La France ATOMISE le reste du monde en termes d'inventions
Le 31 janvier 2019 à 18:58:02 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:51:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:47:38 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:43:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:00 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:27:09 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:22:23 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:13:15 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:08:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:05:02 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:00:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:58:23 GauloisVenere a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:39:01 BerbereDeter120 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:36:43 guzzardo35 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:35:27 iamcharlie43 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:34:18 BerbereDeter120 a écrit :
La France c'est 600 ans d'esclavagisme et de domination romaine, 1200 ans de domination germanique (par les mérovingiens,les capétiens)
Même vos deux dernière "grande" guerre vous les aviez perdu
La période "glorieuse" de la France à pas durer longtemps alors que le monde arabe ou berbère c'est plus de 2000 ans de conquête, d'invention, de prestige
La France est le pays qui a remporté le plus de guerre AU MONDE de quoi tu parles fréro ?
non mais il est desco , lui parle pas . Il sait meme pas que la premiere guerre mondiale fut gagné par la France
"Tu es cultivé ?" "Oui la France à gagner la guerre"
sans les anglais et les ricains vous vous auriez pris une déculotter tellement violente
Ils vous ont causer bien plus de dégat que l'inverse
Quand je parle des deux dernière grande guerre je parle de la guerre d'algérie et de la seconde guerre mondiale
"Tu es cultivé ?" "Oui, la France s'est fait battre militairement en Algérie"
C'est le résultat final qui compte
"Réddition total et sans condition des troupes française en Algérie"
"Exode massif des colons et pied noirs"on appel ça une défaite
Mec la France avait les moyens de génocider l'Algérie si elle en avait, envie défaite oui mais en aucun cas militaire
Euh 80% des troupes ennemis à la france étaient au maroc et en tunisie a la fin de la guerre, il aurait fallu attaquer ces pays en fait, tuer des civils en Algérie n'aurait aucun intérêt et serait contre productif
Le FLN a été invaincu et a imposé le stalemate, comme les usa au vietnam, c'est tout
"In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
traduction: "Malgré l'effort militaire français, les guérilleros du FLN n'ont cependant pas été vaincus. Essentiellement, une impasse militaire a été atteinte en Algérie ; par conséquent, la solution de la guerre devait être d'ordre politique."
« Le FLN a été invaincu »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Algérie
Au total, la « guerre urbaine » du FLN se solde par un cuisant échec. Une partie des réseaux de la Zone autonome d'Alger est démantelée. L'autre partie est forcée à rentrer dans l'ombre et pour longtemps.
+
La bataille des Frontières qui débute en janvier 1958 et dure jusqu'en mai va porter un coup fatal aux katibas de l'ALN. Cette défaite va déboucher sur une crise politique sans précédent au sein du FLN. Elle fut la plus grande bataille de toute la guerre d'Algérie qui a marqué néanmoins un tournant en faveur de l'armée française.
Mais ouais t’inquiète c’était pas une défaite militaire pour le FLN, d’ailleurs s’ils étaient en déroute à la fin de la guerre c’était purement un hasard.
J'ai cité 2 livres d'historiens qui parlent du stalemate et de la non-défaite du FLN et tu me cites une vague bataille sur wikipedia de 1958 qui a aucun rapport avec la guerre des frontières (1960-1962)
Dans ton lien wikipedia c'est marqué : "Issue
Victoire politique du FLN
Indécise militairement[2],[3],[4],[5]"On appelle ça un stalemate
"déroute en fin de la guerre"
Les troupes du FLN sont passé de 8,000 à 120,000 entre 1955 et 1962 a la fin de la guerre, multiplier ses effectifs par genre 15 c'est pas une déroute
Indécise militairement car il restait encore des petits groupuscules rebelles dans les villes et des forces étrangères aux frontières.
Dans les faits la France a dominé militairement, le FLN et l’ALN ont tous 2 perdu la guerrilla urbaine et la guerre aux frontières.
Tu as beau multiplier tes effectifs grâce à l’apport de forces étrangères ça ne change rien au fait que ceux-ci soit dispersés, mal coordonnés et que l’armée Française continue d’enchaîner les victoires et les démantèlements de réseaux terroristes.
Il s’agirait de faire preuve d’un minimum d’objectivité car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible.
"des petites groupuscules" alors que le FLN a multiplié ses effectifs par 15 entre 55 et 62 et qu'il avaient encore 120,000 soldats
"grâce à l’apport de forces étrangères" quels apports étrangers? C'était des soldats algériens.La France était massivement soutenue militairement par les USA et l'OTAN.
Ils ont pas perdu la guerre aux frontières non, si ce n'est dans ton imagination, le FLN était encore d'appoint pour des années et des années de guerre, que la France ne pouvait se permettre pour différentes raisons."car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible"
Consultons donc l'ouvrage de l'historien N. I. Klonis intitulé "Guerrilla Warfare: Analysis and Projections""In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
C'est vrai que c'est très ambigu comme phrase... hmmmm...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)
Les estimations approximatives établies par des sources algériennes, notamment Mohamed Téguia, indiquent que l'ALN s'est engagée dans la lutte armée le 1er novembre 1954 avec un millier d'hommes et qu'elle avait atteint son apogée en 1958 avec un maximum de 90 000 hommes (de 60 à 70 000 à l'intérieur et de 15 à 20 000 sur l'ensemble des frontières au-delà des barrages) avant de subir de sérieux revers lors des opérations meurtrières du Plan Challe durant les années 1959-1961 et de connaître une régression pouvant aller jusqu'à 50 % des effectifs, soit quelque 30 à 35 000 hommes à la fin de la guerre.1. ce passage n'est pas sourcée (n'est pas faux, mais probablement imprécis)
2. Le FLN en 1962 avait plus que 30,000 soldats, tous les historiens francais/occidentaux s'accordent la dessus.
Rien que la page wiki met 150,000 en 1962 https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rieSelon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tués
+ source sérieuse vu que tu casses les couilles avec çabah dans les pages wikipedia que tu cites https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rie
30 000 (1954)
100 000 (1958)
200 000 (1960)
150 000 (1962)
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Mdr il à plus rien à dire tu lui a clouer le bec
Le 31 janvier 2019 à 18:56:37 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:53:08 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:50:39 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:45:39 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:44:48 BerbereDeter120 a écrit :
Les troupes algérienne qui se multiplie par 5 pendant la guerreel famoso déroute
Les soldats français qui se faisait epic troll à la frontière marocaine
un maximum de 90 000 hommes (de 60 à 70 000 à l'intérieur et de 15 à 20 000 sur l'ensemble des frontières au-delà des barrages) avant de subir de sérieux revers lors des opérations meurtrières du Plan Challe durant les années 1959-1961 et de connaître une régression pouvant aller jusqu'à 50 % des effectifs, soit quelque 30 à 35 000 hommes à la fin de la guerre.
