"Mon master ne sert à rien" : salaires réduits et désillusion chez les jeunes diplômés

Le 10 novembre 2020 à 19:04:36 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:02:31 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:55:24 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:50:40 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:42:53 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:37:06 KheysDesChamps a écrit :
Perso je passe actuellement le CRFPA et j'ai passé les écrits, c'est le plus gros. Mais j'ai lu bcp de conneries sur le forum, perso je sais que je risque d'être payé au SMIC si ce n'est moins.
Ah et aussi les fameux "passionnés" de droit des affaires on les connaît. Perso je suis en pénal des affs et tout mes potes en droit me disent que j'ai de la chance que c'est trop cool ce que je fais blablabla... Mais bizarrement aucun n'est allé dans cette voix, étrange . A croire qu'ils réfléchiraient d'abord par la paye avant la pa$$ion ?

En vrai si tu te débrouilles y'a encore des bonnes places, surtout si t'as fait une école de commerce en plus pour le droit des affaires sinon tu pars dans un autre pays ou t'ouvre le cabinet dans une ville pas énorme car les marchés sont moins saturés et t'es sur de te mettre bien

Dans la plupart des pays d'Europe (Allemagne, Espagne, Italie, Angleterre, et même le Luxembourg aussi je crois), la proportion d'avocats par rapport à la population totale est encore plus exacerbée qu'en France. https://encyclopedie.avocats.fr/GED_BWZ/195049191322/CNB-2013-03_OBS_Avocats-chiffres-cles-6-pays-UE(fr-P).pdf Donc "les marchés sont moins saturés" ...

Je parle des pays anglo-saxon stop vouloir démonter mes arguments car t'as la haine de la raclée que tu viens de prendre

Et tu dis des conneries, je persiste (+ stop de psychologiser, aucun rapport).
Tes "pays anglo-saxons" (donc Allemagne, Angleterre, Irlande, USA et, allez, on va dire le Canada) où les marchés ne seraient pas saturés, ont en réalité un nombre encore plus élevé d'avocats par rapport à leur population totale, que la France.

Non mais j'hallucine tu postes pour raconter n'importe quoi, depuis quand le marché est saturé dans les pays anglo saxon

N'importe qui fait des recherches sur ces pays et la proportion d'avocats le sait.
TOUT ce que tu démontres avec ta réponse (et les "pays anglo-saxons" où soi-disant ce serait pas saturé), c'est ton ignorance complète des données et/ou ta flemme de faire des recherches.
Pour l'Allemagne, la source crédible, je l'ai déjà cité dans un précédent commentaire avec le "spoiler". Forcément, le problème des sources, c'est qu'il faut les lire .. !
Le reste, USA, Angleterre, Canada etc. c'est notoire, on trouve des statistiques et des articles sur le sujet. Fais des recherches par toi-même, arrête de demander aux autres de faire le boulot que tu devrais faire.

https://www.la-croix.com/Archives/2010-06-22/La-profession-d-avocat-a-la-cote.-Record-du-nombre-d-avocats-aux-Etats-Unis-_NP_-2010-06-22-373400
https://exeme-avocats.com/more-lawyers-than-people/
https://www.droit-inc.com/article23293-Y-a-t-il-trop-d-avocats

etc, etc, etc ...

Je vais poster mon parcours pour ajout de la matière aux kheys et autres ghostfags.

I°) J'ai fait une fac de droit en IDF, M2 en droit public spécialité marchés publics.

II°) premier poste Juriste dans la FP à 1800 net, deuxième poste Juriste dans la FP à 2100 net après 1 an.

III°) Actuellement je cherche à me réorienter dans le commerce ou la logistique.

IV°) Le plus important je dirais c'est d'etre stratège quelque soit votre état d'esprit (études ou pas études). Si questions n'hésitez pas.

Salaire : " 1800 2200 par mois " en brut, donc dans les 1400 net au mieux.

Je connaissais un plombier qui tournait chez EDF ( grâce à 2 spécialisations ) à 1900 euros net, après pas mal d'expériences, ce qui est bien

et expérience 5 ans !

Et en aucun cas il était a 3000 / net.

On est loin de ce que tu disais khey

Et qui plus est, comme je t'ai dit, j'ai bossé en plombier en intérim chaque été ( encore l'été dernier ), manœuvrier, je sais ce que je dis car j'en ai coutoyé plein.

