Topic de Otheocir :

[MATHS] Pensez-vous qu'à nous tous nous puissions résoudre la conjecture de Syracuse ?

Le 15 avril 2020 à 02:03:17 CoutFixe a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:02:40 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:01:18 Jostophe_ a écrit :
Aaaah les topics de maths nocturnes :o))

Bah tout le monde est censé être fatigué donc forcément c'est strictement moins qualitatif.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494663361-1485887545-jesuszoom3.png

Bon je vous fais ma preuve, vous me dites si vous voyez une faille :

On raisonne sur l'ensemble K_n des entiers de l'intervalle [0;n], où n est strictement positif. (On prendra d'ailleurs n > 4 pour éviter tout souci.)

Distinguons alors deux situations :
-Si n est pair, alors n-1 est impair et strictement supérieur à 4. Dans ce cas, on ne peut calculer 3(n-1)+1. En effet, si ce nombre existait il serait égal à 3n-2 > n, ce qui est n'est pas dans K_n.
Ainsi n-1 est un nombre qui ne vérifie pas la conjecture de Syracuse dans K_n.

-Si n est impair alors 3n+1 n'existe pas dans K_n car s'il existait, ce nombre serait > n. Donc n ne vérifie pas la conjecture de Syracuse dans K_n.

Conclusion : quelle que soit la valeur de n, la conjecture de Syracuse est fausse dans K_n.

On considère maintenant la suite (S(n)), à valeur dans {Vrai; Faux}, définie de la façon suivante :
S(n) indique si la conjecture de Syracuse est vraie dans l'ensemble [0;n].

Par ce qui précède, la suite (S(n)) est la suite constante égale à "Faux."

Ainsi, lorsque n tend vers l'infini, cette suite converge trivialement vers "Faux".

Or lorsque n tend vers l'infini, K_n converge vers l'ensemble des entiers naturels tel qu'on le connait.

On en déduit que la conjecture de Syracuse est fausse.

Le 15 avril 2020 à 02:03:09 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:02:00 CoutFixe a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:55:37 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:52:11 cloria a écrit :
Il y a un théorème en math qui implique que si tu laisse un singe immortelle écrire sur une machines à écrire pendent une durée infini, il y a 100% de chance que le singe écrive l'ensemble des démonstration mathématique que vous recherché, il va même le faire une infinité de fois :hap:

On avance, on avance. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Il nous suffit donc d'avoir une infinité de temps, de trouver un singe, et de connaître le secret de l'immortalité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, on divise les tâches, je trouve le singe, CoutFixe, tu trouves le moyen d'être immortel et Ghauss, j'ai pas trop confiance en toi donc je vais te donner une tâche simple, trouve comment avoir une infinité de temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Je suis un IA programmée pour imiter un forumeur. Par mon statut d'entité numérique, je suis de facto immortel :ok:

Ca marcherait avec un singe IA? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, du coup, on a fini nos parties, il manque plus que celle Ghauss https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Tu ne te rends pas compte que au début du topic c'est moi qui ai proposé l'idée de l'algorithme, de disjonction, et de toutes ces choses là dont tu parles depuis plusieurs pages ? :)

Le 15 avril 2020 à 02:04:02 ApprentiDESCO a écrit :
10 balles a celui qui fait mon DM geogebra/proba il y a 4 question 5 minutes à tout casser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

Dis wallah ?

Le 15 avril 2020 à 02:03:56 Yang_Mill a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:02:04 Ghauss3 a écrit :
J'ai vu un ensemble de Mandelbrot crée dans la représentation des termes de la suite dans le plan complexe.
C'est inutile mais beau, ça fat avancer ?

Belle recherche wikipédia je l'ai vu aussi :o))

Bah oui je l'ai vu aussi du coup, sur internet, pas wikipédia.
Mais ils en parlent à la fin oui.