+ très courageux de se réfugier dans un autre pays
Non ce passage wikipedia non sourcée est strictement faux, rien qu'en 1960 le FLN avait 200,000 soldats, donc bien plus qu'un maximum de 90,000.
Tu connais même pas la différence entre ALN et FLN
C'est le branche armée du FLN
Je parle pas juste des militants FLN qui cotisaient hein, je parle des soldats sur le terrain.
Le gouvernement algérien (source sérieuse) parle de 130000 soldats au sein du FLN dans TOUTE la guerre on est loin de tes 200k en 1960
Le 31 janvier 2019 à 18:57:24 GauloisVenere a écrit :
a prouvé le courage du peuple berbere
https://fr.wikipedia.org/wiki/Harki#Effectif
Le nombre d'Algériens enrôlés ou engagés dans les supplétifs durant toute la guerre varie de 200 000 à 400 000 selon les historienshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)#Effectifs
Selon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tuésC'est pour ça qu'il y a eu plus de berberes engagés militairement du côté de la France plutôt que du côté FLN ?
harkis =/= berberes, les berbères étaient sur représentés chez le FLN/ALN surtout.
La plupart des harkis combattaient sans vraiment savoir ce qu'ils faisaient, c'était plus complexe que ca, beaucoup étaient ignorants ou se battaient par haine tribale ou haine du fln. Mais c'est cool de voir que même les pied noirs leurs chient dessus 
Le 31 janvier 2019 à 18:41:53 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:37:35 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:35:01 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:20:57 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:15:25 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:10:57 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:08:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:05:02 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:00:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:58:23 GauloisVenere a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:39:01 BerbereDeter120 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:36:43 guzzardo35 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:35:27 iamcharlie43 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:34:18 BerbereDeter120 a écrit :
La France c'est 600 ans d'esclavagisme et de domination romaine, 1200 ans de domination germanique (par les mérovingiens,les capétiens)Même vos deux dernière "grande" guerre vous les aviez perdu
La période "glorieuse" de la France à pas durer longtemps alors que le monde arabe ou berbère c'est plus de 2000 ans de conquête, d'invention, de prestige
La France est le pays qui a remporté le plus de guerre AU MONDE de quoi tu parles fréro ?
non mais il est desco , lui parle pas . Il sait meme pas que la premiere guerre mondiale fut gagné par la France
"Tu es cultivé ?" "Oui la France à gagner la guerre"
sans les anglais et les ricains vous vous auriez pris une déculotter tellement violente
Ils vous ont causer bien plus de dégat que l'inverse
Quand je parle des deux dernière grande guerre je parle de la guerre d'algérie et de la seconde guerre mondiale
"Tu es cultivé ?" "Oui, la France s'est fait battre militairement en Algérie"
C'est le résultat final qui compte
"Réddition total et sans condition des troupes française en Algérie"
"Exode massif des colons et pied noirs"on appel ça une défaite
Mec la France avait les moyens de génocider l'Algérie si elle en avait, envie défaite oui mais en aucun cas militaire
Euh 80% des troupes ennemis à la france étaient au maroc et en tunisie a la fin de la guerre, il aurait fallu attaquer ces pays en fait, tuer des civils en Algérie n'aurait aucun intérêt et serait contre productif
Le FLN a été invaincu et a imposé le stalemate, comme les usa au vietnam, c'est tout
"In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
traduction: "Malgré l'effort militaire français, les guérilleros du FLN n'ont cependant pas été vaincus. Essentiellement, une impasse militaire a été atteinte en Algérie ; par conséquent, la solution de la guerre devait être d'ordre politique."
Sans blague que ça n'avait aucun intérêt c'est pour ça qu'on l'a pas fait ça n'empêche en rien qu'on avait les moyens de le faire
Aucun intérêt? Oui le pétrole/gaz et l'indépendance énergétique francaise, 80% du territoire (l'Algérie francaise c'est 5 fois la France en superficie), le million de colons là bas, la moitié du budget de l'état qui va dans la guerre, 8 ans de guerre, l'isolation politique internationale, la perte massive de gloire, la chute de l'empire coloniale, obligé de commettre des atrocités, c'est vrai que l'Algérie et la guerre d'algérie c'est genre sans enjeu, c'est pas comme si c'était juste l'évenemenent le plus important depuis 45 en france
C'est jute qu'une fois que le FLN a déplacé ses troupes dans la frontière avec l'armée des frontières, la guerre était devenue ingagnable militairement
La Guerre aurait pu être gagnée avec une meilleure propagande politique et une meilleure attention aux civiles.Tu crois qu'un génocide était faisable à l'époque ? Déjà que les nation unis nous foutaient la pression par rapport à ce qui se passait là bas, c'est bien ce que je dis ça n'avait aucun intérêt
Ingagnable militairement parce que les soldats de l'ALN étaient réfugiés dans d'autres pays
+ Ça n'empèche en rien qu'on ne l'a pas perdu militairement ça veut juste dire qu'on ne l'a pas gagnéJe vois pas vraiment l'intérêt d'une génocide militairement parlant, les populations étaient deja séparées des ennemis et encore une fois le gros des troupes étaient au maroc et en tunisie.
