Cette journaliste 11/10 qui détruit PNL

Le 07 avril 2019 à 14:19:16 MecMoyen a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:15:45 Messi10HD a écrit :
L'article est pauvre, elle parle pour ne rien dire.

Mais c'est toujours intéressant de soulever la pauvreté des tendances musicales françaises actuellement. Le fait que PNL soit autant écouté, surtout par des enfants, est quand même symptomatique d'une jeunesse malade. On ne devrait pas écouter des musiques qui parlent de drogues, sexe, violences/meurtres à 11/12 ans.

Je vais pas dire que c'est de la "mauvaise musique" sur un pan technique, mais ça m'indigne de voit que ça attire autant l'intérêt des jeunes.

Bah ça un peu toujours été comme ça depuis les années 60 kheyou, l’attrait de l'interdit et des choses "adultes"
ça parlait déjà de drogues à cette époque là, c'est vrai que la musique était un peu moins accessible pour les plus jeunes, mais c'est tout

Un peu moins? Tu dis de la merde! Pour avoir un son mon frère me disait qu'il fallait passer 3h à attendre que sa zik passe sur Sky... Bien sûr que les jeunes de 11/12 ans à l'époque n'écoutaient pas du rap et encore moins du rap sale!!!

Elle a raison pnl il faudra repasser pour ce qui est de l'innovation et la profondeur.

N'empeche qu'elle meme elle a l'air imbue d'elle meme.

Et Les réactions de groupies on passera dessus, ils se font la meilleure pub possible quant au genre de personne qu'ils sont

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Bon est-ce que je dois répondre ? Déjà d’une parce qu’à la fin de ton message tu fais ta conclusion tout seul, ce qui est généralement propre au personne qui ne cherchent pas à échanger des idés mais juste à avoir raison.

Ensuite sais-tu que ce qui se conçoit bien s’énonce clairement ? Que donc, si tu connaissais ton sujet t’aurais pas eu besoin de 50 lignes pour partager ton point de vue ? Bref, essaye de faire plus concis la prochaine fois.

Surtout que ton pavé n’est rien d’autre qu’une bouillie relativiste pour me dire que si t’aimes bien alors osef que ça soit pauvre.m

Qu’est ce tu veux que je répondes à un mec qui me dit clairement qu’il se fout de la façon de la musique marche ? À quel moment tu argumentes en fait là ?

Si je résume ton post c’est: "oui j’y connais rien en musique, je m’en branle de savoir comment elle fonctionne, pourquoi ton avis aurait-il plus de valeur que le mien ? "

La réponse est dans la question.

Le 07 avril 2019 à 14:19:23 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Des paroles pas écrite par un gamin du CM2 déjà... Chose que PNL n'a pas! Après je comprends que vous kiffez parce que c'est de votre niveau! Non mais sans casser ou quoi. C'est la vérité, vous êtes pas genre des génies... Si on parle avec des phrases qui ont du sens vous allez pas capter. "Mon cœur fait ouhlalala" "Elle veut la bise, elle veut que j'la baise" "WAllah, baba m'a dit: mon fils, nan, nan
Toi, pas calculer ces pédales
Moi, j'ai donné pendant longtemps" elles veulent rien dire les paroles en vrai c'est des commencements de phrases qui se terminent jamais...

Après les instru sont bons, mais c'est pas révolutionnaire, vous avez une culture musicale de merde alors pour vous c'est tout nouveau, du jamais vu etc... c'est tout!

Encore une fois, déjà t'es malhonnête intellectuellement dans le choix des phrases, mais si on va par là 99% des chansons sont merdiques, très peu font des textes techniques et profonds, même dans le rap fr «conscient» si j'ose dire.

Le 07 avril 2019 à 14:21:40 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:19:16 MecMoyen a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:15:45 Messi10HD a écrit :
L'article est pauvre, elle parle pour ne rien dire.

Mais c'est toujours intéressant de soulever la pauvreté des tendances musicales françaises actuellement. Le fait que PNL soit autant écouté, surtout par des enfants, est quand même symptomatique d'une jeunesse malade. On ne devrait pas écouter des musiques qui parlent de drogues, sexe, violences/meurtres à 11/12 ans.

