Je suis le seul à DETESTER le rap ?

Le 06 février 2021 à 11:50:10 WaterIaw a écrit :
A partir du moment où il y a que quatres mesures qui se répètent ena boucle avec quelques variations et rajouts pour le refrain ça ne peut que être pauvreaa

Oui il faut s'élever et être l'élite, les surdouée de ce monde, écoutons des musique douce et non racaillennes pour s'élever spirituellement, amen

Le 06 février 2021 à 11:48:54 410conformiste a écrit :

[09:43:20] <BOLIVIA55>

Le 06 février 2021 à 09:40:41 LaGrue a écrit :
En fait le rap c'est facile à faire, les jeunes écoutent ce qu'on leur donne sans réfléchir donc forcément les "artistes" peuvent faire de la merde et faire des millions

Regarde hugo tsr et dis moi si c'est dans de la merde que ça, peut-être du grand art noble mais quand même c'est une musique à part entière

Je note, je regarderais, je suis vraiment curieux donc pas de soucis.
Après quand je vois que même des mecs comme Michou ou Squeezie se lancent dans le rap... 'fin on foutrait un âne devant un micro en disant que c'est le nouveau titre de SCH les jeunes se rueraient dessus pour l'écouter

Sauf que ceux qui écoutent Squeezie ou Michou ne font pas parti du public rap
D'ailleurs ce que fait Squeezie c'est pas du rap

Maîtrise ton sujet avant de vouloir discréditer le public

Le 06 février 2021 à 11:48:54 410conformiste a écrit :

[09:43:20] <BOLIVIA55>

Le 06 février 2021 à 09:40:41 LaGrue a écrit :
En fait le rap c'est facile à faire, les jeunes écoutent ce qu'on leur donne sans réfléchir donc forcément les "artistes" peuvent faire de la merde et faire des millions

Regarde hugo tsr et dis moi si c'est dans de la merde que ça, peut-être du grand art noble mais quand même c'est une musique à part entière

Je note, je regarderais, je suis vraiment curieux donc pas de soucis.
Après quand je vois que même des mecs comme Michou ou Squeezie se lancent dans le rap... 'fin on foutrait un âne devant un micro en disant que c'est le nouveau titre de SCH les jeunes se rueraient dessus pour l'écouter

Sauf que ceux qui écoutent Squeezie ou Michou ne font pas parti du public rap
D'ailleurs ce que fait Squeezie c'est pas du rap

Maîtrise ton sujet avant de vouloir discréditer le public

Squeezie c'est du DJ Snake like.

Encore une fois Booba fait passer ce style de son pour Rap.

C'est pas uniquement un clash mais également de la manipulation artistique.

Le 06 février 2021 à 11:47:10 [Jenaimarre] a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:46:12 ElChonklo a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:41:08 [Jenaimarre] a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:40:15 Aulnay_sous a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:39:03 [Jenaimarre] a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:35:52 PierreFaonFaon a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:31:26 [Jenaimarre] a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:29:32 PierreFaonFaon a écrit :
Le rap c'est un signe de ce qui nous attend,que de la violence,la loi du plus fort,mais que de l'aboiement en général.
Des artistes comme Koma ou Tandem étaient talentueux dans leurs textes,il suffit de voir l'évolution de carrière de Booba et Rohff en 20 ans, les 2 avaient de bons textes,le plus flagrant c'est Booba,maintenant il se contente d'exciter la foule car il a très bien compris le business du rap,les low QI veulent combler leur frustration en s'affichant comme gros gangsters et ça marche.
Le film Idiocracy annonçait ce phénomène de débilisation de la société ce n'était pas de la ficiton

Le rap peut s'écouter second degrés tu sais

Tiens tu m'expliquera le 2nd degré de cette chiée auditive
https://www.youtube.com/watch?v=8CCoV1wR5NI

Second forumeur qui ne différencie pas la pop zumba du rap.

Bordel...

Les rappeurs considèrent la Zumba comme du Rap.

Maes si tu veux, mais pas Booba, SCH, Kaaris, Alpha Wann, Freeze pour citer les plus récents

Booba encore pire.

Le mec qui glorifie sa daube de Ratpi World constamment.

Il pousse les jeunes à faire ce style de son.

Ah j'ai pas écouté, mais sans lui le rap ne serait pas pareil, il a une grosse carrière

En effet, mais aujourd'hui il est sur la pente descendante.

[11:48:46] <FilsDel-OP10>
Et si moi je dit que ce que t'écoutes c'est de la merde pour fragiles qui se sentent à l'écart de la société actuel dans l'incapacité de vivre avec son temps ?
Ca veux interdire un genre juste car on arrive pas à s'intégrer dedans, belle mentalité les gueux
J'en ai un à la maison qui est comme vous et je peux garantir que vous n'y connaissez rien et que vous vous faites avez des idées préconçues sur ce qu'est le rap donc quoi qu'on vous fasse écouter vous serez toujours bloquer car vous comparez
J'écoute du rap et j'aime aussi la variété, comme beaucoup de rappeur qui ont grandit avec les musiques de leurs parents hein
Les mecs qui disent que le rap c'est juste un mec qui parle bordel
Toutes les chansons peuvent être résumer à ça et non dans le rap ce n'est pas juste un mec qui parle devant son micro sans rythme les gueux

