Cette journaliste 11/10 qui détruit PNL

Le 07 avril 2019 à 14:22:29 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:19:23 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Des paroles pas écrite par un gamin du CM2 déjà... Chose que PNL n'a pas! Après je comprends que vous kiffez parce que c'est de votre niveau! Non mais sans casser ou quoi. C'est la vérité, vous êtes pas genre des génies... Si on parle avec des phrases qui ont du sens vous allez pas capter. "Mon cœur fait ouhlalala" "Elle veut la bise, elle veut que j'la baise" "WAllah, baba m'a dit: mon fils, nan, nan
Toi, pas calculer ces pédales
Moi, j'ai donné pendant longtemps" elles veulent rien dire les paroles en vrai c'est des commencements de phrases qui se terminent jamais...

Après les instru sont bons, mais c'est pas révolutionnaire, vous avez une culture musicale de merde alors pour vous c'est tout nouveau, du jamais vu etc... c'est tout!

Encore une fois, déjà t'es malhonnête intellectuellement dans le choix des phrases, mais si on va par là 99% des chansons sont merdiques, très peu font des textes techniques et profonds, même dans le rap fr «conscient» si j'ose dire.

Donc c'est ça ton argument pour défendre la médiocrité des paroles de PNL? "Les autres font pires?
J'ai fait aucun choix dans les phrases, j'ai pris au hasard, littéralement! C'est tellement pauvre de partout que forcément j'allais tombé que sur des phrases de merde. Mais comme je l'ai dit le public que vise PNL c'est un public de cas soc', donc faut des phrases qui veulent rien dire, et ils s'enjaillent!

Le 07 avril 2019 à 14:19:23 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

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Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Des paroles pas écrite par un gamin du CM2 déjà... Chose que PNL n'a pas! Après je comprends que vous kiffez parce que c'est de votre niveau! Non mais sans casser ou quoi. C'est la vérité, vous êtes pas genre des génies... Si on parle avec des phrases qui ont du sens vous allez pas capter. "Mon cœur fait ouhlalala" "Elle veut la bise, elle veut que j'la baise" "WAllah, baba m'a dit: mon fils, nan, nan
Toi, pas calculer ces pédales
Moi, j'ai donné pendant longtemps" elles veulent rien dire les paroles en vrai c'est des commencements de phrases qui se terminent jamais...

Après les instru sont bons, mais c'est pas révolutionnaire, vous avez une culture musicale de merde alors pour vous c'est tout nouveau, du jamais vu etc... c'est tout!

topic clos

0 rapport mais les types qui ont l'air de s'y connaitre en musique genre Surcritique vous en pensez quoi de la musique pop comme Justin Bieber ou Michael Jackson

répondez en mp au pire jmef

Le 07 avril 2019 à 14:25:52 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:48 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:10:24 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:03:37 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:57:13 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

C'est pas parce que tu peux le juger sur un coté "artistique" que ça peut faire passer une bouse pour un chef d’œuvre.
A ce tarif je tape sur une poubelle et je me fait passer pour Mozart

Homme de paille.

Je dis qu'on cherche de l'émotion en écoutant de la musique, et que ce n'est pas la complexité ou l'étrange qui fait la qualité.

Gigi d'Agostino c'est très pauvre musicalement (quelques notes et une percussion), mais c'est efficace. Ça en fait pas de la merde.

Épuré ne veut pas dire qu'il n'y a pas de recherche derrière donc aucun rapport.
PNL elle est ou la recherche? Il est ou le travail sur la musique?
T'as quoi comme émotion dans un truc que tout le monde peut faire?

T'as le droit d'apprécier mais impossible de dire que ce n'est pas évaluable objectivement parce que c'est de la musique.
L'argument du "oui mais non c'est subjectif" c'est typique du : je cherche a défendre un truc que je sais moi même que c'est mauvais.
D'un autre coté tant mieux, ça veut au moins dire que tu l'admets ne serait-ce qu’inconsciemment.

Bah musicalement c'est pas très complexe, et comme tu dis simplicité =/= mauvais.

Tout le monde peut faire du PNL ? Laisse moi rire, ils ont importé le cloud rap en France et ils ont aucune concurrence.
Si c'est si simple pourquoi tu te lances pas là dedans, tu veux pas deve riche ?

J'écoute du classique, rock, électro, rap, et je sais faire la part des choses, chaque style a sa force. Évaluer la musique sur la composition c'est possible, mais c'est pas objectif, il faut vous le rentrer dans le crâne.