Je vais pas dire que c'est de la "mauvaise musique" sur un pan technique, mais ça m'indigne de voit que ça attire autant l'intérêt des jeunes.

Bah ça un peu toujours été comme ça depuis les années 60 kheyou, l’attrait de l'interdit et des choses "adultes"
ça parlait déjà de drogues à cette époque là, c'est vrai que la musique était un peu moins accessible pour les plus jeunes, mais c'est tout

Un peu moins? Tu dis de la merde! Pour avoir un son mon frère me disait qu'il fallait passer 3h à attendre que sa zik passe sur Sky... Bien sûr que les jeunes de 11/12 ans à l'époque n'écoutaient pas du rap et encore moins du rap sale!!!

je parlais des années 60... Faut lire

Le 07 avril 2019 à 14:20:38 B-M-O a écrit :
cette critique résume bien la chose :
"C'est du journalisme ça ? Chier alégrement sur une oeuvre ? PNL, je connais pas, j'ai jamais écouté... Mais une analyse critique aussi peu profonde que celle-ci expose l'état déplorable d'un journalisme insipide et ininspiré qui commence à tourner au ridicule."

el famoso je connais pas, le seul truc insipide c'est le commentaire de ce cas soc' qui essaye de se donner un genre,

Le 07 avril 2019 à 14:20:17 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:21 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Un ensemble de critère qui permet d'avoir une appréciation qualitative d'une chose ,qui change en fonction de la chose en question .Mais bon ce genre de question ou tu vas chipoter 24 ans pour pas avouer que chaque chose se définit par des critères objectif on les connait hein

T'as pas répondu, comment tu définis la qualité musicale ?

Haa tu n'as pas posé la bonne question alors
Composition
Harmonicité
Complexité
Originalité
Sens des Paroles si il y en a
Le talent lyric et instrumental
Le tout devant etre judicieusement dosé

Apres je ne suis qu'un humble mélomane , je ne permet que dans de tres rare cas de juger de la qualité de musique (quand c'est vraiment évidant ) car je n'en ai pas les capacités

Le 07 avril 2019 à 14:22:43 Voyevodaboss124 a écrit :
les dealers de shit depressifs qui gagnent 20 fois le salaire de cette journaliste en quelques heures

grâce à des cas soc de moutons pire que des groupies de Bieber à l'époque de Oh Baby! PNL gagne ça parce que leur cible sont des purs cas soc de tess qui ont jamais réussis! qui ont 18 25 qui se comportent comme des gamines de 12ans sans aucune honte!
Et tu sais dans la vie pour certains tout n'es pas question que d'argent... elle doit très bien s'en sortir financierement t'inquiètes pas pour elle, inquiète toi pour ton cas à toi déjà

Le 07 avril 2019 à 14:22:54 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:20:38 B-M-O a écrit :
cette critique résume bien la chose :
"C'est du journalisme ça ? Chier alégrement sur une oeuvre ? PNL, je connais pas, j'ai jamais écouté... Mais une analyse critique aussi peu profonde que celle-ci expose l'état déplorable d'un journalisme insipide et ininspiré qui commence à tourner au ridicule."

el famoso je connais pas, le seul truc insipide c'est le commentaire de ce cas soc' qui essaye de se donner un genre,

Il a raison, l'article est à chier.

Le 07 avril 2019 à 14:16:48 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:10:24 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:03:37 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:57:13 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

C'est pas parce que tu peux le juger sur un coté "artistique" que ça peut faire passer une bouse pour un chef d’œuvre.
A ce tarif je tape sur une poubelle et je me fait passer pour Mozart

Homme de paille.

Je dis qu'on cherche de l'émotion en écoutant de la musique, et que ce n'est pas la complexité ou l'étrange qui fait la qualité.

Gigi d'Agostino c'est très pauvre musicalement (quelques notes et une percussion), mais c'est efficace. Ça en fait pas de la merde.