Et le FLN attaquait encore sur le territoire algérien jusqu'a la fin de la guerre."We fought a military war; our opponents fought a political one. We sought physical attrition; our opponents aimed for our psychological exhaustion. In the process we lost sight of one of the cardinal maxims of guerrilla war: the guerrilla wins if he does not lose. The conventional army loses if it does not win"
Kissinger sur le Vietnam, ça résume l'Algérie aussiEuh le FLN a perdu même sur le plan de la guerrilla hein
Au total, la « guerre urbaine » du FLN se solde par un cuisant échec. Une partie des réseaux de la Zone autonome d'Alger est démantelée. L'autre partie est forcée à rentrer dans l'ombre et pour longtemps. En octobre 1957, l'armée française a éliminé 1 827 combattants du FLN dont plus de 200 ont été tués, 253 arrêtés, ainsi que 322 collecteurs de fonds, 985 propagandistes, 267 membres des cellules. 812 armes ont été saisies, ainsi que 88 bombes et 200 kilos d'explosif
de 1. je ne devrais même répondre vu la source de ce passage, et cette partie devrait être supprimé de wikipedia. (c'est Roger Vétillard)
et surtout de 2.. C'est la bataille d'Alger ça et la guerrila urbaine, pas la guerila de la guerre dans sa totalité
tu crois que la guerre d'algérie et la guerrila se limitait à la guerrila en plein centre ville?
la bataille d'Alger reste une victoire stratégique majeur du FLN hein.
Ah et c’est quoi le problème avec Roger Vétillard? La source ne te convient pas? Tu préfères en random N.I Klonis complétement inconnu au bataillon et qui n’a publié qu’un seul livre? Son titre d’historien tu le sors d’où d’ailleurs?
Victoire stratégique car elle a permis une hausse de soutien de la population envers le FLN, mais c’est bien une défaite militaire.
Le 31 janvier 2019 à 18:58:02 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:51:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:47:38 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:43:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:00 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:27:09 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:22:23 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:13:15 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:08:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:05:02 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:00:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:58:23 GauloisVenere a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:39:01 BerbereDeter120 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:36:43 guzzardo35 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:35:27 iamcharlie43 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:34:18 BerbereDeter120 a écrit :
La France c'est 600 ans d'esclavagisme et de domination romaine, 1200 ans de domination germanique (par les mérovingiens,les capétiens)Même vos deux dernière "grande" guerre vous les aviez perdu
La période "glorieuse" de la France à pas durer longtemps alors que le monde arabe ou berbère c'est plus de 2000 ans de conquête, d'invention, de prestige
La France est le pays qui a remporté le plus de guerre AU MONDE de quoi tu parles fréro ?
non mais il est desco , lui parle pas . Il sait meme pas que la premiere guerre mondiale fut gagné par la France
"Tu es cultivé ?" "Oui la France à gagner la guerre"
sans les anglais et les ricains vous vous auriez pris une déculotter tellement violente
Ils vous ont causer bien plus de dégat que l'inverse
Quand je parle des deux dernière grande guerre je parle de la guerre d'algérie et de la seconde guerre mondiale
"Tu es cultivé ?" "Oui, la France s'est fait battre militairement en Algérie"
C'est le résultat final qui compte
"Réddition total et sans condition des troupes française en Algérie"
"Exode massif des colons et pied noirs"on appel ça une défaite
Mec la France avait les moyens de génocider l'Algérie si elle en avait, envie défaite oui mais en aucun cas militaire
Euh 80% des troupes ennemis à la france étaient au maroc et en tunisie a la fin de la guerre, il aurait fallu attaquer ces pays en fait, tuer des civils en Algérie n'aurait aucun intérêt et serait contre productif
Le FLN a été invaincu et a imposé le stalemate, comme les usa au vietnam, c'est tout
"In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
traduction: "Malgré l'effort militaire français, les guérilleros du FLN n'ont cependant pas été vaincus. Essentiellement, une impasse militaire a été atteinte en Algérie ; par conséquent, la solution de la guerre devait être d'ordre politique."
« Le FLN a été invaincu »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Algérie
Au total, la « guerre urbaine » du FLN se solde par un cuisant échec. Une partie des réseaux de la Zone autonome d'Alger est démantelée. L'autre partie est forcée à rentrer dans l'ombre et pour longtemps.
+
La bataille des Frontières qui débute en janvier 1958 et dure jusqu'en mai va porter un coup fatal aux katibas de l'ALN. Cette défaite va déboucher sur une crise politique sans précédent au sein du FLN. Elle fut la plus grande bataille de toute la guerre d'Algérie qui a marqué néanmoins un tournant en faveur de l'armée française.
Mais ouais t’inquiète c’était pas une défaite militaire pour le FLN, d’ailleurs s’ils étaient en déroute à la fin de la guerre c’était purement un hasard.
J'ai cité 2 livres d'historiens qui parlent du stalemate et de la non-défaite du FLN et tu me cites une vague bataille sur wikipedia de 1958 qui a aucun rapport avec la guerre des frontières (1960-1962)
Dans ton lien wikipedia c'est marqué : "Issue
Victoire politique du FLN
Indécise militairement[2],[3],[4],[5]"On appelle ça un stalemate
"déroute en fin de la guerre"
Indécise militairement car il restait encore des petits groupuscules rebelles dans les villes et des forces étrangères aux frontières.
Dans les faits la France a dominé militairement, le FLN et l’ALN ont tous 2 perdu la guerrilla urbaine et la guerre aux frontières.
Tu as beau multiplier tes effectifs grâce à l’apport de forces étrangères ça ne change rien au fait que ceux-ci soit dispersés, mal coordonnés et que l’armée Française continue d’enchaîner les victoires et les démantèlements de réseaux terroristes.
Il s’agirait de faire preuve d’un minimum d’objectivité car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible.
"des petites groupuscules" alors que le FLN a multiplié ses effectifs par 15 entre 55 et 62 et qu'il avaient encore 120,000 soldats
"grâce à l’apport de forces étrangères" quels apports étrangers? C'était des soldats algériens.La France était massivement soutenue militairement par les USA et l'OTAN.