Ah le fameux :"Bah vas y fait le si c'est si simple" presque aussi bien que "T'es pas capable de le faire alors t'es pas a même de critiquer"
Mais évidement on sait tous que la pub et l'exposition médiatique ne participe pas le moins du monde dans le succès des artistes donc c'est accessible au premier pékin qui se lance

D’ailleurs il n'y a absolument pas des milliers de musiciens, de tous les styles possibles et imaginable qui produisent des sons alors que le commun des mortels ne sera capable que d'en citer une dizaine dans le meilleur des cas.

Et effectivement chaque style a ses forces, c'est bien pourquoi je ne dis "Le rap c'est de la merde" mais seulement "PNL c'est de la merde" car en comparant objectivement avec d'autres productions du même style, la pauvreté musicale qui en ressort est étourdissante.

Non c'est pour te prouver que ce n'est pas simple. Si ça l'était ils seraient pas seul sur le créneau, y a mmz, djadja et dinaz, f430 qui pompent mais ils sont loin du niveau de PNL.

Le 07 avril 2019 à 14:19:16 MecMoyen a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:15:45 Messi10HD a écrit :
L'article est pauvre, elle parle pour ne rien dire.

Mais c'est toujours intéressant de soulever la pauvreté des tendances musicales françaises actuellement. Le fait que PNL soit autant écouté, surtout par des enfants, est quand même symptomatique d'une jeunesse malade. On ne devrait pas écouter des musiques qui parlent de drogues, sexe, violences/meurtres à 11/12 ans.

Je vais pas dire que c'est de la "mauvaise musique" sur un pan technique, mais ça m'indigne de voit que ça attire autant l'intérêt des jeunes.

Bah ça un peu toujours été comme ça depuis les années 60 kheyou, l’attrait de l'interdit et des choses "adultes"
ça parlait déjà de drogues à cette époque là, c'est vrai que la musique était un peu moins accessible pour les plus jeunes, mais c'est tout

L'attrait de l'interdit et des "choses adultes" il a toujours existé je pense, c'est quelque chose de profondément humain.

Je suis néanmoins d'accord pour dire que depuis les années 60/70 on est en pleine dégénérescence à ce niveau là. La différence c'est qu'aujourd'hui c'est beaucoup plus froid, c'est affiché partout et ça constitue limite les 3/4 des tendances en France.

Donc oui y' a l'accessibilité qui a changée, mais aussi le style artistique, le rap aujourd'hui c'est cruel à ce niveau. Un jeune qui n'a pas la maturité critique pour comprendre le sens des parole va juste être confronté à de la violence, du sexe, de la drogue et des choses néfastes qu'il peut voir dans un clip, qui ne constituent pas une bonne conduite morale.

Dans une société saine on ne laisserait pas des enfants tomber sur ça.

Le 07 avril 2019 à 14:29:02 continuationez a écrit :
0 rapport mais les types qui ont l'air de s'y connaitre en musique genre Surcritique vous en pensez quoi de la musique pop comme Justin Bieber ou Michael Jackson

Les deux n'ont rien à voir, si ce n'est qu'ils chantent sur des thèmes parfois niais.

Le 07 avril 2019 à 14:32:04 ParigoPasBeau a écrit :
on ecoute orelsan lomepal romeo elvis davodka hugo tsr et on se sent puriste

bien vu mon reuf paix sur toi

Le 07 avril 2019 à 14:32:04 ParigoPasBeau a écrit :
on ecoute orelsan lomepal romeo elvis davodka hugo tsr et on se sent puriste

rien à voir, paix

Le 07 avril 2019 à 14:28:21 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:22:29 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:19:23 raycapuche93 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Des paroles pas écrite par un gamin du CM2 déjà... Chose que PNL n'a pas! Après je comprends que vous kiffez parce que c'est de votre niveau! Non mais sans casser ou quoi. C'est la vérité, vous êtes pas genre des génies... Si on parle avec des phrases qui ont du sens vous allez pas capter. "Mon cœur fait ouhlalala" "Elle veut la bise, elle veut que j'la baise" "WAllah, baba m'a dit: mon fils, nan, nan
Toi, pas calculer ces pédales
Moi, j'ai donné pendant longtemps" elles veulent rien dire les paroles en vrai c'est des commencements de phrases qui se terminent jamais...

Après les instru sont bons, mais c'est pas révolutionnaire, vous avez une culture musicale de merde alors pour vous c'est tout nouveau, du jamais vu etc... c'est tout!

