ©, ou capable de se comporter en corpus pour un connaisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

En thĂ©orie je serais d'accord avec toi mais dans la pratique, les Ă©diteurs savent quel est leur cƓur de cible et donc c'est plus ou moins uniformisĂ©. Et puis mĂȘme dans le mĂ©dium du manga c'est pas comme si tu pouvais dĂ©velopper la mĂȘme substance intellectuelle et artistique que dans un roman

Je vois pas en quoi tu pourrais moins développer dans un manga que dans un roman hein. Les arts visuels ne sont pas forcément plus limités que les autres, c'est ridicule de penser ça en 2005 :pf:

Et oui ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait :bave:

Le 11 juin 2021 Ă  12:04:32 :

Le 11 juin 2021 Ă  12:01:46 :

En quoi Berserk est si mature ?

Ça valait le coup de lire tant de classiques pour dĂ©velopper des problĂ©matiques aussi inconsĂ©quentes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

"une histoire mature et élaborée"
Donc je rĂ©itĂšre, en quoi Berserk peut ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme une oeuvre mature ?

Cette question n'a pas de sens, elle n'a donc pas de réponse

Le 11 juin 2021 Ă  12:00:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:58:42 :

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Le 11 juin 2021 Ă  11:30:55 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

Le 11 juin 2021 Ă  11:54:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:53:40 :

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Le 11 juin 2021 Ă  11:26:34 :

C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

Je les louais Ă  la bibliothĂšque donc gratuitement dĂ©solĂ© mais neuf c'est aux alentours de ce prix lĂ  et mĂȘme d'occasion, c'est dans les 5 balles le tĂŽme. Il faut ĂȘtre un pigeon pour acheter des mangas tout court

12 euro la collection entiĂšre de dragon ball :)
ta derniere phrase est ridicule

Tant mieux pour toi si tu as pu bénéficier d'un bon plan mais la réalité c'est que sur internet d'occasion c'est 5euros le tome frais de port compris et chez un bouquiniste c'est 4-5 euros également quand ils en ont.

Le 11 juin 2021 Ă  12:03:31 :
Je suis belge, c'est quoi cette histoire ?
Le gouvernement offre 300 balles aux jeunes de 18 ans et ils flambent tout dans des mangas ?

C'est une arnaque Ă©lectoraliste du cancer macronien. Notre dictateur achĂšte des voix avec les deniers publics.

Le 11 juin 2021 Ă  12:04:52 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:58:15 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:51:03 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:39:56 :

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Le 11 juin 2021 Ă  11:30:55 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de diffĂ©rentes Ă©poques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une Ɠuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et Ă©laborĂ© contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularitĂ© pour se sentir unique :rire2:

Elle est oĂč la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga mĂȘme pas achevĂ© au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scÚnes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 Ă  11:39:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:34:35 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:33:30 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:30:55 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis aprÚs je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine Ă  la moitiĂ© qui va mettre la misĂšre Ă  une Ɠuvre abordant des thĂ©matiques sortant des codes : pĂ©dophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans mĂȘme Ă©tant censurĂ©s abordaient ces thĂ©matiques jusqu'Ă  l'extrĂȘme c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont trĂšs bien dĂ©veloppĂ©s https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Les boomers j'attend, en quoi un manga ne peut pas ĂȘtre dĂ©veloppĂ© autant qu'un roman ? :)

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

Le 11 juin 2021 Ă  11:54:56 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:53:40 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:50:34 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

Je les louais Ă  la bibliothĂšque donc gratuitement dĂ©solĂ© mais neuf c'est aux alentours de ce prix lĂ  et mĂȘme d'occasion, c'est dans les 5 balles le tĂŽme. Il faut ĂȘtre un pigeon pour acheter des mangas tout court

12 euro la collection entiĂšre de dragon ball :)
ta derniere phrase est ridicule

Tant mieux pour toi si tu as pu bénéficier d'un bon plan mais la réalité c'est que sur internet d'occasion c'est 5euros le tome frais de port compris et chez un bouquiniste c'est 4-5 euros également quand ils en ont.

