Topic de Eloy_1er :

La CHINE IMPERIALE

Le 03 janvier 2020 à 12:51:30 Farglory88 a écrit :
Tu as lu Le Journal d'un fou de lu Xun ?

Non mais il faut que je le fasse :oui:

Il est à ma BU je comptais le lire un de ces jours :ok:

J'ai commencé le manga kingdom perso sur la chine dynastie Qin :bave:

Le 04 janvier 2020 à 10:52:18 midnightdigital a écrit :
J'ai commencé le manga kingdom perso sur la chine dynastie Qin :bave:

Très bon manga :oui:

Bonne année khey
Rien a voir mais que penses-tu des 3 principes du peuple ?

Le 20 novembre 2019 à 20:53:56 LappelPieux3 a écrit :
Pourquoi confier l'exclusivité des pouvoirs législatifs/ administratifs à des ennuques ? :(

Fukuyama a une thèse intéressante là-dessus: pour éviter la corruption. Les eunuques ne pouvant avoir de famille, ils seraient moins tentés, du moins en théorie, de céder à la corruption pour enrichir leur descendants. Bien sûr, cela échoua, et les eunuques finirent par fonder leur propre caste.

Le 03 janvier 2020 à 12:51:30 Farglory88 a écrit :
Tu as lu Le Journal d'un fou de lu Xun ?

C'est pas mal, Lu Xun est un bon auteur, mais il faut bien connaître la période pour le comprendre. Certaines choses qui nous paraissent évidentes de nos jours sont en fait au cœur de son engagement littéraire -- par exemple, le poison, quand je l'ai lu la première fois ignorant du contexte (lutte contre la superstition et la médecine traditionnelle), je n'ai rien compris.

Le 04 janvier 2020 à 18:54:40 DaiLi a écrit :
Bonne année khey
Rien a voir mais que penses-tu des 3 principes du peuple ?

Bonne année à toi aussi khey :ok:

Je pense que même si les 3 principes du peuple sont à la base de la démocratie voulue par Sun Yat-Sen, ils restent dans la continuité de l'esprit chinois tel qu'il était depuis des siècles, surtout le premier qui réaffirme une vision du monde sino-centrée et le deuxième qui rappelle fortement le principe de mandat du ciel

D'ailleurs je sors le pavé sur les jin orientaux ce soir, je suis en train de le rédiger :ok:

Bonsoir les clés :ok:

Après avoir attaqué avec les Jin occidentaux la dernière fois, on finit aujourd’hui la dynastie Jin en parlant des Jin orientaux.

Le chapitre d’aujourd’hui sera plus court que d’habitude : en effet, les dynamiques sociales et religieuses sont globalement les mêmes que sous les Jins occidentaux, je ne m’attarderai donc pas dessus

Je n’aborderai pas non plus les seize royaumes au nord :il s’agit d’une succession rapide de royaumes fondés par des généraux hans ou barbares et d’une guerre permanente dans le nord de la Chine qui continue d’alimenter la vague de migration vers le sud.

On avait vu il y a quelques jours que la dynastie Jin déstabilisée par des conflits intestins est envahis par des tribus barbares qui occupent le nord du pays. Un survivant des Sima refonde cependant la dynastie en 318 et s’installe à Nankin.

Les débuts de la dynastie sont compliqués. En effet, Sima Rui, qui devient Jin Yuandi, s’appuie sur les familles aristocratiques pour accéder au pouvoir : alors que les premiers Jin avaient limité au maximum le pouvoir des grandes familles, Yuandi leur octroie beaucoup de pouvoir et de fiefs. Ce qui devait arriver arriva : la lutte des clans reprend. Il ne faut pas oublier les 16 royaumes contre lesquels les Jin sont en conflit. Cette double lutte affaiblit considérablement la dynastie. Le clan des Sima finit par s’imposer de nouveau vers le milieu des années 330, et raffermit le pouvoir impérial.

Huan Wen, le beau-frère de l’empereur, n’est pas étranger à ce regain d’autorité. Il contrôle la réalité du pouvoir de la fin des années 340 au début des années 370. Si ses expéditions contre les royaumes du nord se soldent par des échecs, il réduit la puissance des familles aristocratiques.

Cependant, la pression au nord est trop élevée et force les Jin orientaux à accorder des capacités militaires élevées à ces familles. C’est grâce aux armées de ces familles que les Jins parviennent à repousser leur principal ennemi du nord : les Qin antérieurs. Ils les vainquent lors de la célèbre bataille de la rivière Fei, en 383.

Mais la lutte des clans reprend alors de plus belle, plongeant la Chine du Sud dans une énième guerre civile. De plus, plusieurs révoltes populaires éclatent. Un général, Liu Yu, sauve les Jin en matant les clans séditieux et en éliminant définitivement les Qin antérieurs. Son influence à la cour est telle qu’il finit par déposer l’empereur Jin en 420, et fonde la dynastie des Song du Sud : C’est le début de la période des dynasties du Nord et du Sud.

La période des 16 royaumes se clôt en 439, date à laquelle les Wei du Nord finissent la conquête de tous les autres royaumes. La Chine reste donc divisée en deux, une rupture entre le Nord et le Sud.

La prochaine fois, nous nous pencherons donc sur les dynasties du Nord et du Sud (et ce sera le dernier pavé sur la période de désunion que je ne maitrise pas très bien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png )

J’espère que la lecture vous aura intéressée et comme d’habitude, n’hésitez pas à poser vos questions :ok:

Des ouvrages conseillés sur la Chine Impériale ?