Quelle condescendance

Le 06 février 2021 à 11:42:13 Jean-Tulard a écrit :

[11:37:46] <Nexius>

Le 06 février 2021 à 11:33:01 Jean-Tulard a écrit :

[11:26:48] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:22:14 Jean-Tulard a écrit :

[11:17:54] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:15:06 Jean-Tulard a écrit :

[11:13:13] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:11:01 Jean-Tulard a écrit :

[11:01:34] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:00:18 Jean-Tulard a écrit :

[10:54:58] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 10:49:34 [Pachirisu] a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:46:07 303-ManiaK a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:45:04 [Pachirisu] a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:39:35 niknakent a écrit :
de toute façon ce genre de topic c'est la foire aux ahuris mégalomanes qui ont tellement peu de raisons d'être fiers dans leur vie qu'il voient dans la musique le seul moyen pour eux de prétendument briller en trashtalkant sur ce qu'ils trouvent nuls (et qu'ils comprennent pas du tout) c'est du caviar sérieux vous étonnez pas d'être tout seuls dans votre vie, vous avez absolument rien pour vous, on dirait que vous êtes en crise d'ado

J'avoue t'as trop raison, on est tous des ahuris descolariés en crise d'adolescence parce qu'on ose critiquer tes « artistes » préférés

Y a critiquer et raconter de la merde.

Les nuances c'est pas pour les chiens

Je ne te le fais pas dire mon khey, en sept pages il y en a eu des arguments divers et variés
Vous avez une réaction viscérale maladive dès qu'on ose critiquer votre genre musical préféré, vous vous précipitez pour insulter sans tenir le moindre propos pertinent, mais c'est nous les ahuris qui cherchons à prouver quelque chose
Faut vraiment être philanthrope et avoir de l'espoir pour ne pas déséspérer quand on sait qu'autant de gens en 2021 fonctionnent comme vous

JE n'écoute et ne fait pas de rap. Raté.

Tu es juste un énième péteux qui ne sait pas de quoi il parle et qui croit se donner un genre et s'auto-persuade d'être au dessus de la masse mais tu ne l'est pas.

Des arguments je t'en ai donné, non pas sur le rap mais sur le fond de ta connerie crasse, y a une ou deux pages, mais bizarrement tu ne m'as pas répondu.

Je m'en tape de ton avis sur le rap, c'est d'ailleurs pour ça que tu réponds à coté de la plaque, parce que on sait tous les deux que tu es incapable de me répondre objectivement dès que je te met ton nez dans ton caca.

Tu montres juste que la musique, tu ne l'as connait qu'en surface, que tu te complait dans ta zone de confort et que tu n'en sors pas, en gros la musique tu lui chies allègrement dessus.

Comme l'autre débile qui sort que les "beatmakers" c'est pas des compositeurs mais qui est absolument pas foutu de t'expliquer pour quoi.

Je m'en branle de ton avis sur le rap, c'est ta vision de la musique dans sa globalité qui me fout la gerbe.

Les gens comme toi à se plaindre d'un manque de diversité à une époque ou la musique n'a jamais été aussi diversifiée, accessible, ça me bute, c'est la preuve flagrante d'un sérieux manque de connaissance et de curiosité sur le sujet.

Un beatmaker est littéralement un faiseur de son. Un compositeur est un peu plus que ça. Un demeuré qui tape sur des bambous est un beatmaker.

Toujours aucun argument.

Démontre moi qu'un beatmaker n'est pas un compositeur, avec des arguments valable, des explications qui tiennent la route, et pas juste ton petit jugement personnel.

Il y a une théorie derrière la composition. La plupart des "beatmaker" n'ont aucune initiation. Chaque art a sa théorie, c'est pas juste du talent qu'on étale comme ça.

Théorie qui s'applique à la composition de beat. Théorie que tu ne connais vraisemblablement pas, même pour ses aspects les plus basique.

Le beatmaker c'est le sous-compositeur. C'est la maîtrise d'un logiciel et quelques trucs rythmiques, on est loin d'une théorie musicale. C'est comme comparer le tocard qui fait des burgers au McDonald's et un chef cuisinier.

Avis personnel.

Théorie... C'est un grand mot. Si je sais utiliser le tuyau d'arrosage, est-ce que je maîtrise la théorie du tuyau d'arrosage. Y a une hiérarchie. Les anglo-saxons l'ont bien compris

Tu fais ce qu'on appelle de l'élitisme.

Mais le fond reste toujours faux, même si c'est à tes yeux un genre musical pauvre, ça reste un genre musical, et les gens qui le compose sont ? Des compositeurs. Tu n'es pas capable de me donner des arguments, parce que vraisemblablement tu n'as aucun bagage musical. C'est pas un mal hein, y a aucun mal à ça, mais arrête toi là, te voir bégayer à chercher dans ta tête le moindre terme que tu pourrais utilisé sans trop savoir à quoi il sert ça fait un peu mal au coeur. Pour toi.

Évidemment que c'est de l'élitisme. Aujourd'hui on n'accepte pas la hiérarchie pourtant un beatmaker est un sous compositeur, c'est un fait. Comme la chanson est une sous-culture. Tout ne se vaut pas, il faut arrêter avec ça. Après on a des "artistes" qui chient dans des pots de chambre et viennent te dire que c'est de l'art. Comme pour le rap. Non ! Il y a une hiérarchie putain de merde !!

