La vraie redpill : René Guénon

Le 24 avril 2021 à 00:20:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:36 :
Evola > Guénon

Le 24 avril 2021 à 00:18:07 :

Le 24 avril 2021 à 00:15:21 :

Le 24 avril 2021 à 00:14:22 :
Le topic qui m'a redonné envie de me plonger dans les évangiles, cimer l'op
Il me semble que je m'en étais arrêté à celui de Luc, ça m'a un peu saoulé puisque c'était redondant

J'espère que tu les lis avec les saints commentaires de l'abbé Fillion

J'ai une édition Louis Segond commentée mais je sais plus de qui sont les commentaires

http://jesusmarie.free.fr/bible_fillion.html

Merci mais je déteste lire sur des formats numériques. Il me faut du papier

Enseignements Soufi :

Le maître Seyidi Charifi a dit :

- "Qui n'es pas marqué par le dépouillement de sa volonté, qu'il n'espère pas sentir l'odeur du faqr (la pauvreté)."

Certains peuvent être tentés de dire "Mais vous disciples qui avez un maître, vous n'êtes finalement pas libre ! Où est l'autonomie de décision ? Où est la volonté libre ? Où est la liberté de choix ?".

S'exprimant sur le modèle des premiers compagnons, le Quran sacré dit "Et ils vont jusqu'à les préférer à soi, fussent-ils eux-même en état de besoin".
Ce verset signifie que ce qu'ils chérissent, ils l’arrachent à leur âme, ils s'en déchargent et le donnent à autrui. Ils sont réellement libre car ils sont affranchi de la relation, au sens d'attachement au monde sensible.

Quand on aime les choses (au sens des choses crées, créatures, passion), on en devient l’esclave. On penses fermement posséder les choses, alors qu'en fait ce sont elles qui nous possèdent. On ne peut donc prétendre à la liberté.

L'imam Junayd, le seigneur de l'assemblée spirituelle disait "La véritable liberté n'est atteinte que lorsque la servitude réelle à Allah est réalisée."
Cela veut dire que seul le serviteur véritable est libre, seul l'affranchi des liens de son ego est libre. Le prophète recommandait de se suffire de l'essentiel, car dans tous les cas le bout du chemin est une tombe bien étroite.

Le Soufi, l'homme mort à lui-même, le saint accompli, ne possède rien et n'es possédé par rien. Seul ce type d'homme est libre. Ne vous trompez pas il s'agit de la possession du cœur, car je peux avoir la dernière BMW (qui provient de bien licites) et avoir le sentiment que je ne possède rien. La BMW est entre mes mains, mais elle n'es pas dans mon cœur !

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Le 24 avril 2021 à 00:29:25 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:48 :

Le 24 avril 2021 à 00:27:41 :

Le 24 avril 2021 à 00:26:35 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:10 :
J'espère que tous les catholiques de ce topic ont au moins entendu parler de Feser

Quitte à parler d'intellectuels, parlons du plus grand néothomiste actuel

Honte à moi

T'as quelque chose à me conseiller en terme de lectures ? Ou même une vidéo ? De préférence en Français

En français :

https://www.youtube.com/watch?v=HYQDzhdplSE (il y a une partie 2 et 3 de mémoire)

Mais vraiment, lis Feser. Il a un livre traduit en français en plus (le moins bon malheureusement, mais ça reste du très lourd)

Merci pour cette recommandation j'espère juste que c'est pas un livre d'universitaire qui coûte 50 €

Non du tout : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21 6 euros en kindle

Tu régales

Connais-tu ces livres ?

Je les ai chopé d'occase

Le 24 avril 2021 à 00:32:15 :

Le 24 avril 2021 à 00:29:25 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:48 :

Le 24 avril 2021 à 00:27:41 :

Le 24 avril 2021 à 00:26:35 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:10 :
J'espère que tous les catholiques de ce topic ont au moins entendu parler de Feser

Quitte à parler d'intellectuels, parlons du plus grand néothomiste actuel

Honte à moi

T'as quelque chose à me conseiller en terme de lectures ? Ou même une vidéo ? De préférence en Français

En français :

https://www.youtube.com/watch?v=HYQDzhdplSE (il y a une partie 2 et 3 de mémoire)

Mais vraiment, lis Feser. Il a un livre traduit en français en plus (le moins bon malheureusement, mais ça reste du très lourd)

Merci pour cette recommandation j'espère juste que c'est pas un livre d'universitaire qui coûte 50 €

Non du tout : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21 6 euros en kindle

Tu régales

Connais-tu ces livres ?