Le 10 novembre 2020 à 18:13:59 king0fthenight a écrit :
Prochaine étape : euh bah suffit de passer l’ena hein hihi

Bordel le niveau de certains....

C'est déjà le cas pour les écoles d'ingé ici.

X minimum sinon c'est pas la peine.

Le 10 novembre 2020 à 19:06:24 PrepuceDeRaoult a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:02:30 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:00:09 ayaaaouu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:56:04 BenzemaSigneOM a écrit :

N'importe quoi. Il te faut les clients, et tu les as pas forcément. Arrêtez de rêver. Mon père a été à son compte pendant pas mal de temps et ça dépendait vraiment des mois. La plupart du temps on t'appelle pour des chantiers à la con qui ta remboursent même pas tes frais de carburant ( déplacement ) et le matos

C’est de la connerie.
Je suis architecte. Si il y a bien un domaine que je maitrise, c’est celui ci.
Des plombiers j’en vois tous les jours ou presque.
Un plombier qui bosse pour des agences immobilieres il touche le pactole.
« Chantier a la con qui remboursent pas le caburant »

Tu racontes n’importe quoi.
Le taux horaire d’un plombier a l’heure actuelle c’est du 50e net de l’heure

Non tu dis de la merde. Et pour le prouver, pourquoi un plombier en entreprise gagne le smic ? normalement leur salaire devrait être beaucoup plus élevé que le smic si ce serait le cas ?
Oui 50 euros de l'heure, vrai mais faut avoir des clients celestin, et t'as beaucoup de charges

C'est la logique de l'offre et la demande, si vraiment pénurie dans le secteur, ils seraient tous surpayés Y COMPRIS EN ENTREPRISE

Ce que tu dis je connais bien, c'est les bobo parisiens ou de la ville qui se font des films sur les métiers manuel, j'ai l'habitude

Oui oui un smic comme tu dis https://www.indeed.fr/Emplois-Plombier?vjk=3c2687b7568b5ab7&advn=1855028887490357

Mais vous etes vraiment matrixé une ofrre ineed ca represente vraiment rien ils mettent un haut salaire exprespour attirer le plus de cv possible et les faire entrer en cocurrence pour mettre le smic a la fin.
vous avez jamais foutu les pieds sur un chantier j'ai fait 5 ans de plomberie et je confirme tout ce que l'autre khey dit.
Aussi les chantiers ca te fout en l'air tout le monde la dedans picolle ou fume des joints et a la santé bousillé a 40 berges.

Je suis bien content d'avoir repris les études je gagne peut etre pas beaucoup mais je peut travailler tranquille chez moi ou au bureau bien au chaud.

Tu faisais quoi avant?

Non tu dis de la merde. Et pour le prouver, pourquoi un plombier en entreprise gagne le smic ? normalement leur salaire devrait être beaucoup plus élevé que le smic si ce serait le cas ?

C’est pas le cas.

Pas plus tard que vendredi j’ai discuté avec un plombier (ils sont 3) qui bosse sur un de mes chantiers.
Il cherche a embaucher un jeune (20/25 ans). Il propose 2100 euros net + resto le midi + camion qu’il utilise quand il veut.
Il trouve personne de correct

Le 10 novembre 2020 à 19:07:08 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:04:36 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:02:31 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:55:24 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:50:40 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:42:53 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:37:06 KheysDesChamps a écrit :
Perso je passe actuellement le CRFPA et j'ai passé les écrits, c'est le plus gros. Mais j'ai lu bcp de conneries sur le forum, perso je sais que je risque d'être payé au SMIC si ce n'est moins.
Ah et aussi les fameux "passionnés" de droit des affaires on les connaît. Perso je suis en pénal des affs et tout mes potes en droit me disent que j'ai de la chance que c'est trop cool ce que je fais blablabla... Mais bizarrement aucun n'est allé dans cette voix, étrange . A croire qu'ils réfléchiraient d'abord par la paye avant la pa$$ion ?

En vrai si tu te débrouilles y'a encore des bonnes places, surtout si t'as fait une école de commerce en plus pour le droit des affaires sinon tu pars dans un autre pays ou t'ouvre le cabinet dans une ville pas énorme car les marchés sont moins saturés et t'es sur de te mettre bien

Dans la plupart des pays d'Europe (Allemagne, Espagne, Italie, Angleterre, et même le Luxembourg aussi je crois), la proportion d'avocats par rapport à la population totale est encore plus exacerbée qu'en France. https://encyclopedie.avocats.fr/GED_BWZ/195049191322/CNB-2013-03_OBS_Avocats-chiffres-cles-6-pays-UE(fr-P).pdf Donc "les marchés sont moins saturés" ...