Faire de l'élitisme quand on n'est pas capable d'expliquer ce qu'est ou n'est pas un compositeur, c'est cocasse.

T'as le droit de pas aimer, j'aime pas spécialement le rap non plus pour ce que j'en ai écouté.

Mais redescends, tu serais pas capable d'aligner 3 notes sur une partition, alors évite ton élitisme mal placer, y a personne qui raisonne comme toi dans la musique a part les "gros cons". Et en musique, on en connait tous un, et on s'accorde tous à dire qu'il est pas spécialement intéressant ni musicalement ni humainement.

Tu dis ça parce que tu es un artiste raté et que l'égalitarisme des genres t'arrange pas mal mais moi, ça m'insupporte !

Personne ne prétend que la musique symphonique est au même niveau que le rap hein. Le truc c'est qu'on s'en fout en fait. Les gens écoutent ce qui leur plaisent. T'as pas à faire la police du bon goût à vouloir imposer tes standards musicaux aux autres. D'autant plus quand t'as une connaissance de surface des genres que tu veux critiquer.

T'es un peu comme les Jean-Cinéphiles qui passent leur temps à cracher sur les gens qui vont regarder des films marvel.

Sauf que ce sont des symptômes, les symptômes de la fin d'une civilisation. Toi tu vois que du mauvais goût et du mauvais goût y en a toujours eu, je suis d'accord. Sauf que là, le mauvais goût se généralise et se laisse influencer. C'est grave, très grave. Je m'en branle du rap. Mais la fin de notre civilisation m'inquiète beaucoup

Sauf que non justement aujourd'hui les gens ont des goûts beaucoup plus variés qu'il y a 50 ans ou t'écoutais ce qui passait à la radio ou ce que tu trouvais sur cd ou en vinyl. Ca fait depuis que la musique existe que t'as des vieux cons qui disent que la bonne musique est en train de mourir. Pour rappel, les élitistes de l'époque pensait que Mozart était un connard qui faisait des chansons paillardes.

La musique des décades précédentes qu'ont écoute encore est la musique qui a passé le test du temps. Les groupes de merdes de l'époque sont tombés dans l'oublie et du coup t'as l'impression que toute les anciennes chansons était bien alors que c'était pas le cas du tout.

Le 06 février 2021 à 11:53:01 Jean-Tulard a écrit :

[11:48:46] <FilsDel-OP10>
Et si moi je dit que ce que t'écoutes c'est de la merde pour fragiles qui se sentent à l'écart de la société actuel dans l'incapacité de vivre avec son temps ?
Ca veux interdire un genre juste car on arrive pas à s'intégrer dedans, belle mentalité les gueux
J'en ai un à la maison qui est comme vous et je peux garantir que vous n'y connaissez rien et que vous vous faites avez des idées préconçues sur ce qu'est le rap donc quoi qu'on vous fasse écouter vous serez toujours bloquer car vous comparez
J'écoute du rap et j'aime aussi la variété, comme beaucoup de rappeur qui ont grandit avec les musiques de leurs parents hein
Les mecs qui disent que le rap c'est juste un mec qui parle bordel
Toutes les chansons peuvent être résumer à ça et non dans le rap ce n'est pas juste un mec qui parle devant son micro sans rythme les gueux

Quelle condescendance

C'est une réalité, c'est moi qui viens dire qu'un genre entier est de la merde faites pour des débiles ?
Et c'est moi le condescendant ?

[11:51:33] <FilsDel-OP10>

Le 06 février 2021 à 11:50:10 WaterIaw a écrit :
A partir du moment où il y a que quatres mesures qui se répètent ena boucle avec quelques variations et rajouts pour le refrain ça ne peut que être pauvreaa

Oui il faut s'élever et être l'élite, les surdouée de ce monde, écoutons des musique douce et non racaillennes pour s'élever spirituellement, amen

Malaise

Le 06 février 2021 à 11:50:47 niknakent a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:46:18 303-ManiaK a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:45:15 niknakent a écrit :
mais au-delà de tout ce débat stérile ceux qui dénigrent le rap j'attends toujours de savoir ce que vous écoutez ????

on peut en débattre autant que vous voulez

je sais que vous avez aucune culture musicale en dehors de votre domaine de prédilection, mais encore une fois j'ai travaillé dans la prog musicale pour des salles de concerts et un des festivals le plus important d'Europe donc peu importe que vous soyez des metalleux ou des jean-freejazz je suis prêt à vous humilier sur votre propre terrain, vu que vous pensez qu'humilier les gens sur la musique qu'ils écoutent c'est cool

Post avant premier ahuri qui va te link du Jazz ou du dad rock alors qu'il est incapable de comprendre ce qu'il écoute.

mais je pense qu'ils comprennent ce qu'ils écoutent mais ils sont juste incapables d'étendre leurs horizons alors que quelqu'un qui aime la musique aime tout du moment que c'est justement de la bonne musique

donc j'irai pas jusqu'à dire qu'ils comprennent pas ce qu'ils écoutent et je pense au contraire qu'ils le comprennent justement très bien mais qu'ils ont trop peur de quitter leur zone de confort, ce qui au final revient au même

je trouve ça vraiment pathétique (les mots sont durs )

Tu les surestime un peu je pense.