Je les ai chopé d'occase

Ah De Lubac, pas encore lu un livre de lui

J'ai un livre catholique spécialement dédié à réfuter Guénon si ça t'intéresse

Le 24 avril 2021 à 00:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:23:34 :

Le 24 avril 2021 à 00:20:23 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:27 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:54 :

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

certes mais en quoi c'est une redpill?

Découvrir l'être humain, son origine, sa place, sa fin.

la vraie redpill c'est qu'il n'y a pas de finalité et que l'homme n'a aucune importance dans l'Univers

Mettre le bonheur où il faut, c'est la source de tout le bien ; et la source de tout le mal est de le mettre où il ne faut pas, dit Bossuet. Tu ne trouveras jamais la paix sans la vérité de l'origine divine de notre espèce. Grandeur et misère de l'homme. Voilà l'indice.

tu me parles de bonheur et de paix, mais qui te dit que la vérité rend heureux?

les croyants sont juste des dreamers:

petite croix
petite bible
petite messe du dimanche
petit paradis

Merci de prouver que toute norme, toute vie modeste est considérée comme étant détestable pour le non chrétien J'ai juste l'impression de lire un adolescent, la

Le 24 avril 2021 à 00:31:52 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Le 24 avril 2021 à 00:33:19 :

Le 24 avril 2021 à 00:32:15 :

Le 24 avril 2021 à 00:29:25 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:48 :

Le 24 avril 2021 à 00:27:41 :

Le 24 avril 2021 à 00:26:35 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:10 :
J'espère que tous les catholiques de ce topic ont au moins entendu parler de Feser

Quitte à parler d'intellectuels, parlons du plus grand néothomiste actuel

Honte à moi

T'as quelque chose à me conseiller en terme de lectures ? Ou même une vidéo ? De préférence en Français

En français :

https://www.youtube.com/watch?v=HYQDzhdplSE (il y a une partie 2 et 3 de mémoire)

Mais vraiment, lis Feser. Il a un livre traduit en français en plus (le moins bon malheureusement, mais ça reste du très lourd)

Merci pour cette recommandation j'espère juste que c'est pas un livre d'universitaire qui coûte 50 €

Non du tout : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21 6 euros en kindle

Tu régales

Connais-tu ces livres ?

Je les ai chopé d'occase

Ah De Lubac, pas encore lu un livre de lui

J'ai un livre catholique spécialement dédié à réfuter Guénon si ça t'intéresse

J'ai la flemme, je sais que c'est naze et je trouve que je tiens relativement bien la route en débat contre les guenoniens

Le 24 avril 2021 à 00:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:23:34 :

Le 24 avril 2021 à 00:20:23 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:27 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:54 :

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

certes mais en quoi c'est une redpill?

Découvrir l'être humain, son origine, sa place, sa fin.

la vraie redpill c'est qu'il n'y a pas de finalité et que l'homme n'a aucune importance dans l'Univers

Mettre le bonheur où il faut, c'est la source de tout le bien ; et la source de tout le mal est de le mettre où il ne faut pas, dit Bossuet. Tu ne trouveras jamais la paix sans la vérité de l'origine divine de notre espèce. Grandeur et misère de l'homme. Voilà l'indice.

tu me parles de bonheur et de paix, mais qui te dit que la vérité rend heureux?

les croyants sont juste des dreamers:

petite croix
petite bible
petite messe du dimanche
petit paradis

Ignare, ne sais-tu pas que le Bon et le Vrai sont des transcendentaux, donc parfaitement interchangeables ? Les ravages de la modernité

Le 24 avril 2021 à 00:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:23:34 :

Le 24 avril 2021 à 00:20:23 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:27 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:54 :

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

certes mais en quoi c'est une redpill?

