La vraie redpill : René Guénon

Le 23 avril 2021 à 23:59:14 NaturalisLectio a écrit :
Bref, sympa pour élargir ses vues à l'adolescence, mais il faut redevenir sérieux à l'âge adulte et tenir le cap de la vérité : Jésus.

Le 23 avril 2021 à 23:33:17 :
La vraie redpill c'est les évangiles

Le reste n'est que littérature

en quoi les évangiles sont une redpill?

la flemme de les lire

Le 23 avril 2021 à 23:40:09 :

Le 23 avril 2021 à 23:35:50 :

Le 23 avril 2021 à 23:33:17 :
La vraie redpill c'est les évangiles

Le reste n'est que littérature

Guénon n'est-il pas un héritier de ces textes ?

Ce genre d'attitude c'est de l'exclusivisme religieux, avec une telle posture on ne pourra jamais comprendre la pensée de René Guénon qui s'inscrit dans l'universalisme.

Non, ce que je reproche à Guenon c'est deux choses : d'abord son ésotérisme qui part du postulat que les révélations cachent des choses, comme si seule une élite, une nouvelle caste sacerdotale pouvait y avoir accès (pas pour rien qu'il était FM) alors que le Christ et avant lui les prophètes disaient avoir révélé les vérités divines POUR TOUT LE MONDE SURTOUT LES PLUS PETIT

Ensuite son "structuralisme" si je puis dire Le mec pense que toutes les traditions sont construites autour de la même source et qu'en les "démontant" on arrive au même constat sauf qu'il fait ça dans une démarche conservatrice, réactionnaire ou, pour aller dans ton sens, traditionaliste

Mais quelle différence entre lui et un Barthes, un Lévi-Strauss, un Jung etc... ?

Au final en l'écoutant, soit tu tombes dans la branlette intellectuelle, soit tu tombes dans une sorte de deconstructionnisme voir de volonté de synthèse qui tourne en new age syncrétique

Le 23 avril 2021 à 23:54:23 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:49:50 :
Spengler est largement plus pertinent quant à sa lecture de la modernité.

Et hormis quelques éclairages sur la métaphysique védantine, Guénon n'apporte rien. Ce n'est même pas un métaphysicien.

Ce forum est désespérant dans sa propension à ériger tel ou tel autre intellectuel au rang de demi-dieu sur la base de deux lectures croisées avec du vide. Le seul qui pourrait le mériter, c'est Heidegger.

Bizarrement dès qu'on attaque Heidegger avec les kheys qui se prétendent chaud niveau Logos y'a plus personne.. ça reste a Nietzsche, Guenon, Evola

Guénon a été très sévère avec la philosophie moderne sans avoir tort. Ce genre de lecture est a proscrire pour tout cheminant qui souhaite se diriger vers Dieu, c'est peut-être même mieux de se limiter à des écrits purement religieux.

C'est ce que dicte la religion à laquelle il s'est finalement converti. Rien d'étonnant.

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 Gustave_LeBon a écrit :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Les fluctuations du marché, les crises, etc. Ça reste un économiste sérieux et encore utilisable. Après si on est plus Hayek et Rand, c'est autre chose mais l'échec du Soviet n'a pas tari la source.

Le 24 avril 2021 à 00:01:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:14 NaturalisLectio a écrit :
Bref, sympa pour élargir ses vues à l'adolescence, mais il faut redevenir sérieux à l'âge adulte et tenir le cap de la vérité : Jésus.

666 = Néron, deux mille ans qu'on le sait.

Le 24 avril 2021 à 00:03:03 :

Le 23 avril 2021 à 23:54:23 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:49:50 :
Spengler est largement plus pertinent quant à sa lecture de la modernité.

Et hormis quelques éclairages sur la métaphysique védantine, Guénon n'apporte rien. Ce n'est même pas un métaphysicien.

Ce forum est désespérant dans sa propension à ériger tel ou tel autre intellectuel au rang de demi-dieu sur la base de deux lectures croisées avec du vide. Le seul qui pourrait le mériter, c'est Heidegger.