Mais je te rejoint sur le fait que ce sont des gens qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, c'est pas la musique dans son ensemble qu'ils aiment, au final ils sont comme ceux qu'ils aiment rabaisser pour se sentir un peu vivre. Des benêts, y a pas d'autre mots. Quand on se sent l'âme d'un musicologue alors qu'on n'a pas la jugeotte nécessaire pour comprendre qu'un genre musical ne se résume pas à ce qu'on a entendu, ou à ce qui fait le plus d'audience... On est un benêt, un simplet.

Mais ça encore, c'est pas grave, 99% des gens qui écoutent de la musique sont comme ça, c'est la masse.

Mais eux ont le toupet de se sentir au dessus des autres, alors qu'ils n'ont aucune raison. Et ça, ça fout la gerbe.

le jeune qui écoute du rap c'est typiquement le 80 de QI qui rage de sa position sociale mais qui s'imagine Al Capone car il écoute un "son" qui parle de braquage, diamants, belles femmes etc...

chez les jeunes du début des années 90 il y avait cette période d'âge bête au collège, le rap et skyrock s écoutaient entre 12 et 15 ans et c'était à cette période que les petits étaient agressifs pour compenser le fait qu'ils faisaient 1m50 (aujourd'hui on appelle ça les "iencli" il me semble mais c est un phénomène bien plus étendu)

c'est ce qu'on voit bien dans certaines vidéos connues (j'en mets 2 en exemple): évidemment ces pyjs ont été "clashés" mais à leur décharge ça correspond à la mentalité collège de l'époque et ils n'ont sans doute jamais rien fait à part parler derrière une caméra..c'était tout dans l'esbrouffe, on dit à valentin le camarade de 5e "wsh keskia jV te NTM" on se sent homme viril
https://www.youtube.com/watch?v=itZVyDjHP0E&ab_channel=LaCarteauxRappeurs
https://www.youtube.com/watch?v=O6vcwVKdQlU&ab_channel=Incrediblous

le nombre de collègiens qui ressemblaient à ça que j'ai entendu faire les chauds

mais encore une fois c était normal à l'époque et ensuite célestin se calmait en entrant au lycée : il sortait de l'âge bête donc du rap et sa maman lui rappelait qu'il fallait de bonnes notes pour avoir son bac

aujourd'hui le phénomène ne se limite plus à la période collège car les jeunes hommes ne grandissent plus, à 25 ans c'est encore rap twitch netlix mais il y a une tentative de compenser en parle de street, de baston ou je ne sais quoi

il y a combien de mecs de banlieue qui pensent que la maturité se mesure au degré de violence verbale ou physique exprimée, même s'ils ont un âge mental de 12 ans (intellect, culture, manière de raisonner) et une situation sociale d'assisté qui fait qu'ils sont des enfants de 25-35 ans à qui l'Etat doit filer des aides pour pas finir à la rue. On se fait materner par l'Etat, les assos, sa maman, mais on se sent bonhomme.

Leur réplique préférée 'ggneugneugneu octogone on va voir qui est un homme" comme si le fait de gagner un 1V1 prouve que tu as grandi et alors même que la plupart sont hors de forme de toute façon ils sont encore dans le délire adolescent "je dis khabib ou mcgregor ou je m'énerve comme vegeta je vais devenir imbattable", je parle de "booba" et de la "street" je me sens peaky blinders ou al capone

il y a énormément de déni et d'immaturité, à noter aussi qu'ils proposent des 1V1 alors qu'ils vivent en HLM et n'ont rien à perdre oui oui va proposer un duel à jeff bezos aussi c'est bien jean rap, s'il refuse ça sera moins un bonhomme que toi, en attendant n'oublie pas que tu livres des colis pour l'enrichir et que tu ne peux rien faire pour changer cette situation tant que tu ne grandis pas un peu

Le 06 février 2021 à 11:54:49 WaterIaw a écrit :

[11:51:33] <FilsDel-OP10>

Le 06 février 2021 à 11:50:10 WaterIaw a écrit :
A partir du moment où il y a que quatres mesures qui se répètent ena boucle avec quelques variations et rajouts pour le refrain ça ne peut que être pauvreaa

Oui il faut s'élever et être l'élite, les surdouée de ce monde, écoutons des musique douce et non racaillennes pour s'élever spirituellement, amen

Malaise

Entre les ringardos et ce que je dit je pense pas

Démontre moi qu'il y a 10 ans le "mainstream" était plus diversifié. Moi je pense que non, je pense que le "mainstream" a toujours été pauvre en diversité.

Mais khey c'est comme comparer le noir et blanc avec la couleur. Aujourd'hui tu n'as que ce « faux-rap » bien caractéristique sur le devant de la scène. Tu n'as absolument que ça. Que ce soit sur le top 100 des plateformes de streaming, ce qui passe sur les chaînes musicales à la télévision, à la radio, ce qui revient dans les discussions... Tu as UN seul genre et tout le monde qui l'écoute. Il y a dix ans ou même moins, tu avais plusieurs genres musicaux dans le « mainstream ». Tu avais de la pop, du RnB, du rock, du rap, de la variété aussi (au sens large). Et les morceaux, même commerciaux, étaient incomparablement plus recherchés. Loin de la malsanité des morceaux actuels, les paroles avaient au moins un vrai sens la plupart du temps. Globalement il y avait une âme, une substance, dans les morceaux. Et tous ne se ressemblaient pas. Tu prends deux morceaux de 2011 (année au pif), même appartenant au même genre musical, ça ne sera pas strictement la même chose comme maintenant où les paroles sont plus ou moins similaires et au niveau musical je n'en parle même pas.