Ils ont pas perdu la guerre aux frontières non, si ce n'est dans ton imagination, le FLN était encore d'appoint pour des années et des années de guerre, que la France ne pouvait se permettre pour différentes raisons."car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible"
Consultons donc l'ouvrage de l'historien N. I. Klonis intitulé "Guerrilla Warfare: Analysis and Projections""In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
C'est vrai que c'est très ambigu comme phrase... hmmmm...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)
Les estimations approximatives établies par des sources algériennes, notamment Mohamed Téguia, indiquent que l'ALN s'est engagée dans la lutte armée le 1er novembre 1954 avec un millier d'hommes et qu'elle avait atteint son apogée en 1958 avec un maximum de 90 000 hommes (de 60 à 70 000 à l'intérieur et de 15 à 20 000 sur l'ensemble des frontières au-delà des barrages) avant de subir de sérieux revers lors des opérations meurtrières du Plan Challe durant les années 1959-1961 et de connaître une régression pouvant aller jusqu'à 50 % des effectifs, soit quelque 30 à 35 000 hommes à la fin de la guerre.1. ce passage n'est pas sourcée (n'est pas faux, mais probablement imprécis)
2. Le FLN en 1962 avait plus que 30,000 soldats, tous les historiens francais/occidentaux s'accordent la dessus.
Rien que la page wiki met 150,000 en 1962 https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rieSelon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tués
+ source sérieuse vu que tu casses les couilles avec çabah dans les pages wikipedia que tu cites https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rie
30 000 (1954)
100 000 (1958)
200 000 (1960)
150 000 (1962)
200 000 au sein du FLN ça ne veut en aucun cas dire 200k soldats
Le 31 janvier 2019 à 18:59:50 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:57:24 GauloisVenere a écrit :
a prouvé le courage du peuple berbere
https://fr.wikipedia.org/wiki/Harki#Effectif
Le nombre d'Algériens enrôlés ou engagés dans les supplétifs durant toute la guerre varie de 200 000 à 400 000 selon les historienshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)#Effectifs
Selon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tuésC'est pour ça qu'il y a eu plus de berberes engagés militairement du côté de la France plutôt que du côté FLN ?
harkis =/= berberes, les berbères étaient sur représentés chez le FLN/ALN surtout.
La plupart des harkis combattaient sans vraiment savoir ce qu'ils faisaient, c'était plus complexe que ca, beaucoup étaient ignorants ou se battaient par haine tribale ou haine du fln. Mais c'est cool de voir que même les pied noirs leurs chient dessus
Je leurs crache pas dessus en vrai je les aime bien c'est juste pour contredire l'autre qui parle des berberes comme un bloc unifié
+ Si ils étaient pas berberes ils étaient quoi ?
Le 31 janvier 2019 à 18:59:24 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:56:37 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:53:08 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:50:39 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:45:39 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:44:48 BerbereDeter120 a écrit :
Les troupes algérienne qui se multiplie par 5 pendant la guerreel famoso déroute
Les soldats français qui se faisait epic troll à la frontière marocaine
un maximum de 90 000 hommes (de 60 à 70 000 à l'intérieur et de 15 à 20 000 sur l'ensemble des frontières au-delà des barrages) avant de subir de sérieux revers lors des opérations meurtrières du Plan Challe durant les années 1959-1961 et de connaître une régression pouvant aller jusqu'à 50 % des effectifs, soit quelque 30 à 35 000 hommes à la fin de la guerre.
+ très courageux de se réfugier dans un autre pays
Non ce passage wikipedia non sourcée est strictement faux, rien qu'en 1960 le FLN avait 200,000 soldats, donc bien plus qu'un maximum de 90,000.
Tu connais même pas la différence entre ALN et FLN
C'est le branche armée du FLN
Je parle pas juste des militants FLN qui cotisaient hein, je parle des soldats sur le terrain.
Le gouvernement algérien (source sérieuse) parle de 130000 soldats au sein du FLN dans TOUTE la guerre on est loin de tes 200k en 1960
En fait il n'y a une confusion dans le comptage dans pas mal de livres non académique entres les "combattants" du FLN et les auxiliaires qui étaient souvent bien plus nombreux. Genre en 1956 c'est au minmum 8,500 soldats et 21,000 soldats auxiliaires, donc ca donne un ratio de 1 à 3 entre combattant et auxiliaire qui pouvaient et ont combattu. 
"By April 1956, the French were estimating FLN strength at 8,500 fighters (the ALN) and 21,000 "auxiliaries."
John Foran - 2005
Taking Power: On the Origins of Third World Revolutions - Page 102
https://books.google.fr/books?id=szJtXBrr2poC&pg=PA102&dq=%221956,+the+French+were+estimating+FLN+strength+at+8,500+fighters%22&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjfmNOFzZjgAhWXgM4BHQNMDVwQ6AEILDAA#v=onepage&q=%221956%2C%20the%20French%20were%20estimating%20FLN%20strength%20at%208%2C500%20fighters%22&f=false
Le 31 janvier 2019 à 19:02:50 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:59:50 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:57:24 GauloisVenere a écrit :
a prouvé le courage du peuple berbere
https://fr.wikipedia.org/wiki/Harki#Effectif
Le nombre d'Algériens enrôlés ou engagés dans les supplétifs durant toute la guerre varie de 200 000 à 400 000 selon les historienshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)#Effectifs
Selon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tuésC'est pour ça qu'il y a eu plus de berberes engagés militairement du côté de la France plutôt que du côté FLN ?
harkis =/= berberes, les berbères étaient sur représentés chez le FLN/ALN surtout.
La plupart des harkis combattaient sans vraiment savoir ce qu'ils faisaient, c'était plus complexe que ca, beaucoup étaient ignorants ou se battaient par haine tribale ou haine du fln. Mais c'est cool de voir que même les pied noirs leurs chient dessus
Je leurs crachent pas dessus en vrai c'est juste pour contredire l'autre qui parle des berberes comme un bloc unifié
+ Si ils étaient pas berberes ils étaient quoi ?
en quoi les harkis ont manqué de courage exactement? C'était des soldats, t'as déjà eu les couilles de porter une arme? Tes ancestres pieds noirs se réfugiaient chez eux pendant que les harkis combattaient avec hargne
Ils étaient arabes en majorité comme la majorité de l'Algérie. Les kabyles et chaouis étaient surreprésentés chez le FLN, c'est un fait indéniable.