Je viens de voir les prix des livres de Nietzsche sur Internet ça varie entre 4 et 8 € et encore ça monte encore plus certaines fois sans parler des collections intĂ©grales dĂ©passant la centaine d'euros https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Le 11 juin 2021 Ă  12:08:11 :

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Le 11 juin 2021 Ă  11:33:30 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:30:55 :

Le 11 juin 2021 Ă  11:26:34 :

C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

C'est meilleur :) J'ai lu pas mal de livres en tout genres de diffĂ©rentes Ă©poques ( Nietzsche, Descartes, Rimbaud, Confucius, Aristote.. ) Quel que soit l'ethnie ou le genre du livre jamais je laisserai Berserk se faire remplacer dans ma collection :( Et c'est de la mauvaise foi de dire qu'un Roman de quelques centaines de pages et meilleur qu'une Ɠuvre qui perdure sur 20 ans avec une histoire mature et Ă©laborĂ© contenant des dessins plus qu'excellents. Mais bon sur ce forum il faut tout faire a l'inverse de la popularitĂ© pour se sentir unique :rire2:

Elle est oĂč la logique dans "quelques centaines de pages" = moins bien qu'un manga mĂȘme pas achevĂ© au bout de 20 ans ?
En quoi Berserk est si mature ? parce qu'il y a représentation de scÚnes de viol ? parce qu'il y a du sang ?

Le 11 juin 2021 Ă  11:39:56 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

On est d'accord, je défendais les mangas quand j'étais ado puis aprÚs je me suis rendu compte que c'était le néant intellectuel en comparaison des grands romans.

Putain les 2 boomers qui se mettent ensemble https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
C'est pas un roman d'une centaine de page avec une morale qu'on devine Ă  la moitiĂ© qui va mettre la misĂšre Ă  une Ɠuvre abordant des thĂ©matiques sortant des codes : pĂ©dophilie, abandon, viol,.. Mais bon la plupart des romans mĂȘme Ă©tant censurĂ©s abordaient ces thĂ©matiques jusqu'Ă  l'extrĂȘme c'est bien connu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont trĂšs bien dĂ©veloppĂ©s https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Euh... Oui ?
T'as déjà lu un bouquin de ta vie hors programme scolaire sinon ?

Pourquoi un personnage ne peut pas ĂȘtre dĂ©veloppĂ© autant dans un manga que dans un roman ?

C'est bien connu que dans les romans les protagonistes sont trÚs bien développés https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

Bah oui quand mĂȘme, enfin ça dĂ©pend de l'auteur et de ses envies mais c'est le roman qui accouche des personnages les plus foisonnants de la culture, c'est le format qui s'y prĂȘte le mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

Le 11 juin 2021 Ă  12:04:55 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Je lis plus de littĂ©rature que de mangas, et c'est dĂ©jĂ  suffisant pour Ă©carter d'un revers des bĂȘtises comme "Les seinen c'est du mĂȘme niveau que les shonen" ou "Les mangas sont l'Ă©quivalent de livre pour enfants", comme si un "genre" purement Ă©ditorial Ă©tait rĂ©vĂ©lateur d'une quelconque qualitĂ©, ou capable de se comporter en corpus pour un connaisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

En thĂ©orie je serais d'accord avec toi mais dans la pratique, les Ă©diteurs savent quel est leur cƓur de cible et donc c'est plus ou moins uniformisĂ©. Et puis mĂȘme dans le mĂ©dium du manga c'est pas comme si tu pouvais dĂ©velopper la mĂȘme substance intellectuelle et artistique que dans un roman

Je vois pas en quoi tu pourrais moins développer dans un manga que dans un roman hein. Les arts visuels ne sont pas forcément plus limités que les autres, c'est ridicule de penser ça en 2005 :pf:

Et oui ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait :bave:

Les misérables, Dracula, Moby Dick, L'ßle au Trésor, Frankenstein, Ubik, Le viel homme et la mer, Les raisins de la colÚre etc ?

Le 11 juin 2021 Ă  12:08:28 :
Les boomers j'attend, en quoi un manga ne peut pas ĂȘtre dĂ©veloppĂ© autant qu'un roman ? :)

C'est de la daube pour ados , dégages le kJ

Le 11 juin 2021 Ă  12:05:38 :

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Âge ?:)
10 € le manga j'espùre que tu te rends compte que tes un pigeon :)

Je les louais Ă  la bibliothĂšque donc gratuitement dĂ©solĂ© mais neuf c'est aux alentours de ce prix lĂ  et mĂȘme d'occasion, c'est dans les 5 balles le tĂŽme. Il faut ĂȘtre un pigeon pour acheter des mangas tout court

12 euro la collection entiĂšre de dragon ball :)
ta derniere phrase est ridicule

Tant mieux pour toi si tu as pu bénéficier d'un bon plan mais la réalité c'est que sur internet d'occasion c'est 5euros le tome frais de port compris et chez un bouquiniste c'est 4-5 euros également quand ils en ont.