Pour moi une époque de référence ce sont les années 90/2000 : c'était extrêmement pluriel au niveau des genres, tu avais même du metal dans le mainstream (qui lui-même, même en restant dans ce qui est mainstream, était considérablement varié). À cette époque tu regardais les clips à la télévision et tu pouvais avoir aussi bien du Linkin Park, du Diam's, du Justin Timberlake, du Laurie, etc etc. Et à chaque fois même commercial ça avait une certaine substance, une musicalité, un sens, une âme. Je veux dire c'est juste sans commune mesure avec le paysage musical d'aujourd'hui. La vraie musique existe encore hein, mais elle n'est plus du tout représentée dans ce qui est mainstream, quel que soit le genre.

Je ne connais pas asses le rap pour savoir comment c'était y a 10 ans, par contre je pense que si tu creuse un peu, comme pour tous les genre musicaux, tu peux tomber sur des choses plus originales que ce qui se fait en surface. C'est pareil pour TOUS les genre musicaux, ce que tu vas avoir en surface ne reflète pas tout ce qui se fait.

Ah mais je suis entièrement d'accord. C'est ce que dit ma phrase juste au-dessus d'ailleurs. Et en terme de rap je suis même allé plus loin puisque dès le premier message que j'ai posté sur ce topic je dis clairement qu'il y a une différence entre la pseudo-pop urbaine immonde que l'on entend partout et le vrai rap ; pour moi les deux n'ont rien d'assimilables.

Tu t'en branle des gens, des autres, ce qui compte c'est toi.

Oui et non. On peut se ficher de ce que font les autres (de ce qu'ils écoutent, en l'occurrence) et suivre ses propres goûts ; c'est même primordial, là-dessus on est tout-à-fait d'accord Mais se faisant, on a tout de même le droit de donner son avis sur la société, sur ce qui se fait globalement ; et de s'inquiéter quand on voit une telle « PNJisation » des choses.

D'ailleurs pour le premier point, ça aussi c'est encore un truc qui a changé maintenant : comme je le disais, depuis ces dernières années beaucoup de gens vont écouter quelque chose juste parce que c'est à la mode et sans se poser la moindre question ni chercher à creuser sur le sens du morceau, etc etc.

C'était pas mieux avant hein, tu crois que les gens écoutaient des choses plus variés quand les supports coutaient un bras et que la seule façon d'écouté de la musique gratuitement c'était ce qui passait à la radio ou à la télé ?

Oui, absolument. Bon déjà si je prends l'époque que je considère comme être la référence absolue à savoir les années 90 et 2000, tu avais Internet qui existait et tu pouvais trouver des morceaux même si c'était pas forcément aussi facile qu'aujourd'hui. Mais même en dehors de ça, évidemment que c'était plus varié ; en fait à l'échelle individuelle on avait peut-être globalement davantage de chances d'écouter plutôt les mêmes choses (car les disques ou cassettes prédominaient et tu en avais pas forcément beaucoup etc). MAIS tu écoutais un genre ou un artiste parce que tu l'aimais bien et pas parce que c'était à la mode, et il y avait un comportement plus curieux, c'était plus « personnel » et recherché.

Que l'on s'entende bien, je ne dis pas que les effets de mode ça n'a jamais existé. Seulement jusqu'à très récemment tout ne se résumait pas à ça (c'est valable pour d'autres domaines que la musique d'ailleurs). Jusqu'à il y a cinq-dix ans tu avais une pluralité et un comportement personnel et « d'affinités » avec la musique ; où globalement tu écoutais ce que tu aimais et tu creusais un peu les choses au-delà de cliquer sur les dernières tendances en vogue. Actuellement tout est absolument robotisé au niveau mainstream. On écoute plus la musique, on la consomme. Et celle-ci n'a ni sens ni âme ; la seule chose qu'elle fait c'est de nous rendre encore plus aliénés et formatés. La vraie musique c'est réellement devenu un domaine de niche.

Ce qui te chagrine, ça fait pas 10 ans que ça existe. Tu tiens le même discours que les gens des 60's qui voyaient arriver le rock et ses dérivés, exactement le même discours.

Dès que tu oses dire que quelque chose était mieux avant, c'est toujours pareil. « Oui mais t'es un boomer, toutes les générations disent ça » etc. Oui mais non khey désolé, tout ce que j'explique ça n'est pas un sentiment personnel mais un fait, qui est constatable tous les jours et qui n'a jamais été aussi flagrant. Oui il y a certaines choses sur lesquelles on peut réagir en mode « boomer » sans que ce ne soit fondé, mais au niveau de la musique et de tout ce qui est culturel non, juste non. Je ne dis pas que tout ce qui est issu de ces dernières années est forcément mauvais, mais au niveau de ce qui domine, du mainstream, la très très grande majorité l'est et on assiste à un phénomène de zombification massif des gens. Selon moi c'est quelque chose de voulu par le système d'ailleurs.