Le 15 avril 2020 à 02:04:25 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:03:09 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:02:00 CoutFixe a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:55:37 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:52:11 cloria a écrit :
Il y a un théorème en math qui implique que si tu laisse un singe immortelle écrire sur une machines à écrire pendent une durée infini, il y a 100% de chance que le singe écrive l'ensemble des démonstration mathématique que vous recherché, il va même le faire une infinité de fois :hap:

On avance, on avance. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Il nous suffit donc d'avoir une infinité de temps, de trouver un singe, et de connaître le secret de l'immortalité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, on divise les tâches, je trouve le singe, CoutFixe, tu trouves le moyen d'être immortel et Ghauss, j'ai pas trop confiance en toi donc je vais te donner une tâche simple, trouve comment avoir une infinité de temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Je suis un IA programmée pour imiter un forumeur. Par mon statut d'entité numérique, je suis de facto immortel :ok:

Ca marcherait avec un singe IA? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, du coup, on a fini nos parties, il manque plus que celle Ghauss https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Tu ne te rends pas compte que au début du topic c'est moi qui ai proposé l'idée de l'algorithme, de disjonction, et de toutes ces choses là dont tu parles depuis plusieurs pages ? :)

Je t'ai cité simplement parce que tu es actif sur le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 15 avril 2020 à 02:04:02 ApprentiDESCO a écrit :
10 balles a celui qui fait mon DM geogebra/proba il y a 4 question 5 minutes à tout casser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

MP.

Le 15 avril 2020 à 02:01:14 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:59:21 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:54:36 Doujinologue a écrit :
J'ai trouvé un début de solution avec le binaire je vous tiens au courant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Tiens, je m'étais amusée à chercher un pattern dans les premiers en binaire, ça donnait aussi un truc amusant, mais pas de pattern évident. Dommage. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/3/1586902840-sbreh.jpg

Tente avec moi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Pas à cette heure ci non, mais si tu veux partager quelque chose n'hésite pas à MP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/3/1586902840-sbreh.png

Le 15 avril 2020 à 02:04:02 ApprentiDESCO a écrit :
10 balles a celui qui fait mon DM geogebra/proba il y a 4 question 5 minutes à tout casser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

Bah fait ton marché y'a quelques matheux ici, c'est quel niveau ?

Le 15 avril 2020 à 02:04:48 Yang_Mill a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:04:02 ApprentiDESCO a écrit :
10 balles a celui qui fait mon DM geogebra/proba il y a 4 question 5 minutes à tout casser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

Dis wallah ?

wola

Bon je vais laisser mon cerveau mijoter sur ce problème :sleep:

[00:14:06] <Locustelle>
Y'a un khey chelou qui avait écrit un PDF de 50 pages où il prétendait avoir résolu cette conjecture, il remerciait le forum dedans :rire:

Ayaa je m'en souviens

Le 15 avril 2020 à 02:06:11 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:04:02 ApprentiDESCO a écrit :
10 balles a celui qui fait mon DM geogebra/proba il y a 4 question 5 minutes à tout casser https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/6/1515260945-cerne.png

Bah fait ton marché y'a quelques matheux ici, c'est quel niveau ?

niveau L2, genre inégalité tchebychev, hypothèses etc..

GranitMarin :d) Y a plus qu'à reformuler ça avec le théorème de compacité et t'as un résultat.

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-51271292-1-0-1-0-les-jean-prepas-matheux.htm

Bordel j'ai absolument rien pigé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Sérieux il y a des mots, des termes et des signes que je connaissais même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Mais ce genre de mathématiques sont applicables dans la vraie vie ou pas ? Dans les IA, le Big Data, etc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Le 15 avril 2020 à 02:05:42 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:01:14 Doujinologue a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:59:21 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:54:36 Doujinologue a écrit :
J'ai trouvé un début de solution avec le binaire je vous tiens au courant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Tiens, je m'étais amusée à chercher un pattern dans les premiers en binaire, ça donnait aussi un truc amusant, mais pas de pattern évident. Dommage. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/3/1586902840-sbreh.jpg