Encore une fois, déjà t'es malhonnête intellectuellement dans le choix des phrases, mais si on va par là 99% des chansons sont merdiques, très peu font des textes techniques et profonds, même dans le rap fr «conscient» si j'ose dire.

Donc c'est ça ton argument pour défendre la médiocrité des paroles de PNL? "Les autres font pires?
J'ai fait aucun choix dans les phrases, j'ai pris au hasard, littéralement! C'est tellement pauvre de partout que forcément j'allais tombé que sur des phrases de merde. Mais comme je l'ai dit le public que vise PNL c'est un public de cas soc', donc faut des phrases qui veulent rien dire, et ils s'enjaillent!

Bah si t'as choisi de manière à montrer ce que tu voulais montrer.

Je suis curieux de voir ce que t'écoutes, j'imagine que t'ecoute pas de chansons et que tu te contentes de lire de la poésie pour les textes, car tu es trop intelligent.

Le 07 avril 2019 à 14:27:04 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:24:32 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:20:17 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:21 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:12:19 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:06:25 tsukidebout a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

Il faut différencié ses gouts et l'appréciation de la qualité ,tu peux aimer quelque chose qui n'est pas bien ou parfait ,ça ne lui enlevera pas que ça reste moyen ou nul
Faut arrêter de croire que ce qu'on aime est du coup bon , l'ojectivité existe mais ne servira pas a définir si on aime ou pas quelque chose . Tes gouts sont subjectif ,la qualité est objective

Défini la qualité pour commencer.

Un ensemble de critère qui permet d'avoir une appréciation qualitative d'une chose ,qui change en fonction de la chose en question .Mais bon ce genre de question ou tu vas chipoter 24 ans pour pas avouer que chaque chose se définit par des critères objectif on les connait hein

T'as pas répondu, comment tu définis la qualité musicale ?

Haa tu n'as pas posé la bonne question alors
Composition
Harmonicité
Complexité
Originalité
Sens des Paroles si il y en a
Le talent lyric et instrumental
Le tout devant etre judicieusement dosé

Apres je ne suis qu'un humble mélomane , je ne permet que dans de tres rare cas de juger de la qualité de musique (quand c'est vraiment évidant ) car je n'en ai pas les capacités

Comment tu définis une bonne composition ?
Une bonne harmonie ?
En quoi la complexité est un critère qualitatif ?
L'originalité c'est quoi ?

Une bonne composition s'entend ,restranscription correct de ses pensés , choix des enchainements des notes ,et des riffs pour avoir un corps cohérent
L'Harmonie ,parle la cohérence des choix musicaux , vocal , instrument et composition
La compléxité est un critère qualitatif si elle est dosé judicieusement ,ce qui est précisé a la fin de mon paragraphe
L'originalité est la capicité a se distinguer .Quelle musique peut se dire qualitative si elle ne se distingue pas , ce ne serait alors que du plagiat ,ou alors le niveau 0 de la création .

Le 07 avril 2019 à 14:29:36 Messi10HD a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:19:16 MecMoyen a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:15:45 Messi10HD a écrit :
L'article est pauvre, elle parle pour ne rien dire.

Mais c'est toujours intéressant de soulever la pauvreté des tendances musicales françaises actuellement. Le fait que PNL soit autant écouté, surtout par des enfants, est quand même symptomatique d'une jeunesse malade. On ne devrait pas écouter des musiques qui parlent de drogues, sexe, violences/meurtres à 11/12 ans.

Je vais pas dire que c'est de la "mauvaise musique" sur un pan technique, mais ça m'indigne de voit que ça attire autant l'intérêt des jeunes.

Bah ça un peu toujours été comme ça depuis les années 60 kheyou, l’attrait de l'interdit et des choses "adultes"
ça parlait déjà de drogues à cette époque là, c'est vrai que la musique était un peu moins accessible pour les plus jeunes, mais c'est tout

L'attrait de l'interdit et des "choses adultes" il a toujours existé je pense, c'est quelque chose de profondément humain.

Je suis néanmoins d'accord pour dire que depuis les années 60/70 on est en pleine dégénérescence à ce niveau là. La différence c'est qu'aujourd'hui c'est beaucoup plus froid, c'est affiché partout et ça constitue limite les 3/4 des tendances en France.