Bizarrement dès qu'on attaque Heidegger avec les kheys qui se prétendent chaud niveau Logos y'a plus personne.. ça reste a Nietzsche, Guenon, Evola

Guénon a été très sévère avec la philosophie moderne sans avoir tort. Ce genre de lecture est a proscrire pour tout cheminant qui souhaite se diriger vers Dieu, c'est peut-être même mieux de se limiter à des écrits purement religieux.

C'est ce que dicte la religion à laquelle il s'est finalement converti. Rien d'étonnant.

• « Ce qui m’a beaucoup étonné aussi, c’est le regret de n’avoir pas de renseignements biographiques sur moi ; c’est là une chose à laquelle je me suis toujours opposé formellement, et avant tout pour une raison de principe, car, au regard de la doctrine traditionnelle, les individualités ne comptent pour rien et doivent disparaître entièrement… Mais, malgré cela, je suis obligé tout au moins de rectifier les assertions erronées quand il s’en produit ; par exemple, je ne puis laisser dire que je suis « converti à l’islam », car cette façon de présenter les choses est complètement fausse ; quiconque a conscience de l’unité essentielle des traditions est par là même « inconvertissable » à quoi que ce soit, il est même le seul qui le soit ; mais il peut « s’installer », s’il est permis de s’exprimer ainsi, dans telle ou telle tradition suivant les circonstances, et surtout pour des raisons d’ordre initiatique. J’ajoute à ce propos que mes liens avec les organisations ésotériques islamiques ne sont pas quelque chose de plus ou moins récent comme certains semblent le croire ; en fait, ils datent de bien près de 40 ans… »
  - Lettre de René Guénon à A. Daniélou, le 27 août 1947.

Le 23 avril 2021 à 23:58:11 :
Si vous voulez vraiment une oeuvre qui condense tout un savoir pour le prix et surtout au vu de la quantité de fast food sur le domaine spirituel, prenez "Chaman, le chemin des immortels" de Paul Degryse.

Vous prendrez une claque dans la gueule. Vous comprendrez comment la société et l'objectivisme a littéralement ravagé la conscience humaine, en plus d'avoir les méthodes pour sortir de la fameuse boucle. (qui est dû au biais de la mémoire justement)

D'accord Havok

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

Le 23 avril 2021 à 23:54:42 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:49:50 :
Spengler est largement plus pertinent quant à sa lecture de la modernité.

Et hormis quelques éclairages sur la métaphysique védantine, Guénon n'apporte rien. Ce n'est même pas un métaphysicien.

Ce forum est désespérant dans sa propension à ériger tel ou tel autre intellectuel au rang de demi-dieu sur la base de deux lectures croisées avec du vide. Le seul qui pourrait le mériter, c'est Heidegger.

Bizarrement dès qu'on attaque Heidegger avec les kheys qui se prétendent chaud niveau Logos y'a plus personne.. ça reste a Nietzsche, Guenon, Evola

L'Être c'est Dieu

Saint Thomas d'Aquin avait raison

J'ai juré

L'ipsum esse

Le 23 avril 2021 à 23:58:35 :

Le 23 avril 2021 à 23:54:44 :

Le 23 avril 2021 à 23:53:53 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:45 :

Le 23 avril 2021 à 23:46:25 :

Le 23 avril 2021 à 23:42:31 :

Le 23 avril 2021 à 23:40:09 :

Le 23 avril 2021 à 23:35:50 :

Le 23 avril 2021 à 23:33:17 :
La vraie redpill c'est les évangiles

Le reste n'est que littérature

Guénon n'est-il pas un héritier de ces textes ?

Ce genre d'attitude c'est de l'exclusivisme religieux, avec une telle posture on ne pourra jamais comprendre la pensée de René Guénon qui s'inscrit dans l'universalisme.

Non, ce que je reproche à Guenon c'est deux choses : d'abord son ésotérisme qui part du postulat que les révélations cachent des choses, comme si seule une élite, une nouvelle caste sacerdotale pouvait y avoir accès (pas pour rien qu'il était FM) alors que le Christ et avant lui les prophètes disaient avoir révélé les vérités divines POUR TOUT LE MONDE SURTOUT LES PLUS PETIT

Ensuite son "structuralisme" si je puis dire Le mec pense que toutes les traditions sont construites autour de la même source et qu'en les "démontant" on arrive au même constat sauf qu'il fait ça dans une démarche conservatrice, réactionnaire ou, pour aller dans ton sens, traditionaliste

Mais quelle différence entre lui et un Barthes, un Lévi-Strauss, un Jung etc... ?