Tente avec moi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Pas à cette heure ci non, mais si tu veux partager quelque chose n'hésite pas à MP https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/3/1586902840-sbreh.png

Si je trouve un truc j'y penserai https://image.noelshack.com/fichiers/2019/52/2/1577183045-gngngngn.png

Le 15 avril 2020 à 02:03:09 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 02:02:00 CoutFixe a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:55:37 RoiLoutre5 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 01:52:11 cloria a écrit :
Il y a un théorème en math qui implique que si tu laisse un singe immortelle écrire sur une machines à écrire pendent une durée infini, il y a 100% de chance que le singe écrive l'ensemble des démonstration mathématique que vous recherché, il va même le faire une infinité de fois :hap:

On avance, on avance. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Il nous suffit donc d'avoir une infinité de temps, de trouver un singe, et de connaître le secret de l'immortalité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, on divise les tâches, je trouve le singe, CoutFixe, tu trouves le moyen d'être immortel et Ghauss, j'ai pas trop confiance en toi donc je vais te donner une tâche simple, trouve comment avoir une infinité de temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

Je suis un IA programmée pour imiter un forumeur. Par mon statut d'entité numérique, je suis de facto immortel :ok:

Ca marcherait avec un singe IA? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Bon, du coup, on a fini nos parties, il manque plus que celle Ghauss https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

L'un des plus dur problème des mathématique résolut par le 18 25 et leur IA de singe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Le 15 avril 2020 à 02:07:21 Doom__Slayer a écrit :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-51271292-1-0-1-0-les-jean-prepas-matheux.htm

Bordel j'ai absolument rien pigé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Sérieux il y a des mots, des termes et des signes que je connaissais même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Mais ce genre de mathématiques sont applicables dans la vraie vie ou pas ? Dans les IA, le Big Data, etc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Tu parles de quel problème?

Le 15 avril 2020 à 02:04:18 GranitMarin a écrit :
Bon je vous fais ma preuve, vous me dites si vous voyez une faille :

On raisonne sur l'ensemble des entiers de l'intervalle [0;n], où n est strictement positif. (On prendra d'ailleurs n > 4 pour éviter tout souci.)

Distinguons alors deux situations :
-Si n est pair, alors n-1 est impair et strictement supérieur à 4. Dans ce cas, on ne peut calculer 3(n-1)+1. En effet, si ce nombre existait il serait égal à 3n-2 > n, ce qui est impossible.
Ainsi n-1 est un nombre qui ne vérifie pas la conjecture de Syracuse.

-Si n est impair alors 3n+1 n'existe pas car s'il existait, ce nombre serait > n. Donc n ne vérifie pas la conjecture de Syracuse.

Conclusion : quelle que soit la valeur de n, la conjecture de Syracuse est fausse.

On considère maintenant la suite (S(n)), à valeur dans {Vrai; Faux}, définie de la façon suivante :
S(n) indique si la conjecture de Syracuse est vraie dans l'ensemble [0;n].

Par ce qui précède, la suite (S(n)) est la suite constante égale à "Faux."

Ainsi, lorsque n tend vers l'infini, cette suite converge trivialement vers "Faux".

Or lorsque n tend vers l'infini, "ensemble des entiers de l'intervalle [0;n]" converge vers l'ensemble des entiers naturels tel qu'on le connait.

On en déduit que la conjecture de Syracuse est fausse.

:ouch:
je vais analyser ça demain ,
en plus tu démontres qu'elle est fausse balèze ;
maintenant faut trouver le nombre mystère qui la rend fausse :(

J'ai un peu modifié ma preuve pour qu'elle soit plus rigoureuse/compréhensible, en introduisant la famille d'ensembles K_n.

Données du topic

Auteur
Otheocir
Date de création
14 avril 2020 à 23:59:03
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