Le 04 janvier 2020 à 20:39:57 Eloy_1er a écrit :
Bonsoir les clés :ok:

Après avoir attaqué avec les Jin occidentaux la dernière fois, on finit aujourd’hui la dynastie Jin en parlant des Jin orientaux.

Le chapitre d’aujourd’hui sera plus court que d’habitude : en effet, les dynamiques sociales et religieuses sont globalement les mêmes que sous les Jins occidentaux, je ne m’attarderai donc pas dessus

Je n’aborderai pas non plus les seize royaumes au nord :il s’agit d’une succession rapide de royaumes fondés par des généraux hans ou barbares et d’une guerre permanente dans le nord de la Chine qui continue d’alimenter la vague de migration vers le sud.

On avait vu il y a quelques jours que la dynastie Jin déstabilisée par des conflits intestins est envahis par des tribus barbares qui occupent le nord du pays. Un survivant des Sima refonde cependant la dynastie en 318 et s’installe à Nankin.

Les débuts de la dynastie sont compliqués. En effet, Sima Rui, qui devient Jin Yuandi, s’appuie sur les familles aristocratiques pour accéder au pouvoir : alors que les premiers Jin avaient limité au maximum le pouvoir des grandes familles, Yuandi leur octroie beaucoup de pouvoir et de fiefs. Ce qui devait arriver arriva : la lutte des clans reprend. Il ne faut pas oublier les 16 royaumes contre lesquels les Jin sont en conflit. Cette double lutte affaiblit considérablement la dynastie. Le clan des Sima finit par s’imposer de nouveau vers le milieu des années 330, et raffermit le pouvoir impérial.

Huan Wen, le beau-frère de l’empereur, n’est pas étranger à ce regain d’autorité. Il contrôle la réalité du pouvoir de la fin des années 340 au début des années 370. Si ses expéditions contre les royaumes du nord se soldent par des échecs, il réduit la puissance des familles aristocratiques.

Cependant, la pression au nord est trop élevée et force les Jin orientaux à accorder des capacités militaires élevées à ces familles. C’est grâce aux armées de ces familles que les Jins parviennent à repousser leur principal ennemi du nord : les Qin antérieurs. Ils les vainquent lors de la célèbre bataille de la rivière Fei, en 383.

Mais la lutte des clans reprend alors de plus belle, plongeant la Chine du Sud dans une énième guerre civile. De plus, plusieurs révoltes populaires éclatent. Un général, Liu Yu, sauve les Jin en matant les clans séditieux et en éliminant définitivement les Qin antérieurs. Son influence à la cour est telle qu’il finit par déposer l’empereur Jin en 420, et fonde la dynastie des Song du Sud : C’est le début de la période des dynasties du Nord et du Sud.

La période des 16 royaumes se clôt en 439, date à laquelle les Wei du Nord finissent la conquête de tous les autres royaumes. La Chine reste donc divisée en deux, une rupture entre le Nord et le Sud.

La prochaine fois, nous nous pencherons donc sur les dynasties du Nord et du Sud (et ce sera le dernier pavé sur la période de désunion que je ne maitrise pas très bien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png )

J’espère que la lecture vous aura intéressée et comme d’habitude, n’hésitez pas à poser vos questions :ok:

Sympa khey :oui:

Le 08 janvier 2020 à 09:08:50 BadouJack a écrit :
Des ouvrages conseillés sur la Chine Impériale ?

Tu veux un ouvrage d'introduction ou quelque chose de plus poussé khey?

D'ailleurs c'est le nouvel an dans 10 jours, j'organiserai quelque chose sur le topic ce jour la :ok:
Sympa ce topic

Le 15 janvier 2020 à 21:53:44 TrumpDu75 a écrit :
Sympa ce topic

Merci khey hésite pas à poser tes questions si tu en as :ok:

Bon j'up le topic, les pavés résumé reviennent dès demain, promis :ok:

Je compte faire quelque chose pour le nouvel an chinois, si vous avez une idée de quelque chose d'intéressant que je pourrais faire, je suis preneur :oui:

Comme d'habitude hésitez pas si vous avez des questions, j'y répondrai (à part celles sur le coronavirus :hap:)

Je lis le jing ping mei https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549308307-kaguya-2.png

Le 23 janvier 2020 à 18:59:08 Eloy_1er a écrit :
Bon j'up le topic, les pavés résumé reviennent dès demain, promis :ok:

Je compte faire quelque chose pour le nouvel an chinois, si vous avez une idée de quelque chose d'intéressant que je pourrais faire, je suis preneur :oui:

Comme d'habitude hésitez pas si vous avez des questions, j'y répondrai (à part celles sur le coronavirus :hap:)

Premier mort francais !

Le 23 janvier 2020 à 19:12:20 [Pomer] a écrit :
Je lis le jing ping mei https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/1/1549308307-kaguya-2.png

Petit coquin :hap:

Le 23 janvier 2020 à 19:12:43 petit_issou10 a écrit :

Le 23 janvier 2020 à 18:59:08 Eloy_1er a écrit :
Bon j'up le topic, les pavés résumé reviennent dès demain, promis :ok:

Je compte faire quelque chose pour le nouvel an chinois, si vous avez une idée de quelque chose d'intéressant que je pourrais faire, je suis preneur :oui:

Comme d'habitude hésitez pas si vous avez des questions, j'y répondrai (à part celles sur le coronavirus :hap:)

Premier mort francais !

Je suis bien au chaud en France :oui:

Données du topic

Auteur
Eloy_1er
Date de création
20 novembre 2019 à 20:43:57
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