Ah oui c'est sûr que tous les bouquins coûtent 5 balles :rire:

Tu dois pas beaucoup lire pour dire ça toi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

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C'est quand mĂȘme triste de voir qu'aujourd'hui on prĂ©fĂšre les mangas comme Berserk ou Demon Slayer aux chefs d’Ɠuvres de la littĂ©rature :(

Merci de pas mettre Berserk et Kimetsu dans le mĂȘme panier cependant.

This, y a des mangas qui valent le détour. De toute façon on filerais des bouquin gratuit au jeune qu'ils ne les liraient pas anyway la façon dont ils utilisent le pass est une mauvaise polémique

Berserk est évidemment plus mature que Demon Slayer mais face à un bon roman ça vaut rien. Là ils ont 18 ans donc ça va mais j'espÚre qu'ils passeront à autre chose dans quelques années.

Mais :rire: Faut arrĂȘter de renier la vĂ©ritĂ© :rire:

Pour toi Berserk c'est du mĂȘme niveau que les grands romans du XIXĂšme ?

Faut ĂȘtre un vrai demeurĂ© pour considĂ©rer qu'il n'y a que les classiques qui vaillent le coup d'ĂȘtre lus aujourd'hui.

Le problĂšme c'est pas que la littĂ©rature et les mangas soient la mĂȘme chose ou pas, c'est que ceux qui lisent des mangas ne lisent aucun livre. Et ceux ci ne se rendent donc pas compte que les mangas c'est sympa mais c'est intellectuellement et artistiquement le mĂȘme niveau qu'un livre pour enfant.

Tu dois pas lire beaucoup de mangas

J'ai lu suffisamment de mangas (oui mĂȘme des seinens qui sont du mĂȘme niveau que les shonens) pour savoir que c'est un divertissement sympa et couteux (10 balles pour 30 min de lecture) qui n'apporte pas et de loin la mĂȘme chose que la littĂ©rature. Et toi tu lis beaucoup de livres?

Je lis plus de littĂ©rature que de mangas, et c'est dĂ©jĂ  suffisant pour Ă©carter d'un revers des bĂȘtises comme "Les seinen c'est du mĂȘme niveau que les shonen" ou "Les mangas sont l'Ă©quivalent de livre pour enfants", comme si un "genre" purement Ă©ditorial Ă©tait rĂ©vĂ©lateur d'une quelconque qualitĂ©, ou capable de se comporter en corpus pour un connaisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

En thĂ©orie je serais d'accord avec toi mais dans la pratique, les Ă©diteurs savent quel est leur cƓur de cible et donc c'est plus ou moins uniformisĂ©. Et puis mĂȘme dans le mĂ©dium du manga c'est pas comme si tu pouvais dĂ©velopper la mĂȘme substance intellectuelle et artistique que dans un roman

Je vois pas en quoi tu pourrais moins développer dans un manga que dans un roman hein. Les arts visuels ne sont pas forcément plus limités que les autres, c'est ridicule de penser ça en 2005 :pf:

Et oui ce qui se vend bien est souvent médiocre, c'est dingue comme dans la littérature en fait :bave:

Les misérables, Dracula, Moby Dick, L'ßle au Trésor, Frankenstein, Ubik, Le viel homme et la mer, Les raisins de la colÚre etc ?

Balancer des titres ne fait pas de ton message un argument. J'attend toujours une réponse nonobstant :)

Un sous-pass pour une sous-culture
le pass culture qui sert a acheter des cd de rappeurs qui chantent « nique la France » :rire:

Le 11 juin 2021 Ă  12:05:33 :

Le 11 juin 2021 Ă  12:04:32 :

Le 11 juin 2021 Ă  12:01:46 :

En quoi Berserk est si mature ?

Ça valait le coup de lire tant de classiques pour dĂ©velopper des problĂ©matiques aussi inconsĂ©quentes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png

"une histoire mature et élaborée"
Donc je rĂ©itĂšre, en quoi Berserk peut ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme une oeuvre mature ?

Cette question n'a pas de sens, elle n'a donc pas de réponse

:rire:
on me dit que Berserk est mature, je demande simplement en quoi c'est mature. Cette mauvaise foi :rire:

Données du topic

Auteur
Jujutsufitcat
Date de création
11 juin 2021 Ă  11:18:48
Nb. messages archivés
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