Le 06 février 2021 à 11:56:22 AlphaBoomer a écrit :
le jeune qui écoute du rap c'est typiquement le 80 de QI qui rage de sa position sociale mais qui s'imagine Al Capone car il écoute un "son" qui parle de braquage, diamants, belles femmes etc...

chez les jeunes du début des années 90 il y avait cette période d'âge bête au collège, le rap et skyrock s écoutaient entre 12 et 15 ans et c'était à cette période que les petits étaient agressifs pour compenser le fait qu'ils faisaient 1m50 (aujourd'hui on appelle ça les "iencli" il me semble mais c est un phénomène bien plus étendu)

c'est ce qu'on voit bien dans certaines vidéos connues (j'en mets 2 en exemple): évidemment ces pyjs ont été "clashés" mais à leur décharge ça correspond à la mentalité collège de l'époque et ils n'ont sans doute jamais rien fait à part parler derrière une caméra..c'était tout dans l'esbrouffe, on dit à valentin le camarade de 5e "wsh keskia jV te NTM" on se sent homme viril
https://www.youtube.com/watch?v=itZVyDjHP0E&ab_channel=LaCarteauxRappeurs
https://www.youtube.com/watch?v=O6vcwVKdQlU&ab_channel=Incrediblous

le nombre de collègiens qui ressemblaient à ça que j'ai entendu faire les chauds

mais encore une fois c était normal à l'époque et ensuite célestin se calmait en entrant au lycée : il sortait de l'âge bête donc du rap et sa maman lui rappelait qu'il fallait de bonnes notes pour avoir son bac

aujourd'hui le phénomène ne se limite plus à la période collège car les jeunes hommes ne grandissent plus, à 25 ans c'est encore rap twitch netlix mais il y a une tentative de compenser en parle de street, de baston ou je ne sais quoi

il y a combien de mecs de banlieue qui pensent que la maturité se mesure au degré de violence verbale ou physique exprimée, même s'ils ont un âge mental de 12 ans (intellect, culture, manière de raisonner) et une situation sociale d'assisté qui fait qu'ils sont des enfants de 25-35 ans à qui l'Etat doit filer des aides pour pas finir à la rue. On se fait materner par l'Etat, les assos, sa maman, mais on se sent bonhomme.

Leur réplique préférée 'ggneugneugneu octogone on va voir qui est un homme" comme si le fait de gagner un 1V1 prouve que tu as grandi et alors même que la plupart sont hors de forme de toute façon ils sont encore dans le délire adolescent "je dis khabib ou mcgregor ou je m'énerve comme vegeta je vais devenir imbattable", je parle de "booba" et de la "street" je me sens peaky blinders ou al capone

il y a énormément de déni et d'immaturité, à noter aussi qu'ils proposent des 1V1 alors qu'ils vivent en HLM et n'ont rien à perdre oui oui va proposer un duel à jeff bezos aussi c'est bien jean rap, s'il refuse ça sera moins un bonhomme que toi, en attendant n'oublie pas que tu livres des colis pour l'enrichir et que tu ne peux rien faire pour changer cette situation tant que tu ne grandis pas un peu

Non ça c'est surtout ta rage intérieur qui parle, tout le monde sais qu'il n'est pas et ne sera jamais al capone
Tu étais rejeté au lycée je présume ? Tu étais un peu le ringard de l'établissement non ?
J'écoute du rap au fait et je pense pas avoir 80 de qi au vu de ce que je fait dans la vie sans prétention

Le 06 février 2021 à 12:00:26 WaterIaw a écrit :
En tout une chose est sûre le rap pervertit les jeunes, la plupart des enfants aujourd'hui grandissent en écoutant que du rap et seulement du rap en sachant que la délinquance est glorifiée dans les paroles des musiques qu'ils écoutent, forcément ça marque et ils sont influencés

Tes grand-parents disaient la même chose du rock à l'époque

Le 06 février 2021 à 11:55:12 303-ManiaK a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:50:47 niknakent a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:46:18 303-ManiaK a écrit :

Le 06 février 2021 à 11:45:15 niknakent a écrit :
mais au-delà de tout ce débat stérile ceux qui dénigrent le rap j'attends toujours de savoir ce que vous écoutez ????

on peut en débattre autant que vous voulez

je sais que vous avez aucune culture musicale en dehors de votre domaine de prédilection, mais encore une fois j'ai travaillé dans la prog musicale pour des salles de concerts et un des festivals le plus important d'Europe donc peu importe que vous soyez des metalleux ou des jean-freejazz je suis prêt à vous humilier sur votre propre terrain, vu que vous pensez qu'humilier les gens sur la musique qu'ils écoutent c'est cool

Post avant premier ahuri qui va te link du Jazz ou du dad rock alors qu'il est incapable de comprendre ce qu'il écoute.

mais je pense qu'ils comprennent ce qu'ils écoutent mais ils sont juste incapables d'étendre leurs horizons alors que quelqu'un qui aime la musique aime tout du moment que c'est justement de la bonne musique

donc j'irai pas jusqu'à dire qu'ils comprennent pas ce qu'ils écoutent et je pense au contraire qu'ils le comprennent justement très bien mais qu'ils ont trop peur de quitter leur zone de confort, ce qui au final revient au même

je trouve ça vraiment pathétique (les mots sont durs )

Tu les surestime un peu je pense.