Je parle des pays anglo-saxon stop vouloir démonter mes arguments car t'as la haine de la raclée que tu viens de prendre

Et tu dis des conneries, je persiste (+ stop de psychologiser, aucun rapport).
Tes "pays anglo-saxons" (donc Allemagne, Angleterre, Irlande, USA et, allez, on va dire le Canada) où les marchés ne seraient pas saturés, ont en réalité un nombre encore plus élevé d'avocats par rapport à leur population totale, que la France.

Non mais j'hallucine tu postes pour raconter n'importe quoi, depuis quand le marché est saturé dans les pays anglo saxon

N'importe qui fait des recherches sur ces pays et la proportion d'avocats le sait.
TOUT ce que tu démontres avec ta réponse (et les "pays anglo-saxons" où soi-disant ce serait pas saturé), c'est ton ignorance complète des données et/ou ta flemme de faire des recherches.
Pour l'Allemagne, la source crédible, je l'ai déjà cité dans un précédent commentaire avec le "spoiler". Le reste, USA, Angleterre, Canada etc. c'est notoire, on trouve des statistiques et des articles sur le sujet. Fais des recherches par toi-même, arrête de demander aux autres de faire le boulot que tu devrais faire.

Mais l'Allemagne je m'en fiche khey, USA Angleterre et Canada c'est pas saturé trouve moi un seul article et je me rends!

Le 10 novembre 2020 à 19:07:32 AmatiDaDio4 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:13:59 king0fthenight a écrit :
Prochaine étape : euh bah suffit de passer l’ena hein hihi

Bordel le niveau de certains....

C'est déjà le cas pour les écoles d'ingé ici.

X minimum sinon c'est pas la peine.

Ne pas faire polytechnique = avoir raté sa vie

Le 10 novembre 2020 à 19:10:00 BenzemaSigneOM a écrit :

Non tu dis de la merde. Et pour le prouver, pourquoi un plombier en entreprise gagne le smic ? normalement leur salaire devrait être beaucoup plus élevé que le smic si ce serait le cas ?

C’est pas le cas.

Pas plus tard que vendredi j’ai discuté avec un plombier (ils sont 3) qui bosse sur un de mes chantiers.
Il cherche a embaucher un jeune (20/25 ans). Il propose 2100 euros net + resto le midi + camion qu’il utilise quand il veut.
Il trouve personne de correct

Bah écoute je dis pas qu'il y a pas d'exception, en trafiquant à droite à gauche et dans un bon endroit tu peux gagner bien à ton compte, mais ce sera temporaire.

Je sais qu'en Australie les plombiers étaient bien payé à une époque, la bas il y avait une REELLE pénurie, mais certainement pas en France

D'ailleurs il y a encore du monde en CAP et en manuel, cessez de dire n'importe quoi

Et en aucun cas il était a 3000 / net.

On est loin de ce que tu disais khey

J’ai dit 3000 en independant.

Ça fait grosso modo 4500 euros de main d’oeuvre facturee par mois pour avoir le salaire chargé avec les 50% de cotisations URSSAF d’une EURL.

Je te laisse faire le calcul.

Le 10 novembre 2020 à 19:11:34 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:07:32 AmatiDaDio4 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:13:59 king0fthenight a écrit :
Prochaine étape : euh bah suffit de passer l’ena hein hihi

Bordel le niveau de certains....

C'est déjà le cas pour les écoles d'ingé ici.

X minimum sinon c'est pas la peine.

Ne pas faire polytechnique = avoir raté sa vie

Je n'ai pas pu entrer à Polytechnique et ne confirme avoir raté ma vie.

J'y pourrais toujours y passer une année si je fais de la physique théorique nonobstant.

Je sais qu'en Australie les plombiers étaient bien payé à une époque, la bas il y avait une REELLE pénurie, mais certainement pas en France

SI.

Demande a TOUS LES CORPS DE METIER DU BARIMENT.

Les plombiers sont la profession qui prend le plus de fric en ce moment.

Pour peu que tu aies l’agrément Gaz, tu fais peter le compteur.

Si t’installes les clim l’été, t’es booké de mars à septembre et tu fais 2000 balles par semaine. No fake.