Découvrir l'être humain, son origine, sa place, sa fin.

la vraie redpill c'est qu'il n'y a pas de finalité et que l'homme n'a aucune importance dans l'Univers

Mettre le bonheur où il faut, c'est la source de tout le bien ; et la source de tout le mal est de le mettre où il ne faut pas, dit Bossuet. Tu ne trouveras jamais la paix sans la vérité de l'origine divine de notre espèce. Grandeur et misère de l'homme. Voilà l'indice.

tu me parles de bonheur et de paix, mais qui te dit que la vérité rend heureux?

Première phrase que tu cites.

Le 24 avril 2021 à 00:27:41 :

Le 24 avril 2021 à 00:26:35 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:10 :
J'espère que tous les catholiques de ce topic ont au moins entendu parler de Feser

Quitte à parler d'intellectuels, parlons du plus grand néothomiste actuel

Honte à moi

T'as quelque chose à me conseiller en terme de lectures ? Ou même une vidéo ? De préférence en Français

En français :

https://www.youtube.com/watch?v=HYQDzhdplSE (il y a une partie 2 et 3 de mémoire)

Mais vraiment, lis Feser. Il a un livre traduit en français en plus (le moins bon malheureusement, mais ça reste du très lourd)

Sah vous régalez. Heureusement qu'il y en a certains pour relever le niveau du topic

Le 24 avril 2021 à 00:34:03 :

Le 24 avril 2021 à 00:31:52 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

Tes arguments m'ont convaincu

Le 24 avril 2021 à 00:34:37 :

Le 24 avril 2021 à 00:33:19 :

Le 24 avril 2021 à 00:32:15 :

Le 24 avril 2021 à 00:29:25 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:48 :

Le 24 avril 2021 à 00:27:41 :

Le 24 avril 2021 à 00:26:35 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:10 :
J'espère que tous les catholiques de ce topic ont au moins entendu parler de Feser

Quitte à parler d'intellectuels, parlons du plus grand néothomiste actuel

Honte à moi

T'as quelque chose à me conseiller en terme de lectures ? Ou même une vidéo ? De préférence en Français

En français :

https://www.youtube.com/watch?v=HYQDzhdplSE (il y a une partie 2 et 3 de mémoire)

Mais vraiment, lis Feser. Il a un livre traduit en français en plus (le moins bon malheureusement, mais ça reste du très lourd)

Merci pour cette recommandation j'espère juste que c'est pas un livre d'universitaire qui coûte 50 €

Non du tout : https://www.amazon.fr/derni%C3%A8re-superstition-r%C3%A9futation-nouvel-ath%C3%A9isme/dp/2981859404?tag=jeuxvideocom-21 6 euros en kindle

Tu régales

Connais-tu ces livres ?

Je les ai chopé d'occase

Ah De Lubac, pas encore lu un livre de lui

J'ai un livre catholique spécialement dédié à réfuter Guénon si ça t'intéresse

J'ai la flemme, je sais que c'est naze et je trouve que je tiens relativement bien la route en débat contre les guenoniens

Oui par contre, je tape sur Guénon sur pas mal de points, mais sa métaphysique est bien plus difficile à abattre. Mais bon, il la reprend quasi-intégralement d'Adi Shankara, donc le mérite ne lui revient pas totalement

Le 24 avril 2021 à 00:34:03 :

Le 24 avril 2021 à 00:31:52 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

La dissonance cognitive est réelle.

Le 24 avril 2021 à 00:35:46 :
Purée les chrétiens qui s'accaparent mon topic

Excuse-nous d'être les seuls à avoir lu des livres

Le 24 avril 2021 à 00:33:50 :

Le 24 avril 2021 à 00:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:23:34 :

Le 24 avril 2021 à 00:20:23 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:27 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:54 :

la flemme de les lire

Super facile à lire pourtant, y'a tous les enseignements de Jésus, c'est la morale la plus pure

certes mais en quoi c'est une redpill?