Épuré ne veut pas dire qu'il n'y a pas de recherche derrière donc aucun rapport.
PNL elle est ou la recherche? Il est ou le travail sur la musique?
T'as quoi comme émotion dans un truc que tout le monde peut faire?

T'as le droit d'apprécier mais impossible de dire que ce n'est pas évaluable objectivement parce que c'est de la musique.
L'argument du "oui mais non c'est subjectif" c'est typique du : je cherche a défendre un truc que je sais moi même que c'est mauvais.
D'un autre coté tant mieux, ça veut au moins dire que tu l'admets ne serait-ce qu’inconsciemment.

Bah musicalement c'est pas très complexe, et comme tu dis simplicité =/= mauvais.

Tout le monde peut faire du PNL ? Laisse moi rire, ils ont importé le cloud rap en France et ils ont aucune concurrence.
Si c'est si simple pourquoi tu te lances pas là dedans, tu veux pas deve riche ?

J'écoute du classique, rock, électro, rap, et je sais faire la part des choses, chaque style a sa force. Évaluer la musique sur la composition c'est possible, mais c'est pas objectif, il faut vous le rentrer dans le crâne.

Ah le fameux :"Bah vas y fait le si c'est si simple" presque aussi bien que "T'es pas capable de le faire alors t'es pas a même de critiquer"
Mais évidement on sait tous que la pub et l'exposition médiatique ne participe pas le moins du monde dans le succès des artistes donc c'est accessible au premier pékin qui se lance

D’ailleurs il n'y a absolument pas des milliers de musiciens, de tous les styles possibles et imaginable qui produisent des sons alors que le commun des mortels ne sera capable que d'en citer une dizaine dans le meilleur des cas.

Et effectivement chaque style a ses forces, c'est bien pourquoi je ne dis "Le rap c'est de la merde" mais seulement "PNL c'est de la merde" car en comparant objectivement avec d'autres productions du même style, la pauvreté musicale qui en ressort est étourdissante.

Non mais le seul argument recevable OBJECTIVEMENT contre PNL c'est celui des musiciens qui y voient des fausses notes, des mauvais accords etc. mais ils ont une conception de la musique complètement différente du grand public.

Tous les autres arguments c'est subjectif, recyclé et inutile. T'aimes pas l'autotune, t'écoutes pas. Tu veux que tes sons parlent des niaiseries de rockeurs (ne te laisse pas abattre, il faut croire en ses rêves, relations homme-femme...) et pas du vécu des artistes, tu n'écoutes pas. Mais ne viens pas nous faire croire que ce que t'écoutes c'est mieux, ni que t'es plus intelligent.

Le 07 avril 2019 à 06:51:00 Coasters-fans a écrit :
Première harcèlement en ligne

On connait la tolérence du public de pnl

C'est vrai qu'on connaît généralement la tolérance des gens de JVC, cf: les raids organisés

« Le troisième Opus » à peine deux lignes et tu dis de la merde, retourne faire des chroniques sur BB brune grosse débile.

Ayaaaaaa

Le 07 avril 2019 à 14:24:32 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:20:17 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:21 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Un ensemble de critère qui permet d'avoir une appréciation qualitative d'une chose ,qui change en fonction de la chose en question .Mais bon ce genre de question ou tu vas chipoter 24 ans pour pas avouer que chaque chose se définit par des critères objectif on les connait hein

T'as pas répondu, comment tu définis la qualité musicale ?

Haa tu n'as pas posé la bonne question alors
Composition
Harmonicité
Complexité
Originalité
Sens des Paroles si il y en a
Le talent lyric et instrumental
Le tout devant etre judicieusement dosé

Apres je ne suis qu'un humble mélomane , je ne permet que dans de tres rare cas de juger de la qualité de musique (quand c'est vraiment évidant ) car je n'en ai pas les capacités

Comment tu définis une bonne composition ?
Une bonne harmonie ?
En quoi la complexité est un critère qualitatif ?
L'originalité c'est quoi ?