Mais je te rejoint sur le fait que ce sont des gens qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, c'est pas la musique dans son ensemble qu'ils aiment, au final ils sont comme ceux qu'ils aiment rabaisser pour se sentir un peu vivre. Des benêts, y a pas d'autre mots. Quand on se sent l'âme d'un musicologue alors qu'on n'a pas la jugeotte nécessaire pour comprendre qu'un genre musical ne se résume pas à ce qu'on a entendu, ou à ce qui fait le plus d'audience... On est un benêt, un simplet.

Mais ça encore, c'est pas grave, 99% des gens qui écoutent de la musique sont comme ça, c'est la masse.

Mais eux ont le toupet de se sentir au dessus des autres, alors qu'ils n'ont aucune raison. Et ça, ça fout la gerbe.

les mots sont encore plus durs

mais oui je suis globalement d'accord avec ton point de vue même si j'ai tendance à le nuancer un peu plus

c'est un concept assez humain de dénigrer ce qu'on comprend pas, j'arrive pas à leur en vouloir pour ça

au final c'est juste des mecs qui ont très peu d'estime d'eux et qui écoutent à fond un genre musical bien précis sans avoir jamais eu l'envie ou la curiosité d'essayer de comprendre un truc qui les dépasse et qui du coup trouvent ça légitime de cracher dessus

je peux pas mentir, quand j'avais 14-15 ans j'étais un peu comme ça donc je peux les comprendre

[11:53:30] <Nexius>

Le 06 février 2021 à 11:42:13 Jean-Tulard a écrit :

[11:37:46] <Nexius>

Le 06 février 2021 à 11:33:01 Jean-Tulard a écrit :

[11:26:48] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:22:14 Jean-Tulard a écrit :

[11:17:54] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:15:06 Jean-Tulard a écrit :

[11:13:13] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:11:01 Jean-Tulard a écrit :

[11:01:34] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 11:00:18 Jean-Tulard a écrit :

[10:54:58] <303-ManiaK>

Le 06 février 2021 à 10:49:34 [Pachirisu] a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:46:07 303-ManiaK a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:45:04 [Pachirisu] a écrit :

Le 06 février 2021 à 10:39:35 niknakent a écrit :
de toute façon ce genre de topic c'est la foire aux ahuris mégalomanes qui ont tellement peu de raisons d'être fiers dans leur vie qu'il voient dans la musique le seul moyen pour eux de prétendument briller en trashtalkant sur ce qu'ils trouvent nuls (et qu'ils comprennent pas du tout) c'est du caviar sérieux vous étonnez pas d'être tout seuls dans votre vie, vous avez absolument rien pour vous, on dirait que vous êtes en crise d'ado

J'avoue t'as trop raison, on est tous des ahuris descolariés en crise d'adolescence parce qu'on ose critiquer tes « artistes » préférés

Y a critiquer et raconter de la merde.

Les nuances c'est pas pour les chiens

Je ne te le fais pas dire mon khey, en sept pages il y en a eu des arguments divers et variés
Vous avez une réaction viscérale maladive dès qu'on ose critiquer votre genre musical préféré, vous vous précipitez pour insulter sans tenir le moindre propos pertinent, mais c'est nous les ahuris qui cherchons à prouver quelque chose
Faut vraiment être philanthrope et avoir de l'espoir pour ne pas déséspérer quand on sait qu'autant de gens en 2021 fonctionnent comme vous

JE n'écoute et ne fait pas de rap. Raté.

Tu es juste un énième péteux qui ne sait pas de quoi il parle et qui croit se donner un genre et s'auto-persuade d'être au dessus de la masse mais tu ne l'est pas.

Des arguments je t'en ai donné, non pas sur le rap mais sur le fond de ta connerie crasse, y a une ou deux pages, mais bizarrement tu ne m'as pas répondu.

Je m'en tape de ton avis sur le rap, c'est d'ailleurs pour ça que tu réponds à coté de la plaque, parce que on sait tous les deux que tu es incapable de me répondre objectivement dès que je te met ton nez dans ton caca.

Tu montres juste que la musique, tu ne l'as connait qu'en surface, que tu te complait dans ta zone de confort et que tu n'en sors pas, en gros la musique tu lui chies allègrement dessus.

Comme l'autre débile qui sort que les "beatmakers" c'est pas des compositeurs mais qui est absolument pas foutu de t'expliquer pour quoi.

Je m'en branle de ton avis sur le rap, c'est ta vision de la musique dans sa globalité qui me fout la gerbe.

Les gens comme toi à se plaindre d'un manque de diversité à une époque ou la musique n'a jamais été aussi diversifiée, accessible, ça me bute, c'est la preuve flagrante d'un sérieux manque de connaissance et de curiosité sur le sujet.

Un beatmaker est littéralement un faiseur de son. Un compositeur est un peu plus que ça. Un demeuré qui tape sur des bambous est un beatmaker.

Toujours aucun argument.

Démontre moi qu'un beatmaker n'est pas un compositeur, avec des arguments valable, des explications qui tiennent la route, et pas juste ton petit jugement personnel.