Le 31 janvier 2019 à 18:57:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:55:03 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:42:08 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:41 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:32:55 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:30:48 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:24:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:23:12 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:21:42 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:55 Slamzooo a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:28 flojim21 a écrit :
le petit berbère qui m'a ddb
Il ddb tout le monde tellement il rage
"Ce pseudo est banni"
Mdr deuxième bannissement, rage bien
Pourquoi rager quand tu lui donne raison?
C’est pas grave si ton pays n’est pas comparable à la France, on ne demande pas tant au tiers-monde.
Ouais enfin le maghreb était plus riche que la France essentiellement depuis carthage jusqu'a 18ème siècle hein et l'ère industrielle hein
l'occident était plus pauvre que le moyen orient, maghreb, asie de l'est, inde etc. jusqu'au 17ème hein
« Le maghreb était plus riche que la France depuis carthage jusqu’au 18ème siècle »
C’est une blague? La France est une puissance Européenne et Internationale majeure depuis le XIIIème siècle. Tu vas me faire croire que le maghreb était plus riche et plus puissante que la France au XVIIème siècle sous Louis XIV?
Pendant toute cette période le maghreb était très prospère
Au Moyen age et à la renaissance en france les gens crevais la dalle
On va pas te demander des sources hein
www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/moyen-age-vivaient-paysans-moyen-age-5471/
Au Moyen Âge, les paysans représentent près de 90 % de la population. Leurs conditions de vie sont particulièrement éprouvantes, et l'espérance de vie ne dépasse pas les 30 ans
La grande majorité des paysans au Moyen Âge vit dans une extrême pauvreté. Leurs habitations, bâties en pierre ou en torchis et recouvertes d'un toit de chaume, sont sommaires, peu isolées, avec un sol en terre battue.
« Jusqu’au 18ème »
« Sur toute cette période le Maghreb est plus riche et prospère que la France »
« Au moyen-âge »
Bon déjà t’es même pas foutu de comprendre ce qu’on te demande.
L’espérance de vie à 30 ans c’est simplement dû à la forte memtalité infantile qui baisse la moyenne, dans les faits il n’était pas rare de voir des gens vivre jusqu’à 80 ans.
Internet regorge de source, 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc..., c'est pas une nouvelle tout le monde le sais y'a rien d'exceptionnel
Enfaite tes le cliché parfait du français beauf, ta du mal à admettre la vérité, tu te comporte comme un lache (en faisant des ddb massif entre autre) c'est à cause des gens comme toi que vous êtes mal vu à l'étranger
« 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc... »
Tu viens de perdre le peu de crédibilité qu’il te restait gg
Je ne suis pas Français d’origine, j’ai DDB une seule fois sur ce topic et tu transpires la rage et le complexe d’infériorité entre nous
Les Français ont leurs défauts mais tu crois que les maghrébins sont appréciés à l’étranger peut-être? Ayant des origines diverses et voyageant beaucoup je peux t’assurer que vous êtes vus comme un peuple de bons à rien arriérés et tout juste capables de parasiter les pays européens
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
Le 31 janvier 2019 à 19:05:21 Erwann_ a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
sa ferais 2 fois plus de mort que la population entière de la france de l'époque 
Même les grosses guerre moderne fesais pas autant de mort
Le 31 janvier 2019 à 19:05:21 Erwann_ a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
C'est la guerre de 100 ans qui a directement réduit la population francais de moitié oui les maladies etc. ont joué mais la guerre les a propagé. 10 millions de morts au bat mot.
"France's population dropped to half its original size during the war, and England lost a third of its population"
source : https://books.google.fr/books?id=N4QpDwAAQBAJ&pg=PT42&dq=hundred+years+wars+french+population+dropped&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi2y5ybzpjgAhVT8uAKHTjaBYoQ6AEILDAA#v=onepage&q=hundred%20years%20wars%20french%20population%20dropped&f=false
Le 31 janvier 2019 à 18:57:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:55:03 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:42:08 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:41 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:32:55 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:30:48 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:24:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:23:12 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:21:42 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:55 Slamzooo a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:28 flojim21 a écrit :
le petit berbère qui m'a ddbIl ddb tout le monde tellement il rage
"Ce pseudo est banni"
Mdr deuxième bannissement, rage bien
Pourquoi rager quand tu lui donne raison?
C’est pas grave si ton pays n’est pas comparable à la France, on ne demande pas tant au tiers-monde.
Ouais enfin le maghreb était plus riche que la France essentiellement depuis carthage jusqu'a 18ème siècle hein et l'ère industrielle hein
l'occident était plus pauvre que le moyen orient, maghreb, asie de l'est, inde etc. jusqu'au 17ème hein
« Le maghreb était plus riche que la France depuis carthage jusqu’au 18ème siècle »
C’est une blague? La France est une puissance Européenne et Internationale majeure depuis le XIIIème siècle. Tu vas me faire croire que le maghreb était plus riche et plus puissante que la France au XVIIème siècle sous Louis XIV?
Pendant toute cette période le maghreb était très prospère
Au Moyen age et à la renaissance en france les gens crevais la dalle
On va pas te demander des sources hein
www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/moyen-age-vivaient-paysans-moyen-age-5471/
Au Moyen Âge, les paysans représentent près de 90 % de la population. Leurs conditions de vie sont particulièrement éprouvantes, et l'espérance de vie ne dépasse pas les 30 ans
La grande majorité des paysans au Moyen Âge vit dans une extrême pauvreté. Leurs habitations, bâties en pierre ou en torchis et recouvertes d'un toit de chaume, sont sommaires, peu isolées, avec un sol en terre battue.