Au final en l'écoutant, soit tu tombes dans la branlette intellectuelle, soit tu tombes dans une sorte de deconstructionnisme voir de volonté de synthèse qui tourne en new age syncrétique

Non c'est faux khey. L'enseignement de Jésus était de nature ésotérique.
Il faut s'exprimer en fonction du niveau de compréhension de son interlocuteur. La spiritualité est le domaine le plus élevé qui soit, alors pourquoi vouloir l'uniformiser tandis que cela n'est pas ainsi pour des sciences bien plus médiocre ? Penser ainsi, c'est vouloir tout réduire à son niveau de compréhension. C'est très dangereux, car on peut très facilement devenir un ennemi de Dieu avec ce genre de position.

Ah bon ? Et tu fais quoi de ça ?

"En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants." (Matthieu 11.25)

Il faut arrêter de croire que le monde spirituel appartient aux intellos Ce n'est qu'orgueil luciferien Libido sciendi

Les pauvres sont nos maîtres, et ça te fait chier de lire ça, mais c'est vrai

Que celui qui a des oreilles entende

Libido sciendi, libido sentiendi, libido dominandi. Je vois que monsieur est cultivé.

C'est niveau préface des Pensées rédigée par un universitaire

Connaître Pascal en ce siècle, c'est déjà beaucoup.

Hélas...

Le 23 avril 2021 à 23:56:23 :
Le mysticisme et l'ésotérisme sont le corps malade de toute spiritualité. Et donc, de toute civilisation.

Tout dépend ce qu'on appelle mysticisme Les mystiques catholiques (Thérèse d'Avila,Jean de la Croix,Hildegarde de Bingen etc...) ont une spiritualité objectivement très riche

Ce terme est beaucoup employé, jamais défini

Définit

http://salve-regina.com/index.php?title=Pr%C3%A9mystique_naturelle_et_mystique_surnaturelle

Le 24 avril 2021 à 00:02:50 :

Le 23 avril 2021 à 23:40:09 :

Le 23 avril 2021 à 23:35:50 :

Le 23 avril 2021 à 23:33:17 :
La vraie redpill c'est les évangiles

Le reste n'est que littérature

Guénon n'est-il pas un héritier de ces textes ?

Ce genre d'attitude c'est de l'exclusivisme religieux, avec une telle posture on ne pourra jamais comprendre la pensée de René Guénon qui s'inscrit dans l'universalisme.

Non, ce que je reproche à Guenon c'est deux choses : d'abord son ésotérisme qui part du postulat que les révélations cachent des choses, comme si seule une élite, une nouvelle caste sacerdotale pouvait y avoir accès (pas pour rien qu'il était FM) alors que le Christ et avant lui les prophètes disaient avoir révélé les vérités divines POUR TOUT LE MONDE SURTOUT LES PLUS PETIT

Ensuite son "structuralisme" si je puis dire Le mec pense que toutes les traditions sont construites autour de la même source et qu'en les "démontant" on arrive au même constat sauf qu'il fait ça dans une démarche conservatrice, réactionnaire ou, pour aller dans ton sens, traditionaliste

Mais quelle différence entre lui et un Barthes, un Lévi-Strauss, un Jung etc... ?

Au final en l'écoutant, soit tu tombes dans la branlette intellectuelle, soit tu tombes dans une sorte de deconstructionnisme voir de volonté de synthèse qui tourne en new age syncrétique

Quelle bonne surprise ! Je viens de prier pour le Salut de l'OP et je vois un khey qui poste ça

N'es-tu pas un ange descendu sur terre pour me venir en aide ?

Le 24 avril 2021 à 00:02:35 :

Le 23 avril 2021 à 23:33:17 :
La vraie redpill c'est les évangiles

Le reste n'est que littérature

en quoi les évangiles sont une redpill?

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

Le 24 avril 2021 à 00:03:03 :

Le 23 avril 2021 à 23:54:23 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:49:50 :
Spengler est largement plus pertinent quant à sa lecture de la modernité.

Et hormis quelques éclairages sur la métaphysique védantine, Guénon n'apporte rien. Ce n'est même pas un métaphysicien.