Le 07 avril 2019 à 14:22:29 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:19:23 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Des paroles pas écrite par un gamin du CM2 déjà... Chose que PNL n'a pas! Après je comprends que vous kiffez parce que c'est de votre niveau! Non mais sans casser ou quoi. C'est la vérité, vous êtes pas genre des génies... Si on parle avec des phrases qui ont du sens vous allez pas capter. "Mon cœur fait ouhlalala" "Elle veut la bise, elle veut que j'la baise" "WAllah, baba m'a dit: mon fils, nan, nan
Toi, pas calculer ces pédales
Moi, j'ai donné pendant longtemps" elles veulent rien dire les paroles en vrai c'est des commencements de phrases qui se terminent jamais...

Après les instru sont bons, mais c'est pas révolutionnaire, vous avez une culture musicale de merde alors pour vous c'est tout nouveau, du jamais vu etc... c'est tout!

Encore une fois, déjà t'es malhonnête intellectuellement dans le choix des phrases, mais si on va par là 99% des chansons sont merdiques, très peu font des textes techniques et profonds, même dans le rap fr «conscient» si j'ose dire.

Même Jul a de meilleurs paroles que les ignares du rap conscient.

Le 07 avril 2019 à 14:25:52 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:48 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:10:24 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:03:37 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:57:13 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

C'est pas parce que tu peux le juger sur un coté "artistique" que ça peut faire passer une bouse pour un chef d’œuvre.
A ce tarif je tape sur une poubelle et je me fait passer pour Mozart

Homme de paille.

Je dis qu'on cherche de l'émotion en écoutant de la musique, et que ce n'est pas la complexité ou l'étrange qui fait la qualité.

Gigi d'Agostino c'est très pauvre musicalement (quelques notes et une percussion), mais c'est efficace. Ça en fait pas de la merde.

Épuré ne veut pas dire qu'il n'y a pas de recherche derrière donc aucun rapport.
PNL elle est ou la recherche? Il est ou le travail sur la musique?
T'as quoi comme émotion dans un truc que tout le monde peut faire?

T'as le droit d'apprécier mais impossible de dire que ce n'est pas évaluable objectivement parce que c'est de la musique.
L'argument du "oui mais non c'est subjectif" c'est typique du : je cherche a défendre un truc que je sais moi même que c'est mauvais.
D'un autre coté tant mieux, ça veut au moins dire que tu l'admets ne serait-ce qu’inconsciemment.

Bah musicalement c'est pas très complexe, et comme tu dis simplicité =/= mauvais.

Tout le monde peut faire du PNL ? Laisse moi rire, ils ont importé le cloud rap en France et ils ont aucune concurrence.
Si c'est si simple pourquoi tu te lances pas là dedans, tu veux pas deve riche ?

J'écoute du classique, rock, électro, rap, et je sais faire la part des choses, chaque style a sa force. Évaluer la musique sur la composition c'est possible, mais c'est pas objectif, il faut vous le rentrer dans le crâne.

Ah le fameux :"Bah vas y fait le si c'est si simple" presque aussi bien que "T'es pas capable de le faire alors t'es pas a même de critiquer"
Mais évidement on sait tous que la pub et l'exposition médiatique ne participe pas le moins du monde dans le succès des artistes donc c'est accessible au premier pékin qui se lance

D’ailleurs il n'y a absolument pas des milliers de musiciens, de tous les styles possibles et imaginable qui produisent des sons alors que le commun des mortels ne sera capable que d'en citer une dizaine dans le meilleur des cas.

Et effectivement chaque style a ses forces, c'est bien pourquoi je ne dis "Le rap c'est de la merde" mais seulement "PNL c'est de la merde" car en comparant objectivement avec d'autres productions du même style, la pauvreté musicale qui en ressort est étourdissante.

Surtout quand on parle de PNL qui ont une com il faut se l'avouer de qualité
C'est vrai qu'on veut tous etre musicien
C'est vrai qu'on a tous du temps a perdre pour faire un truc qu'on n'apprécie pas spéciallement
L'argument du "t'as qu'a le faire " est vraiment minable