« Jusqu’au 18ème »
« Sur toute cette période le Maghreb est plus riche et prospère que la France »
« Au moyen-âge »
Bon déjà t’es même pas foutu de comprendre ce qu’on te demande.
L’espérance de vie à 30 ans c’est simplement dû à la forte memtalité infantile qui baisse la moyenne, dans les faits il n’était pas rare de voir des gens vivre jusqu’à 80 ans.
Internet regorge de source, 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc..., c'est pas une nouvelle tout le monde le sais y'a rien d'exceptionnel
Enfaite tes le cliché parfait du français beauf, ta du mal à admettre la vérité, tu te comporte comme un lache (en faisant des ddb massif entre autre) c'est à cause des gens comme toi que vous êtes mal vu à l'étranger
Bordel mais toi t'es un cas
Tu dis que le mec ddb comme un lache et juste après on te voit dire que t'es fier d'avoir fait ban 10 personnes
Le 31 janvier 2019 à 19:05:17 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:57:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:55:03 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:42:08 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:41 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:32:55 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:30:48 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:24:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:23:12 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:21:42 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:55 Slamzooo a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:28 flojim21 a écrit :
le petit berbère qui m'a ddbIl ddb tout le monde tellement il rage
"Ce pseudo est banni"
Mdr deuxième bannissement, rage bien
Pourquoi rager quand tu lui donne raison?
C’est pas grave si ton pays n’est pas comparable à la France, on ne demande pas tant au tiers-monde.
Ouais enfin le maghreb était plus riche que la France essentiellement depuis carthage jusqu'a 18ème siècle hein et l'ère industrielle hein
l'occident était plus pauvre que le moyen orient, maghreb, asie de l'est, inde etc. jusqu'au 17ème hein
« Le maghreb était plus riche que la France depuis carthage jusqu’au 18ème siècle »
C’est une blague? La France est une puissance Européenne et Internationale majeure depuis le XIIIème siècle. Tu vas me faire croire que le maghreb était plus riche et plus puissante que la France au XVIIème siècle sous Louis XIV?
Pendant toute cette période le maghreb était très prospère
Au Moyen age et à la renaissance en france les gens crevais la dalle
On va pas te demander des sources hein
www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/moyen-age-vivaient-paysans-moyen-age-5471/
Au Moyen Âge, les paysans représentent près de 90 % de la population. Leurs conditions de vie sont particulièrement éprouvantes, et l'espérance de vie ne dépasse pas les 30 ans
La grande majorité des paysans au Moyen Âge vit dans une extrême pauvreté. Leurs habitations, bâties en pierre ou en torchis et recouvertes d'un toit de chaume, sont sommaires, peu isolées, avec un sol en terre battue.
« Jusqu’au 18ème »
« Sur toute cette période le Maghreb est plus riche et prospère que la France »
« Au moyen-âge »
Bon déjà t’es même pas foutu de comprendre ce qu’on te demande.
L’espérance de vie à 30 ans c’est simplement dû à la forte memtalité infantile qui baisse la moyenne, dans les faits il n’était pas rare de voir des gens vivre jusqu’à 80 ans.
Internet regorge de source, 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc..., c'est pas une nouvelle tout le monde le sais y'a rien d'exceptionnel
Enfaite tes le cliché parfait du français beauf, ta du mal à admettre la vérité, tu te comporte comme un lache (en faisant des ddb massif entre autre) c'est à cause des gens comme toi que vous êtes mal vu à l'étranger
« 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc... »
Tu viens de perdre le peu de crédibilité qu’il te restait gg
Je ne suis pas Français d’origine, j’ai DDB une seule fois sur ce topic et tu transpires la rage et le complexe d’infériorité entre nous
Les Français ont leurs défauts mais tu crois que les maghrébins sont bien vus à l’étranger peut-être? Ayant des origines diverses et voyageant beaucoup je peux t’assurer que vous êtes vu comme un peuple de bons à rien arriérés et tout juste capables de parasiter les pays européens
Les touristes français sont très mal vu à l'étranger
J'ai voyager dans plein de pays j'ai toujours été très très bien accueilli, les gens préfère de très loin les maghrébin que les touristes français qui font trop de bruit, se plaigne h24 etc..
Le 31 janvier 2019 à 19:07:44 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:57:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:55:03 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:42:08 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:41 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:32:55 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:30:48 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:24:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:23:12 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:21:42 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:55 Slamzooo a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:57:28 flojim21 a écrit :
le petit berbère qui m'a ddbIl ddb tout le monde tellement il rage
"Ce pseudo est banni"
Mdr deuxième bannissement, rage bien
Pourquoi rager quand tu lui donne raison?
C’est pas grave si ton pays n’est pas comparable à la France, on ne demande pas tant au tiers-monde.
Ouais enfin le maghreb était plus riche que la France essentiellement depuis carthage jusqu'a 18ème siècle hein et l'ère industrielle hein
l'occident était plus pauvre que le moyen orient, maghreb, asie de l'est, inde etc. jusqu'au 17ème hein
« Le maghreb était plus riche que la France depuis carthage jusqu’au 18ème siècle »
C’est une blague? La France est une puissance Européenne et Internationale majeure depuis le XIIIème siècle. Tu vas me faire croire que le maghreb était plus riche et plus puissante que la France au XVIIème siècle sous Louis XIV?
Pendant toute cette période le maghreb était très prospère
Au Moyen age et à la renaissance en france les gens crevais la dalle
On va pas te demander des sources hein
www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/moyen-age-vivaient-paysans-moyen-age-5471/
Au Moyen Âge, les paysans représentent près de 90 % de la population. Leurs conditions de vie sont particulièrement éprouvantes, et l'espérance de vie ne dépasse pas les 30 ans
La grande majorité des paysans au Moyen Âge vit dans une extrême pauvreté. Leurs habitations, bâties en pierre ou en torchis et recouvertes d'un toit de chaume, sont sommaires, peu isolées, avec un sol en terre battue.
« Jusqu’au 18ème »
« Sur toute cette période le Maghreb est plus riche et prospère que la France »
« Au moyen-âge »
Bon déjà t’es même pas foutu de comprendre ce qu’on te demande.
