[MATHS] Pensez-vous qu'à nous tous nous puissions résoudre la conjecture de Syracuse ?

Dire que la somme égale -1/12 est faux, clairement

Ce qu'on peut dire c'est grosso modo "si on devait attribuer une valeur à cette somme, alors ce serait -1/12".

Je prends un cas ultra simplifié :
La fonction qui à x associe "x/x".
Elle n'est pas définie en 0 (puisqu'en 0, elle vaudrait 0/0, ce qui n'est pas défini). Cependant, si on devait lui attribuer une valeur en 0, alors assez naturellement on dirait qu'elle vaut 1. Bah oui, ma fonction à la con elle vaut 1 partout où elle est définie, donc en 0 assez naturellement ça devrait valoir la même chose. Bah oui mais non, elle n'y est pas définie

Le 15 avril 2020 à 02:36:43 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:35:55 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:59 Doujinologue a écrit :
Quelqu'un peut me calculer : racine y de( 3x+1) ?
Ça marche pas dans mon calculateur

Tu veux faire quoi exactement, on comprend pas trop

Afficher une courbe de ce truc j'arrive pas

https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot+%283x%2B1%29%5E%281%2Fy%29

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

ça dépasse l'intuition, c'est du bon sens.
On nous apprend à l'école :
- qu'une somme d'entiers positifs est positive
- qu'une somme d'entiers est un nombre entier

Donc ...

Le 15 avril 2020 à 02:38:38 Dagnyr a écrit :
Une infinité de mathématiciens entre dans un bar.
Le premier s'avance et demande un demi.
"3 euros" répond le barman.
Le second mathématicien s'avance et commande deux demis.
"6 euros" réponds le barman.
Le troisième mathématicien s'avance et commande trois demis.
Le barman pose 25 centimes sur le comptoir et leur dit "Bon, le groupe là, vous payez d'avance"

Trois logiciens entrent dans un bar.
Le barman leur demande : "Vous prendrez une bière, tous les trois ?"
Le premier répond : "Je ne sais pas".
Le deuxième répond "Je ne sais pas".
Le troisième répond "Oui".

Le 15 avril 2020 à 02:40:45 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

ça dépasse l'intuition, c'est du bon sens.
On nous apprend à l'école :
- qu'une somme d'entiers positifs est positive
- qu'une somme d'entiers est un nombre entier

Donc ...

Or là, comme l'a dit grannitmarin, ce n'est pas vraiment le résultat de la somme à l'origine, plus une valeur attribué à la somme infinie.

Le 15 avril 2020 à 02:41:13 GranitMarin a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:38 Dagnyr a écrit :
Une infinité de mathématiciens entre dans un bar.
Le premier s'avance et demande un demi.
"3 euros" répond le barman.
Le second mathématicien s'avance et commande deux demis.
"6 euros" réponds le barman.
Le troisième mathématicien s'avance et commande trois demis.
Le barman pose 25 centimes sur le comptoir et leur dit "Bon, le groupe là, vous payez d'avance"

Trois logiciens entrent dans un bar.
Le barman leur demande : "Vous prendrez une bière, tous les trois ?"
Le premier répond : "Je ne sais pas".
Le deuxième répond "Je ne sais pas".
Le troisième répond "Oui".

Blague sur les tables de vérités ?

Le 15 avril 2020 à 02:40:04 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:36:43 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:35:55 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:59 Doujinologue a écrit :
Quelqu'un peut me calculer : racine y de( 3x+1) ?
Ça marche pas dans mon calculateur https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Tu veux faire quoi exactement, on comprend pas trop

Afficher une courbe de ce truc j'arrive pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot+%283x%2B1%29%5E%281%2Fy%29

Je comprends absolument rien mais je m'approche de la solution https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Le 15 avril 2020 à 02:42:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:41:13 GranitMarin a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:38 Dagnyr a écrit :
Une infinité de mathématiciens entre dans un bar.
Le premier s'avance et demande un demi.
"3 euros" répond le barman.
Le second mathématicien s'avance et commande deux demis.
"6 euros" réponds le barman.
Le troisième mathématicien s'avance et commande trois demis.
Le barman pose 25 centimes sur le comptoir et leur dit "Bon, le groupe là, vous payez d'avance"

Trois logiciens entrent dans un bar.
Le barman leur demande : "Vous prendrez une bière, tous les trois ?"
Le premier répond : "Je ne sais pas".
Le deuxième répond "Je ne sais pas".
Le troisième répond "Oui".

Blague sur les tables de vérités ?

je dois avouer que je ne l'ai pas comprise ; ça doit faire référence à un truc d’informaticien ?

Le 15 avril 2020 à 02:43:37 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:39:55 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:36 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

du coup il y a bien des infini négatif?

...

ma question est trop stupide pour que tu daigne y répondre?

Bah bien sûr qu'il y a un infini "négatif".
Je ne vois pas le rapport avec mon post, tu peux détailler ?