Le 10 novembre 2020 à 19:10:41 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:07:08 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:04:36 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:02:31 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:55:24 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:50:40 Bed_Trautigan a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:42:53 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:37:06 KheysDesChamps a écrit :
Perso je passe actuellement le CRFPA et j'ai passé les écrits, c'est le plus gros. Mais j'ai lu bcp de conneries sur le forum, perso je sais que je risque d'être payé au SMIC si ce n'est moins.
Ah et aussi les fameux "passionnés" de droit des affaires on les connaît. Perso je suis en pénal des affs et tout mes potes en droit me disent que j'ai de la chance que c'est trop cool ce que je fais blablabla... Mais bizarrement aucun n'est allé dans cette voix, étrange . A croire qu'ils réfléchiraient d'abord par la paye avant la pa$$ion ?

En vrai si tu te débrouilles y'a encore des bonnes places, surtout si t'as fait une école de commerce en plus pour le droit des affaires sinon tu pars dans un autre pays ou t'ouvre le cabinet dans une ville pas énorme car les marchés sont moins saturés et t'es sur de te mettre bien

Dans la plupart des pays d'Europe (Allemagne, Espagne, Italie, Angleterre, et même le Luxembourg aussi je crois), la proportion d'avocats par rapport à la population totale est encore plus exacerbée qu'en France. https://encyclopedie.avocats.fr/GED_BWZ/195049191322/CNB-2013-03_OBS_Avocats-chiffres-cles-6-pays-UE(fr-P).pdf Donc "les marchés sont moins saturés" ...

Je parle des pays anglo-saxon stop vouloir démonter mes arguments car t'as la haine de la raclée que tu viens de prendre

Et tu dis des conneries, je persiste (+ stop de psychologiser, aucun rapport).
Tes "pays anglo-saxons" (donc Allemagne, Angleterre, Irlande, USA et, allez, on va dire le Canada) où les marchés ne seraient pas saturés, ont en réalité un nombre encore plus élevé d'avocats par rapport à leur population totale, que la France.

Non mais j'hallucine tu postes pour raconter n'importe quoi, depuis quand le marché est saturé dans les pays anglo saxon

N'importe qui fait des recherches sur ces pays et la proportion d'avocats le sait.
TOUT ce que tu démontres avec ta réponse (et les "pays anglo-saxons" où soi-disant ce serait pas saturé), c'est ton ignorance complète des données et/ou ta flemme de faire des recherches.
Pour l'Allemagne, la source crédible, je l'ai déjà cité dans un précédent commentaire avec le "spoiler". Le reste, USA, Angleterre, Canada etc. c'est notoire, on trouve des statistiques et des articles sur le sujet. Fais des recherches par toi-même, arrête de demander aux autres de faire le boulot que tu devrais faire.

Mais l'Allemagne je m'en fiche khey, USA Angleterre et Canada c'est pas saturé trouve moi un seul article et je me rends!

articles cités plus haut, et t'en as plein sur google. C'est notoire qu'il y ait énormément d'avocats dans ces pays et que ça devient bouché. Si tu ignorais ça, clairement, c'est que tu n'as même pas pris la peine de faire des recherches sur ce que tu recommandes aux autres (et je te cache pas que c'est assez inquiétant en fait).

Le 10 novembre 2020 à 19:12:42 BenzemaSigneOM a écrit :

Et en aucun cas il était a 3000 / net.

On est loin de ce que tu disais khey

J’ai dit 3000 en independant.

Ça fait grosso modo 4500 euros de main d’oeuvre facturee par mois pour avoir le salaire chargé avec les 50% de cotisations URSSAF d’une EURL.

Je te laisse faire le calcul.

Je me demande si t'es vraiment architecte vu comment tu parles :/

4500 euros par mois ça te faire à peine 2000 euros net / mois en entrepreneur. Et ils veulent généralement tous y rester car sinon après en EURL vraiment trop de charges justement, d'ou la raison pour laquelle ils trafiquent à raison.

Et faut compter aussi les coûts d'entretien, de matériel, etc..