L’espérance de vie à 30 ans c’est simplement dû à la forte memtalité infantile qui baisse la moyenne, dans les faits il n’était pas rare de voir des gens vivre jusqu’à 80 ans.
Internet regorge de source, 95% de l'histoire de France c'est full racisme/antisémitisme, full disette ou famine, les gens crevais la dalle se faisait exploiter par les seigneur etc..., c'est pas une nouvelle tout le monde le sais y'a rien d'exceptionnel
Enfaite tes le cliché parfait du français beauf, ta du mal à admettre la vérité, tu te comporte comme un lache (en faisant des ddb massif entre autre) c'est à cause des gens comme toi que vous êtes mal vu à l'étranger
Bordel mais toi t'es un cas
Tu dis que le mec ddb comme un lache et juste après on te voit dire que t'es fier d'avoir fait ban 10 personnes
Oui j'avoue je suis quelqu'un de pas normal on me l'a déjà dit
Le 31 janvier 2019 à 19:07:15 FauconPiano21 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 19:05:21 Erwann_ a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
sa ferais 2 fois plus de mort que la population entière de la france de l'époque
Même les grosses guerre moderne fesais pas autant de mort
sources d'historiens:
"In 1330, France's population was roughly 17,000,000, but by 1470, it was no more than 10,000,000"
"The French population fell off terribly during the Hundred Years' War and after the Black Death. For a typical province like Burgundy, in 1375, “rarement le nombre des feux [dans un village] descend au-dessous de 10, il oscille d'ordinaire"
"France's population dropped to half its original size during the war, and England lost a third of its population"
la guerre a directement causé entre 7 et 10 millions de morts, 50% de la population francaise. C'était brutal hein
Le 31 janvier 2019 à 19:07:42 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 19:05:21 Erwann_ a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
C'est la guerre de 100 ans qui a directement réduit la population francais de moitié
"France's population dropped to half its original size during the war, and England lost a third of its population"
source : https://books.google.fr/books?id=N4QpDwAAQBAJ&pg=PT42&dq=hundred+years+wars+french+population+dropped&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi2y5ybzpjgAhVT8uAKHTjaBYoQ6AEILDAA#v=onepage&q=hundred%20years%20wars%20french%20population%20dropped&f=false
heu alors déja 10millions c'est casiment la totalité des francais enfant compris alors non
et comme toute les batailles du moyen age la guerre de cent ans a fais relativement peut de mort hormis dans la noblesse je sais pas de quoi tu parle la
Le 31 janvier 2019 à 19:07:42 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 19:05:21 Erwann_ a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:56:51 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:54:22 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:51:31 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:50:31 Hubert-OSS1 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:05:38 WangFrance a écrit :
Les anglais sont quand même devant je pense. La Chine et les US doivent pas être loin.on a inventé les anglais
Marrant, eux disent le contraire
Objectivement c'est les anglais qui ont occupé les 3/4 de la France pendant des siècles
mais wtf ?
a pars calais ils ont rien occupé du toutMême techniquement la guerre de 100 ans c'est plus une guerre civile qu'une guerre entre deux pays.
C'est toi qui est malhonête.
euh si les anglais ont occupé genre 50% de la France, faut lire des livres hein
https://static.blog4ever.com/2016/04/817234/artfichier_817234_7635794_201803220310188.pngLa guerre de 100 ans c'est 15 millions de francais morts et 50% de la population exterminée par les anglai hein, c'était pas de la rigolade
C'était pas une guerre civile, les élites anglaises étaient obligés légalement de parler anglais, parler francais = sanction
C'est la ou les deux identités nationales se sont formés en fait, entre francais et anglais
Tu confonds avec la peste noire pour les morts mon gars.
C'est la guerre de 100 ans qui a directement réduit la population francais de moitié
"France's population dropped to half its original size during the war, and England lost a third of its population"
source : https://books.google.fr/books?id=N4QpDwAAQBAJ&pg=PT42&dq=hundred+years+wars+french+population+dropped&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwi2y5ybzpjgAhVT8uAKHTjaBYoQ6AEILDAA#v=onepage&q=hundred%20years%20wars%20french%20population%20dropped&f=false
Non ce qui a propagé la peste noire à travers l’Europe ce sont les bateaux marchands Genois au contact des mongols, ça n’a rien à voir avec la Guerre de 100 ans
Le 31 janvier 2019 à 19:00:43 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:58:02 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:51:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:47:38 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:43:38 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:39:00 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:27:09 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:22:23 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:13:15 Patriote2025 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:08:36 aeazdsqdsqdqs a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:05:02 GauloisVenere a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 18:00:52 BerbereDeter120 a écrit :
Le 31 janvier 2019 à 17:58:23 GauloisVenere a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:39:01 BerbereDeter120 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:36:43 guzzardo35 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:35:27 iamcharlie43 a écrit :
Le 30 janvier 2019 à 20:34:18 BerbereDeter120 a écrit :
La France c'est 600 ans d'esclavagisme et de domination romaine, 1200 ans de domination germanique (par les mérovingiens,les capétiens)Même vos deux dernière "grande" guerre vous les aviez perdu
La période "glorieuse" de la France à pas durer longtemps alors que le monde arabe ou berbère c'est plus de 2000 ans de conquête, d'invention, de prestige
La France est le pays qui a remporté le plus de guerre AU MONDE de quoi tu parles fréro ?
non mais il est desco , lui parle pas . Il sait meme pas que la premiere guerre mondiale fut gagné par la France
"Tu es cultivé ?" "Oui la France à gagner la guerre"
sans les anglais et les ricains vous vous auriez pris une déculotter tellement violente
Ils vous ont causer bien plus de dégat que l'inverse
Quand je parle des deux dernière grande guerre je parle de la guerre d'algérie et de la seconde guerre mondiale
"Tu es cultivé ?" "Oui, la France s'est fait battre militairement en Algérie"
C'est le résultat final qui compte
"Réddition total et sans condition des troupes française en Algérie"
"Exode massif des colons et pied noirs"on appel ça une défaite
Mec la France avait les moyens de génocider l'Algérie si elle en avait, envie défaite oui mais en aucun cas militaire
Euh 80% des troupes ennemis à la france étaient au maroc et en tunisie a la fin de la guerre, il aurait fallu attaquer ces pays en fait, tuer des civils en Algérie n'aurait aucun intérêt et serait contre productif
Le FLN a été invaincu et a imposé le stalemate, comme les usa au vietnam, c'est tout
"In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
traduction: "Malgré l'effort militaire français, les guérilleros du FLN n'ont cependant pas été vaincus. Essentiellement, une impasse militaire a été atteinte en Algérie ; par conséquent, la solution de la guerre devait être d'ordre politique."