Le 15 avril 2020 à 02:44:06 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:42:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:41:13 GranitMarin a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:38 Dagnyr a écrit :
Une infinité de mathématiciens entre dans un bar.
Le premier s'avance et demande un demi.
"3 euros" répond le barman.
Le second mathématicien s'avance et commande deux demis.
"6 euros" réponds le barman.
Le troisième mathématicien s'avance et commande trois demis.
Le barman pose 25 centimes sur le comptoir et leur dit "Bon, le groupe là, vous payez d'avance"

Trois logiciens entrent dans un bar.
Le barman leur demande : "Vous prendrez une bière, tous les trois ?"
Le premier répond : "Je ne sais pas".
Le deuxième répond "Je ne sais pas".
Le troisième répond "Oui".

Blague sur les tables de vérités ?

je dois avouer que je ne l'ai pas comprise ; ça doit faire référence à un truc d’informaticien ?

C'est plus de la logique propositionnelle.

Le 15 avril 2020 à 02:41:50 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:40:45 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

ça dépasse l'intuition, c'est du bon sens.
On nous apprend à l'école :
- qu'une somme d'entiers positifs est positive
- qu'une somme d'entiers est un nombre entier

Donc ...

Or là, comme l'a dit grannitmarin, ce n'est pas vraiment le résultat de la somme à l'origine, plus une valeur attribué à la somme infinie.

Ok, peut-etre alors, mais bon c'est assez gênant tout de même.

Le 15 avril 2020 à 02:42:45 Dagnyr a écrit :
iqtisad justement, j'ai grandi depuis que j'ai tout arrêté
Maintenant je suis prêt à m'y remettre et à bosser pour de vrai. J'ai même acheté des bouquins pour me rafraichir la mémoire.

T’as grandi ? C’est à dire ? Explique

Le 15 avril 2020 à 02:43:02 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:40:04 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:36:43 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:35:55 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:59 Doujinologue a écrit :
Quelqu'un peut me calculer : racine y de( 3x+1) ?
Ça marche pas dans mon calculateur

Tu veux faire quoi exactement, on comprend pas trop

Afficher une courbe de ce truc j'arrive pas

https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot+%283x%2B1%29%5E%281%2Fy%29

Je comprends absolument rien mais je m'approche de la solution

https://www.wolframalpha.com/input/?i=%283x%2B1%29%5E%281%2Fy%29

Les logiciens comprennent la question comme "est ce que chacun d'entre vous prendra une bière ?"

-Si le premier à répondre ne veut pas de bière, il répond "non". Mais s'il veut une bière, il ne peut pas dire "oui" puisqu'il ne sait pas ce que souhaitent prendre ses amis. Donc il répond "je ne sais pas".

-Même raisonnement pour le deuxième logicien.

-Le troisième logicien a suffisamment d'information pour pouvoir répondre à la question du barman.

Le 15 avril 2020 à 02:44:29 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:43:37 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:39:55 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:36 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

du coup il y a bien des infini négatif?

...

ma question est trop stupide pour que tu daigne y répondre?

Bah bien sûr qu'il y a un infini "négatif".
Je ne vois pas le rapport avec mon post, tu peux détailler ?

Je me suis un peu perdu, oui bien sur on peut écrire -infinit, mais je chercher plutôt le truc bizarre d'un infini positif qui serait en faite négatif, ce que fais penser la formule contre intuitif précédente

Le 15 avril 2020 à 02:46:50 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:44:29 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:43:37 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:39:55 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:38:36 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:37:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:34:53 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:32:57 cloria a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:31:01 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:29:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:28:39 Locustelle a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:26:02 Doujinologue a écrit :
Comment on fait une équation à degré infini ?

a x^∞ + b x^(∞-1) + c x^(∞-2) + ... + d x^2 + e x + f = 0

Cela recommence.

L'infini est strictement positif t'inquiètes

somme de tout les nombre entier positif = -1/12 ?

oh non pas celui là
même mon chef de service me l'a ressorti l'autre jour et voulait à tout prix me convaincre. Il a pas réussi, j'ai fait un blocage

C'est contre intutif oui, justement.
Mais ça ne veut pas dire que c'est faux comme le montre bien Ramanujan.

du coup il y a bien des infini négatif?

...

ma question est trop stupide pour que tu daigne y répondre?

Bah bien sûr qu'il y a un infini "négatif".
Je ne vois pas le rapport avec mon post, tu peux détailler ?

Je me suis un peu perdu, oui bien sur on peut écrire -infinit, mais je chercher plutôt le truc bizarre d'un infini positif qui serait en faite négatif, ce que fais penser la formule contre intuitif précédente

L'infini est toujours positif, la valeur de sortie, qui n'est qu'une résultante de la somme infinie posée telle quelle, n'en fait pas un infini négatif. Mais je conçois le fait que tu sois confus à ce sujet.

Le 15 avril 2020 à 02:46:44 GranitMarin a écrit :
Les logiciens comprennent la question comme "est ce que chacun d'entre vous prendra une bière ?"

-Si le premier à répondre ne veut pas de bière, il répond "non". Mais s'il veut une bière, il ne peut pas dire "oui" puisqu'il ne sait pas ce que souhaitent prendre ses amis. Donc il répond "je ne sais pas".

-Même raisonnement pour le deuxième logicien.

-Le troisième logicien a suffisamment d'information pour pouvoir répondre à la question du barman.

ok pigé

edit : mais le barman peut croire que le troisième ne répond que pour lui et au final il servira qu'une seule bière, sauf s'il fait un deuxième tour et tout le monde répondra oui du coup

Tant mieux

Bon allez je vous laisse, c'était marrant comme topic