Il y a une théorie derrière la composition. La plupart des "beatmaker" n'ont aucune initiation. Chaque art a sa théorie, c'est pas juste du talent qu'on étale comme ça.

Théorie qui s'applique à la composition de beat. Théorie que tu ne connais vraisemblablement pas, même pour ses aspects les plus basique.

Le beatmaker c'est le sous-compositeur. C'est la maîtrise d'un logiciel et quelques trucs rythmiques, on est loin d'une théorie musicale. C'est comme comparer le tocard qui fait des burgers au McDonald's et un chef cuisinier.

Avis personnel.

Théorie... C'est un grand mot. Si je sais utiliser le tuyau d'arrosage, est-ce que je maîtrise la théorie du tuyau d'arrosage. Y a une hiérarchie. Les anglo-saxons l'ont bien compris

Tu fais ce qu'on appelle de l'élitisme.

Mais le fond reste toujours faux, même si c'est à tes yeux un genre musical pauvre, ça reste un genre musical, et les gens qui le compose sont ? Des compositeurs. Tu n'es pas capable de me donner des arguments, parce que vraisemblablement tu n'as aucun bagage musical. C'est pas un mal hein, y a aucun mal à ça, mais arrête toi là, te voir bégayer à chercher dans ta tête le moindre terme que tu pourrais utilisé sans trop savoir à quoi il sert ça fait un peu mal au coeur. Pour toi.

Évidemment que c'est de l'élitisme. Aujourd'hui on n'accepte pas la hiérarchie pourtant un beatmaker est un sous compositeur, c'est un fait. Comme la chanson est une sous-culture. Tout ne se vaut pas, il faut arrêter avec ça. Après on a des "artistes" qui chient dans des pots de chambre et viennent te dire que c'est de l'art. Comme pour le rap. Non ! Il y a une hiérarchie putain de merde !!

Faire de l'élitisme quand on n'est pas capable d'expliquer ce qu'est ou n'est pas un compositeur, c'est cocasse.

T'as le droit de pas aimer, j'aime pas spécialement le rap non plus pour ce que j'en ai écouté.

Mais redescends, tu serais pas capable d'aligner 3 notes sur une partition, alors évite ton élitisme mal placer, y a personne qui raisonne comme toi dans la musique a part les "gros cons". Et en musique, on en connait tous un, et on s'accorde tous à dire qu'il est pas spécialement intéressant ni musicalement ni humainement.

Tu dis ça parce que tu es un artiste raté et que l'égalitarisme des genres t'arrange pas mal mais moi, ça m'insupporte !

Personne ne prétend que la musique symphonique est au même niveau que le rap hein. Le truc c'est qu'on s'en fout en fait. Les gens écoutent ce qui leur plaisent. T'as pas à faire la police du bon goût à vouloir imposer tes standards musicaux aux autres. D'autant plus quand t'as une connaissance de surface des genres que tu veux critiquer.

T'es un peu comme les Jean-Cinéphiles qui passent leur temps à cracher sur les gens qui vont regarder des films marvel.

Sauf que ce sont des symptômes, les symptômes de la fin d'une civilisation. Toi tu vois que du mauvais goût et du mauvais goût y en a toujours eu, je suis d'accord. Sauf que là, le mauvais goût se généralise et se laisse influencer. C'est grave, très grave. Je m'en branle du rap. Mais la fin de notre civilisation m'inquiète beaucoup

Sauf que non justement aujourd'hui les gens ont des goûts beaucoup plus variés qu'il y a 50 ans ou t'écoutais ce qui passait à la radio ou ce que tu trouvais sur cd ou en vinyl. Ca fait depuis que la musique existe que t'as des vieux cons qui disent que la bonne musique est en train de mourir. Pour rappel, les élitistes de l'époque pensait que Mozart était un connard qui faisait des chansons paillardes.

La musique des décades précédentes qu'ont écoute encore est la musique qui a passé le test du temps. Les groupes de merdes de l'époque sont tombés dans l'oublie et du coup t'as l'impression que toute les anciennes chansons était bien alors que c'était pas le cas du tout.

Regarde le top album en 69 et celui de 2020. Incomparable. Même si les décennies 60/70 sont exceptionnelles et peuvent s'expliquer par beaucoup de choses. Et là on parle de musique populaire bien entendu.
Le coup de Mozart on le fait à chaque fois... Personne n'a jamais fait l'unanimité. Mozart était adoré dans l'Europe entière.
Et je pense que tu prends ton cas pour une généralité. On n'a jamais eu un accès aussi incroyable à ce qu',on appelle la culture comme tu dis mais le manque de culture s'aggrave et la variété des goûts ne s'étoffe pas du tout. C'est la même chose pour le cinéma par exemple.

Bon j'arrive pas à te citer NEXIUS :

C'est exactement ce que je voulais écrire mais j'avais la flemme
C'est une putain de boucle, toujours et pour tout certain dirons que ceci ou cela est de la merde juste car il n'arrive pas à être à la page et vivre avec leur époque. Les gars sont obligé d'écouter des musiques d'une époque qui n'est pas la leurs et dont il n'ont jamais vécu
Pas pour rien que souvent ces gars la était les ringard du collèges (sans offenses c'est une réalité ici)