Découvrir l'être humain, son origine, sa place, sa fin.

la vraie redpill c'est qu'il n'y a pas de finalité et que l'homme n'a aucune importance dans l'Univers

Mettre le bonheur où il faut, c'est la source de tout le bien ; et la source de tout le mal est de le mettre où il ne faut pas, dit Bossuet. Tu ne trouveras jamais la paix sans la vérité de l'origine divine de notre espèce. Grandeur et misère de l'homme. Voilà l'indice.

tu me parles de bonheur et de paix, mais qui te dit que la vérité rend heureux?

les croyants sont juste des dreamers:

petite croix
petite bible
petite messe du dimanche
petit paradis

Merci de prouver que toute norme, toute vie modeste est considérée comme étant détestable pour le non chrétien J'ai juste l'impression de lire un adolescent, la

pourtant viser Dieu c'est viser l'exception
à quoi bon être un croyant quand seul un prophète peut le connaître (l'approcher)?

vous êtes tombés dans l'escroquerie de la religion
il serait bon de se demander si vos prophètes croyaient en Dieu avant de le rencontrer
vos prophètes se prennent pour des dieux et vous leur vouez une idolâtrie imbécile

Le 24 avril 2021 à 00:36:32 :

Le 24 avril 2021 à 00:34:03 :

Le 24 avril 2021 à 00:31:52 :

Le 24 avril 2021 à 00:28:20 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:56 :

Le 24 avril 2021 à 00:25:05 :

Le 24 avril 2021 à 00:22:44 :

Le 24 avril 2021 à 00:21:45 :

Le 24 avril 2021 à 00:19:46 :

Le 24 avril 2021 à 00:16:26 :

Le 24 avril 2021 à 00:13:40 :

Le 24 avril 2021 à 00:12:04 :

Le 24 avril 2021 à 00:09:47 :

Le 24 avril 2021 à 00:07:14 :

Le 24 avril 2021 à 00:04:59 :

Le 24 avril 2021 à 00:01:37 :

Le 23 avril 2021 à 23:59:51 :

Le 23 avril 2021 à 23:58:00 :

Le 23 avril 2021 à 23:48:13 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-63272306-1-0-1-0-rene-guenon-c-est-surcote.htm

Il est toujours bon de rappeler aux maghrébix à lunettes que Guénon n'était qu'un prétentieux enfonceur de porte. Evola > Guénon en dépit de

Et encore

Parce que bon, Evola c'est un loser, ses projets politiques n'ont jamais été appliqué et il a fini par sodomiser le tigre

Je veux pas dire, mais Marx encule Evola et Smith le met à genoux

En quoi Marx est encore pertinent ?

Je dis qu'il a gagné la bataille des idées

Sinon, son analyse du système capitaliste est plus poussée et plus fine, ça me paraît évident

En terme de recrutement des masses, c'est certain qu'il est influent.
Je ne dis pas qu'il a écrit que des conneries.

Mais son constat final sur la direction de l'Histoire me laisse perplexe.
Ce qu'il appelle les contradictions internes du capitalisme qui amèneront enfin l'état de communisme réel me fait penser plutôt à ce qu'on appelle la barbarie lorsqu'une civilisation s'écroule et que les choses ne vont pas se passer comme il en rêvait.

Le communisme est une idée fausse et ne correspond pas à l'état naturel de l'Homme, mais le système capitaliste s'écroulera et on est d'accord sur ça

Le cycle reviendra à son point de départ une fois que nous aurons franchis cette dernière étape, cela veut dire que la prochaine forme de gouvernance sera très certainement une théocratie => Dirigée par Jésus et l'imam Mahdi.

Arrête le syncrétisme + le règne final du Christ n'est pas théocratique, c'est le niveau zéro de la compréhension du Christ que de dire ça

En quoi ma pensée est-elle syncrétique ? Je suis musulman, donc je pense tout naturellement que le Christ réunit en son corps les trois fonctions sacerdotale, royale et guerrière.

Nier cela, c'est abaisser le rôle de ce prophète qui fait parti des plus grands prophètes de l'Islam (Avec Moise, Muhammad, Abraham et un autre dont je ne me souviens plus le nom).