Donc oui y' a l'accessibilité qui a changée, mais aussi le style artistique, le rap aujourd'hui c'est cruel à ce niveau. Un jeune qui n'a pas la maturité critique pour comprendre le sens des parole va juste être confronté à de la violence, du sexe, de la drogue et des choses néfastes qu'il peut voir dans un clip, qui ne constituent pas une bonne conduite morale.

Dans une société saine on ne laisserait pas des enfants tomber sur ça.

Je suis complétement d'accord, mais l'influence que ça peut avoir sur les plus jeunes est à prouver malgré tout je crois. C'est un peu comme le délire de "les jeux-vidéos rendent nos enfants violents" dans les années 80-90 et même après... Mais ça relève un peu de l'ordre de l'évidence tu vas me dire... Je sais pas.

Le 07 avril 2019 à 14:29:36 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:25:52 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:16:48 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:10:24 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:03:37 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:57:13 Priamoukhino a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:53:09 Randomito a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:45:05 [LiamGallagher] a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:38:07 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:20:20 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:16:47 KheyAntiHaine12 a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:14:51 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:11:42 sacrilege a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:08:53 Surcritique a écrit :

Le 07 avril 2019 à 13:06:56 sacrilege a écrit :

y'a de plus une instru totalement éclatée qui repose uniquement sur des grosses basses bien dégueulasses/des guitares acoustiques niveau 1er cycle de FM

Instru éclaté il a dit

Oui le 2000, intéresse toi à la musique tu verras que c’est vraiment le bas du panier.

Non c’est pas le bas du panier les instru de pnl sont introllable pourtant j’ecoute beaucoup de rap us et d’electro

Elles sont parfaitement trollables. Elles sont assez pauvres au niveau de la composition, bien souvent on a une suite d’accords de plusieurs mesures qui va durer l’entiereté de la musique. Avec, comme souvent dans le rap, très peu de travail sur la mélodie.

Quand tu ajoutes ça au fait que ces dernières ne sont pas originales pour un sou, je pense qu’on peut assez sereinement dire que c’est le fond du panier musical.

Ah c'est ça tes arguments

Je te réponds juste dans un instant mais une question : est-ce que tu joues d'un instrument (ou plusieurs) ?

Écoute, j’ai suffisamment échangé avec des mecs comme toi ici pour savoir ce que tu fais. Donc je ne répondrais pas à ta question.

Ma personne n’est pas le sujet du débat. Si tu n’es pas capable de répondre à ce que je te dis sans commencer à parler de moi, alors je considérerais que tu n’as aucun argument, aucune réponse pertinente à apporter.

La réponse à tes arguments tu la connais au fond de toi.

C'est qu'on s'en branle totalement de savoir si telle note est fausse, tel accord, telle rythmique... c'est souvent des arguments de musiciens (pour ça que je te posais la question) mais tout le monde s'en tape. Le musicien c'est celui qui va te persuader que la qualité de l'art est une notion objective et non subjective. On ne recherche tout simplement pas la même chose, tu peux venir et me prouver que tel accord d'une musique que je n'aime pas est formidable, je ne vais pas apprécier la son la fois suivante.

Le grand public écoute simplement ce qui lui est agréable à l'oreille. Tu peux me prouver que PNL est mauvais d'un point de vue "musique d'étude" (ou je ne sais pas comment appeler ça), c'est peut-être le cas. Mais la vérité c'est que je prends plus de plaisir à écouter ça que n'importe quel chanteur francophone, à partir de là il n'y a que ça qui compte. Et force est de constater que je ne suis pas le seul.

Je ne me suis jamais penché sur ces aspects technique, il y a trop de disciplines qui me fascinent plus que ce que j'appelle la "musique d'étude" qui est une conception de la musique qui échappe à 99% des gens reconnaissons-le.

Conclusion : le débat est inutile, ce que tu trouves médiocre ne le sera pas pour moi

Comme tu le dis tu n'as pas les outils pour déterminer ce qui est objectivement bon ou pas en musique, et ta dernière phrase n'est pas incompatible avec le fait que des musiques sont juste mauvaises, je vais prendre un exemple extrême, Jul c'est de la grosse merde et pourtant des gens aiment et c'est leur droit, si ils sont sensibles à ce type de musique, ça n'enlève rien au fait que ce soit de la merde même si ils ne le perçoivent pas.

Y a pas d'objectivité en musique tu viens de le prouver.

Tu juges du rap de soirée sur des critères de musiques savantes. C'est complètement impertinent.