Ce forum est désespérant dans sa propension à ériger tel ou tel autre intellectuel au rang de demi-dieu sur la base de deux lectures croisées avec du vide. Le seul qui pourrait le mériter, c'est Heidegger.

Bizarrement dès qu'on attaque Heidegger avec les kheys qui se prétendent chaud niveau Logos y'a plus personne.. ça reste a Nietzsche, Guenon, Evola

Guénon a été très sévère avec la philosophie moderne sans avoir tort. Ce genre de lecture est a proscrire pour tout cheminant qui souhaite se diriger vers Dieu, c'est peut-être même mieux de se limiter à des écrits purement religieux.

C'est ce que dicte la religion à laquelle il s'est finalement converti. Rien d'étonnant.

Dison que la philosophie a de plus en plus dégénéré avec le temps, jusqu'à arriver à ne plus concevoir ce qui est d'ordre supra-individuel. Initialement (à l'époque de l'antiquité) la philosophie était une préparation à l’initiation. Ce n'était pas à prendre en tant que fin en soi.

Le 24 avril 2021 à 00:04:36 :
A ceux qui citent Jésus H24, que diriez-vous à un athée ouvert d'esprit qui vous écoute ?

S'enquérir en premier lieu des preuves rationnelles de l'existence de Dieu puis, une fois au courant, dévorer des ouvrages d'apologétique chrétienne sur tous les points (historiques, archéologiques, littéraires...)

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le 24 avril 2021 à 00:04:19 :

Le 24 avril 2021 à 00:03:03 :

Le 23 avril 2021 à 23:54:23 :

Le 23 avril 2021 à 23:51:58 :

Le 23 avril 2021 à 23:49:50 :
Spengler est largement plus pertinent quant à sa lecture de la modernité.

Et hormis quelques éclairages sur la métaphysique védantine, Guénon n'apporte rien. Ce n'est même pas un métaphysicien.

Ce forum est désespérant dans sa propension à ériger tel ou tel autre intellectuel au rang de demi-dieu sur la base de deux lectures croisées avec du vide. Le seul qui pourrait le mériter, c'est Heidegger.

Bizarrement dès qu'on attaque Heidegger avec les kheys qui se prétendent chaud niveau Logos y'a plus personne.. ça reste a Nietzsche, Guenon, Evola

Guénon a été très sévère avec la philosophie moderne sans avoir tort. Ce genre de lecture est a proscrire pour tout cheminant qui souhaite se diriger vers Dieu, c'est peut-être même mieux de se limiter à des écrits purement religieux.

C'est ce que dicte la religion à laquelle il s'est finalement converti. Rien d'étonnant.

• « Ce qui m’a beaucoup étonné aussi, c’est le regret de n’avoir pas de renseignements biographiques sur moi ; c’est là une chose à laquelle je me suis toujours opposé formellement, et avant tout pour une raison de principe, car, au regard de la doctrine traditionnelle, les individualités ne comptent pour rien et doivent disparaître entièrement… Mais, malgré cela, je suis obligé tout au moins de rectifier les assertions erronées quand il s’en produit ; par exemple, je ne puis laisser dire que je suis « converti à l’islam », car cette façon de présenter les choses est complètement fausse ; quiconque a conscience de l’unité essentielle des traditions est par là même « inconvertissable » à quoi que ce soit, il est même le seul qui le soit ; mais il peut « s’installer », s’il est permis de s’exprimer ainsi, dans telle ou telle tradition suivant les circonstances, et surtout pour des raisons d’ordre initiatique. J’ajoute à ce propos que mes liens avec les organisations ésotériques islamiques ne sont pas quelque chose de plus ou moins récent comme certains semblent le croire ; en fait, ils datent de bien près de 40 ans… »
  - Lettre de René Guénon à A. Daniélou, le 27 août 1947.

Résumé : je me suis converti à l'islam mais je préfère dire que je ne me suis converti qu'à une voie initiatique (l'islam) qui n'est qu'une facette d'une même supposée tradition primordiale.

Le mysticisme et l'ésotérisme sont le corps malade de toute spiritualité. Et donc, de toute civilisation.

la spiritualité propose quoi à part le mysticisme et l'ésotérisme?