C'est d'ailleurs assez paradoxale vous les chrétiens lui attribuez le rang de Divinité mais lui refusais la fonction guerrière ... Jésus serait-il un Dieu incomplet ?

Seul le Christ régnera en Seigneur et Maître à la fin des temps, pas ton hurluberlu

Sinon, tu n'as manifestement pas lu les Évangiles

La royauté du Christ se fait dans la petitesse, l'humilité, l'abaissement, la kénose , certainement pas dans la guerre

Lis les évangiles et tu verras

Des chrétiens m'ont offert les évangiles, mais très clairement je n'ai pas réussi à lire plus de 20 pages. Il y a beaucoup trop d'hérésie à mon goût (moi qui considère les prophètes comme étant infaillibles).

Ton pérennialisme ne serait-il qu'intellectuel ? C'est drôle, à chaque fois qu'on creuse les pérennialistes se révèlent bien vite exclusivistes

Alors déjà je ne suis pas pérénnialiste, mais en effet il y a un exclusivisme en Islam qui s'avère être une position orthodoxe obligatoire obligatoire à suivre en tant que musulman Sunnite. C'est une position que j'accepte, mais avec certaines nuances tout de même.

Tu m'étonnes

Guénon serait mis à mort devant n'importe quel tribunal islamique historique. Je peux citer au moins 5 doctrines clés de lui qui sont des nawaqid clairs

Donc je rigole à chaque fois qu'un musulman s'en revendique

Tu dis n'importe quoi khey. Guénon n'avait aucun soucis avec l'orthodoxie Sunnite. Le recteur de l'université Al Azhar (la plus ancienne et célèbre du monde Sunnite) lui a offert la main de sa fille. Guénon a d'ailleurs reçu le titre honorifique de Sheikh, preuve de sa conformité avec l'orthodoxie Islamique.

Il n'y a que les chrétiens qui ont rejeté Guénon parce-que cette religion s'est beaucoup trop dégradée, à un point de nier des choses très importante que Guénon a essayé de rappeler. Et c'est ce qui a fait le succès de l'athéisme en Occident.

5 points clefs de la doctrine guénonienne, qu'il a soutenu jusqu'à la fin de sa vie, et qui sont des nawaqid selon absolument tous les courants de l'islam :

1. que toutes les religions sont actuellement valables pour conduire à Dieu et que l'Islam n'est que la voie la plus pratique de notre époque pour un Européen
2. que la délivrance (union avec l'Absolu, mort de l'ego, al-fana') est supérieure au salut (entrée au paradis), ce dernier étant destiné aux masses alors que la délivrance est la voie des élites
3. que le monde est une partie de Dieu et qu'il existe un Absolu impersonnel supérieur au Dieu personnel
4. qu'il est bon d'atteindre des états supra-individuels par initiation
5. qu'il existe une voie ésotérique qui transcende les divisions religieuses.

Tu dis n'importe quoi khey, tous les points que tu cites sont facilement réfutable. Preuve que tu ne connais rien à l'Islam et que le fond de la pensée de Guénon t'es bien inconnu.

La dissonance cognitive est réelle.

Imminent est le jugement

Naturelle est la sélection

Malhonnête est l'argumentation

Le 23 avril 2021 à 23:47:19 :

Le 23 avril 2021 à 23:46:26 erezannn a écrit :

Le 23 avril 2021 à 23:43:11 :
Pour ceux qui n'ont pas compris pourquoi sur ce forum on parle de Guénon et pas de Evola,

Guénon = Franc maçon et Musulman.

Evola = Nazi, Hyperborée, origine des Européens.

René Guénon est loin d'être une pourriture de FM tels qu'on les connait aujourd'hui. S'il a autrefois été Maçon, c'est surtout parce-que la Maçonnerie renferme en elle-même les traces d'une initiation traditionnelle et régulière. Il a toutefois rompu tout contact avec la Maçonnerie après avoir réalisé qu'il n'y avait plus rien à récupérer au sein de ces organisations, tellement que ça avait dégénéré.

Il s'est perdu dans son labyrinthe.

Là où Evola est parvenu à revenir à l'origine / la source (=/= la source du New Age)

C'est quoi du coup l'origine, la source ?