Le 10 novembre 2020 à 19:08:45 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:06:24 PrepuceDeRaoult a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:02:30 Mr_Weems a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 19:00:09 ayaaaouu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 18:56:04 BenzemaSigneOM a écrit :

N'importe quoi. Il te faut les clients, et tu les as pas forcément. Arrêtez de rêver. Mon père a été à son compte pendant pas mal de temps et ça dépendait vraiment des mois. La plupart du temps on t'appelle pour des chantiers à la con qui ta remboursent même pas tes frais de carburant ( déplacement ) et le matos

C’est de la connerie.
Je suis architecte. Si il y a bien un domaine que je maitrise, c’est celui ci.
Des plombiers j’en vois tous les jours ou presque.
Un plombier qui bosse pour des agences immobilieres il touche le pactole.
« Chantier a la con qui remboursent pas le caburant »

Tu racontes n’importe quoi.
Le taux horaire d’un plombier a l’heure actuelle c’est du 50e net de l’heure

Non tu dis de la merde. Et pour le prouver, pourquoi un plombier en entreprise gagne le smic ? normalement leur salaire devrait être beaucoup plus élevé que le smic si ce serait le cas ?
Oui 50 euros de l'heure, vrai mais faut avoir des clients celestin, et t'as beaucoup de charges

C'est la logique de l'offre et la demande, si vraiment pénurie dans le secteur, ils seraient tous surpayés Y COMPRIS EN ENTREPRISE

Ce que tu dis je connais bien, c'est les bobo parisiens ou de la ville qui se font des films sur les métiers manuel, j'ai l'habitude

Oui oui un smic comme tu dis https://www.indeed.fr/Emplois-Plombier?vjk=3c2687b7568b5ab7&advn=1855028887490357

Mais vous etes vraiment matrixé une ofrre ineed ca represente vraiment rien ils mettent un haut salaire exprespour attirer le plus de cv possible et les faire entrer en cocurrence pour mettre le smic a la fin.
vous avez jamais foutu les pieds sur un chantier j'ai fait 5 ans de plomberie et je confirme tout ce que l'autre khey dit.
Aussi les chantiers ca te fout en l'air tout le monde la dedans picolle ou fume des joints et a la santé bousillé a 40 berges.

Je suis bien content d'avoir repris les études je gagne peut etre pas beaucoup mais je peut travailler tranquille chez moi ou au bureau bien au chaud.

Tu faisais quoi avant?

Plomberie chez un artisan principalement pour des chantier dans les collèges, la joie des vides sanitaires de 50cm de haut remplis de boues et de merdes.
Puis j'ai switch comme technicien de maintenance énergétique.
Mais dans tout les cas les salaire c'est 1300 net en début de carrière et 2k en fin si tu as un peu de chance

4500 euros par mois ça te faire à peine 2000 euros net / mois en entrepreneur. Et ils veulent généralement tous y rester car sinon après en EURL vraiment trop de charges justement, d'ou la raison pour laquelle ils trafiquent à raison.

Tu sais pas de quoi tu parles. T’es gentil mais laisse la parole a ceux qui savent ce que représente une cotisation urssaf.

Je t’ai pas dit 4500 euros de CA par mois, je t’ai dit que pour toucher 3000 net ça te coutait 4500 sous le regime de l’EURL.
Les charges sont de 50% (meme moins, 45% en realite). Donc l’excuse du « trop de charge » c’est un bateau.
A titre de comparaison au regime general on approche les 90% de charge.
En auto entrepreneur t’es à 22% de charge, qu’est ce que tu me racontes ?

Les écoles de managements et de commerces.

Faut mieux sortir de la fac.

Et faut compter aussi les coûts d'entretien, de matériel, etc..

C’est pour ça que j’ai calculé uniquement le coût de la main d’oeuvre.
Mais bon, on va pas se mentir, quand je discute avec des plombiers. Qu’ils prennent des 300 euros sur des interventions où ils restent 1h et que le coût de la piece c’est 70 euros chez le fournisseur, la marge est tres tres bonne.
Sans compter le black a coté Evidemment.
Vous ne vous rendez pas compte ce que palpe un plombier independant competent.

https://www.justifit.fr/b/actualites/avocats-dans-le-monde/#:~:text=Le%20Royaume%2DUni%20poss%C3%A8de%20plus,soit%201%20pour%20524%20habitants.

On constate également que l’Italie et ses quelque 160 000 avocats recensés soit 1 avocat pour 374 habitants ne sont pas si loin. Le Royaume-Uni possède plus de 117 800 avocats, soit 1 pour 415 habitants. Ensuite vient l’Allemagne qui possède plus de 155 000 avocats soit 1 pour 524 habitants.

y'a ça aussi. L'Allemagne est déjà saturée comme je t'ai dis, mais en proportion du nombre d'avocats rapporté à la population totale du pays, le Royaume-Uni a encore + d'avocats que l'Allemagne, juste derrière l'Italie.