À ce compte là je peux dire que la musique classique c'est de la merde car on peut pas s'ambiancer dessus en soirée.

C'est pas parce que tu peux le juger sur un coté "artistique" que ça peut faire passer une bouse pour un chef d’œuvre.
A ce tarif je tape sur une poubelle et je me fait passer pour Mozart

Homme de paille.

Je dis qu'on cherche de l'émotion en écoutant de la musique, et que ce n'est pas la complexité ou l'étrange qui fait la qualité.

Gigi d'Agostino c'est très pauvre musicalement (quelques notes et une percussion), mais c'est efficace. Ça en fait pas de la merde.

Épuré ne veut pas dire qu'il n'y a pas de recherche derrière donc aucun rapport.
PNL elle est ou la recherche? Il est ou le travail sur la musique?
T'as quoi comme émotion dans un truc que tout le monde peut faire?

T'as le droit d'apprécier mais impossible de dire que ce n'est pas évaluable objectivement parce que c'est de la musique.
L'argument du "oui mais non c'est subjectif" c'est typique du : je cherche a défendre un truc que je sais moi même que c'est mauvais.
D'un autre coté tant mieux, ça veut au moins dire que tu l'admets ne serait-ce qu’inconsciemment.

Bah musicalement c'est pas très complexe, et comme tu dis simplicité =/= mauvais.

Tout le monde peut faire du PNL ? Laisse moi rire, ils ont importé le cloud rap en France et ils ont aucune concurrence.
Si c'est si simple pourquoi tu te lances pas là dedans, tu veux pas deve riche ?

J'écoute du classique, rock, électro, rap, et je sais faire la part des choses, chaque style a sa force. Évaluer la musique sur la composition c'est possible, mais c'est pas objectif, il faut vous le rentrer dans le crâne.

Ah le fameux :"Bah vas y fait le si c'est si simple" presque aussi bien que "T'es pas capable de le faire alors t'es pas a même de critiquer"
Mais évidement on sait tous que la pub et l'exposition médiatique ne participe pas le moins du monde dans le succès des artistes donc c'est accessible au premier pékin qui se lance

D’ailleurs il n'y a absolument pas des milliers de musiciens, de tous les styles possibles et imaginable qui produisent des sons alors que le commun des mortels ne sera capable que d'en citer une dizaine dans le meilleur des cas.

Et effectivement chaque style a ses forces, c'est bien pourquoi je ne dis "Le rap c'est de la merde" mais seulement "PNL c'est de la merde" car en comparant objectivement avec d'autres productions du même style, la pauvreté musicale qui en ressort est étourdissante.

Non c'est pour te prouver que ce n'est pas simple. Si ça l'était ils seraient pas seul sur le créneau, y a mmz, djadja et dinaz, f430 qui pompent mais ils sont loin du niveau de PNL.

Peut etre car c'est un style qui n'intéresse personne hors mis des gens qui n'ont aucune capacité musicale dans le domaine en uestion ?

Le 07 avril 2019 à 14:31:39 YoLaStreet a écrit :

Le 07 avril 2019 à 14:29:02 continuationez a écrit :
0 rapport mais les types qui ont l'air de s'y connaitre en musique genre Surcritique vous en pensez quoi de la musique pop comme Justin Bieber ou Michael Jackson

Les deux n'ont rien à voir, si ce n'est qu'ils chantent sur des thèmes parfois niais.

et ils chantent faux parfois ?

Le 07 avril 2019 à 14:33:55 Flyzoo a écrit :
Faudra m'expliquer où se trouve la critique qui "détruit" PNL, il doit y avoir deux phrases max qui portent sur le contenu de l'album. Assez ironique d'écrire un truc pareil pour se plaindre d'un album qu'on considère vide

On parle de marketing et de stratégie de communication sur quatre paragraphes mais on se sent JOURNALISTE MUSIQUE

Étape 1: journaliste random inconnue.

Étape 2: veut se faire connaître.

Étape 3: repère des personnes connues et qui font le buzz auprès des jeunes.

Étape 4: fait un article dessus pour les défoncer

Étape 5: les pyjs comme l'auteur vont automatiquement propager tout ça

Étape 6: elle se fait insulter et menacer comme prévu

Étape 7: relève quelques messages d'insultes et de menaces en insistant bien sur la façon injuste dont elle est traitée (mentionne par exemple un tweet d'une femme la traitant de mal baisée en lui demandant si elle aurait dit ça à un homme + #balance ton porc)

Étape 8: Buzz