« Le FLN a été invaincu »
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Algérie
Au total, la « guerre urbaine » du FLN se solde par un cuisant échec. Une partie des réseaux de la Zone autonome d'Alger est démantelée. L'autre partie est forcée à rentrer dans l'ombre et pour longtemps.
+
La bataille des Frontières qui débute en janvier 1958 et dure jusqu'en mai va porter un coup fatal aux katibas de l'ALN. Cette défaite va déboucher sur une crise politique sans précédent au sein du FLN. Elle fut la plus grande bataille de toute la guerre d'Algérie qui a marqué néanmoins un tournant en faveur de l'armée française.
Mais ouais t’inquiète c’était pas une défaite militaire pour le FLN, d’ailleurs s’ils étaient en déroute à la fin de la guerre c’était purement un hasard.
J'ai cité 2 livres d'historiens qui parlent du stalemate et de la non-défaite du FLN et tu me cites une vague bataille sur wikipedia de 1958 qui a aucun rapport avec la guerre des frontières (1960-1962)
Dans ton lien wikipedia c'est marqué : "Issue
Victoire politique du FLN
Indécise militairement[2],[3],[4],[5]"On appelle ça un stalemate
"déroute en fin de la guerre"
Indécise militairement car il restait encore des petits groupuscules rebelles dans les villes et des forces étrangères aux frontières.
Dans les faits la France a dominé militairement, le FLN et l’ALN ont tous 2 perdu la guerrilla urbaine et la guerre aux frontières.
Tu as beau multiplier tes effectifs grâce à l’apport de forces étrangères ça ne change rien au fait que ceux-ci soit dispersés, mal coordonnés et que l’armée Française continue d’enchaîner les victoires et les démantèlements de réseaux terroristes.
Il s’agirait de faire preuve d’un minimum d’objectivité car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible.
"des petites groupuscules" alors que le FLN a multiplié ses effectifs par 15 entre 55 et 62 et qu'il avaient encore 120,000 soldats
"grâce à l’apport de forces étrangères" quels apports étrangers? C'était des soldats algériens.La France était massivement soutenue militairement par les USA et l'OTAN.
Ils ont pas perdu la guerre aux frontières non, si ce n'est dans ton imagination, le FLN était encore d'appoint pour des années et des années de guerre, que la France ne pouvait se permettre pour différentes raisons."car prétendre que le FLN était invaincu durant la Guerre c’est juste risible"
Consultons donc l'ouvrage de l'historien N. I. Klonis intitulé "Guerrilla Warfare: Analysis and Projections""In spite of the French military effort, however, the FLN guerrillas were not defeated. In essence, a military stalemate was reached in Algeria; therefore, the solution of the war had to be a political one."
C'est vrai que c'est très ambigu comme phrase... hmmmm...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_nationale_(Alg%C3%A9rie)
Les estimations approximatives établies par des sources algériennes, notamment Mohamed Téguia, indiquent que l'ALN s'est engagée dans la lutte armée le 1er novembre 1954 avec un millier d'hommes et qu'elle avait atteint son apogée en 1958 avec un maximum de 90 000 hommes (de 60 à 70 000 à l'intérieur et de 15 à 20 000 sur l'ensemble des frontières au-delà des barrages) avant de subir de sérieux revers lors des opérations meurtrières du Plan Challe durant les années 1959-1961 et de connaître une régression pouvant aller jusqu'à 50 % des effectifs, soit quelque 30 à 35 000 hommes à la fin de la guerre.1. ce passage n'est pas sourcée (n'est pas faux, mais probablement imprécis)
2. Le FLN en 1962 avait plus que 30,000 soldats, tous les historiens francais/occidentaux s'accordent la dessus.
Rien que la page wiki met 150,000 en 1962 https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rieSelon le ministère algérien des Anciens combattants, 132 290 Algériens ont servi dans l'ALN, dont 71 392 ont été tués
+ source sérieuse vu que tu casses les couilles avec çabah dans les pages wikipedia que tu cites https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Alg%C3%A9rie
30 000 (1954)
100 000 (1958)
200 000 (1960)
150 000 (1962)200 000 au sein du FLN ça ne veut en aucun cas dire 200k soldats
Si.
"At its height in 1957, the FLN had 15,000 regular soldiers in Algeria and 25,000 in Morocco and Tunisia, plus another 90,000 part-time auxiliaries"
https://books.google.fr/books?id=-xRtD64vi5EC&pg=PA338&lpg=PA338&dq=%22At+its+height+in+1957,+the+FLN+had+15,000+regular+soldiers+in%22&source=bl&ots=9Yw02Nj62r&sig=ACfU3U0qz5_7aYa6LTgfd7jYqVgDaozpZQ&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjT8JuHz5jgAhXF2OAKHUbzDaIQ6AEwAHoECAAQAQ#v=onepage&q=%22At%20its%20height%20in%201957%2C%20the%20FLN%20had%2015%2C000%20regular%20soldiers%20in%22&f=false
15+25+90 = 130,000 soldats, donc au dessus de ton maximum de 90,000 déjà
Il y avait les troupes permanentes, les réguliers et les auxiliaires a mi temps qui combataient en periodes intermittente. Tous étaient des soldats.
Données du topic
- Auteur
- Kusone2
- Date de création
- 30 janvier 2019 à 20:05:01
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