V pour Vegan !

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

Honnêtement c'est plutôt vrai et je suis médecin.
Après ça veut pas dire qu'il ne faut en voir quand on est vegan parce que les conséquences possibles on sait les détecter et les soigner.

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Si ça change tout car il démontre que l’Homme a besoin de nutriments issu du monde animal, et que par conséquent il n’est pas plus immoral pour lui de consommer des produits d’origine animale qu’un lion de se nourrir d’une gazelle.

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Oui, et c'est assez énervant de voir le débat toujours détourné vers kikéleplusain.

On sait qu'on fait quelques sacrifices, on sait aussi que ce n'est pas dramatique. Et on a de bons bénéfices à côté, on a gagné certaines choses et perdu d'autres. C'est ça la vie, le beurre l'argent du beurre tout ça.

Le 11 octobre 2018 à 15:16:28 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

C'est plutôt vrai. Pas dans le sens où ils n'ont pas de connaissances nutritionnelles mais dans le sens où le cas du veganisme n'est pas traité dans un chapitre durant leurs formations.

Disons qu'ils sont probablement plus au courant que d'autres mais ne sont pas spécialistes du sujet pour autant.

Il y a d'un coté l'homo sapins et de l'autre l'homo véganus ?

Le 11 octobre 2018 à 15:11:23 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:03 TintinAquarius a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:05:46 Satyricon a écrit :
Haha vous y croyez vraiment à la bagarre ? Je suis persuadé que TintinAquarius est vegan aussi.

Bien sûr, je machonne des pissenlits en ce moment même

Remarque si c'était le cas j'trouverais ça plutôt bien (le pissenlit est comestible et serait un circuit court). Malheureusement la quasi totalité des végan le sont non pas pour ce réinscrire dans des circuit court mais afin de satisfaire une pseudo théologie animaliste a force valeur sociétale.

Et toi tu fais dans les circuits courts ?
Sache qu'un circuit court omni est pire écologiquement qu'un circuit classique vegan.

Le 11 octobre 2018 à 15:18:22 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:16:28 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

C'est plutôt vrai. Pas dans le sens où ils n'ont pas de connaissances nutritionnelles mais dans le sens où le cas du veganisme n'est pas traité dans un chapitre durant leurs formations.

Disons qu'ils sont probablement plus au courant que d'autres mais ne sont pas spécialistes du sujet pour autant.

Il y a d'un coté l'homo sapins et de l'autre l'homo véganus ?

Et aussi l'homo sophismus.

Le 11 octobre 2018 à 15:17:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Bah ça il faudrait encore le prouver et pas avancer des choses sans preuve.
C'est un peu chiant à expliquer mais c'est très intuitif, qu'un régime provoque plus de XXX par rapport à un autre ne veux pas dire qu'il est moins sain si on considère comme sain ce qui nous permet de vivre plus longtemps.

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

Les médecins sont pas formés spécifiquement pour des mecs qui font n'importe quoi niveau alimentation ça c'est en parti vrai
Car il est impossible de faire des études sur le régime exact de chaque personne... car entre bouffer que du riz ou que du maïs au final tu n'as pas les mêmes carences
c'est pas pour rien que l'on dit que plus une alimentation est varié mieux sait...
Cela lisse les problèmes.
Mais surtout il est tellement dans le dogme que quand un médecin lui dit que la solution la plus simple c'est de bouffer de la viande il s'offusque car il est fanatiquement dogmatique...

Le 11 octobre 2018 à 15:16:28 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

C'est plutôt vrai. Pas dans le sens où ils n'ont pas de connaissances nutritionnelles mais dans le sens où le cas du veganisme n'est pas traité dans un chapitre durant leurs formations.

Disons qu'ils sont probablement plus au courant que d'autres mais ne sont pas spécialistes du sujet pour autant.

En quoi les besoins nutritionnels d’un végan varie de ceux d’un autre être humain lambda? Si le médecin te dis que tu souffres de carence c’est pas parcequ’il n’a pas été formé à ton idéologie mais juste parcequ’il lit tes résultats médicaux.

Le 11 octobre 2018 à 15:20:58 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

Les médecins sont pas formés spécifiquement pour des mecs qui font n'importe quoi niveau alimentation ça c'est en parti vrai
Car il est impossible de faire des études sur le régime exact de chaque personne... car entre bouffer que du riz ou que du maïs au final tu n'as pas les mêmes carences
c'est pas pour rien que l'on dit que plus une alimentation est varié mieux sait...
Cela lisse les problèmes.
Mais surtout il est tellement dans le dogme que quand un médecin lui dit que la solution la plus simple c'est de bouffer de la viande il s'offusque car il est fanatiquement dogmatique...

non un médecin me dit de bouffer de la viande pcq il ne connait pas les alternatives véganes qui existent

Le 11 octobre 2018 à 15:17:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Si ça change tout car il démontre que l’Homme a besoin de nutriments issu du monde animal, et que par conséquent il n’est pas plus immoral pour lui de consommer des produits d’origine animale qu’un lion de se nourrir d’une gazelle.

Pour le fer non heminique y'a pas de drame, on peut avoir tranquillement son apport avec un combo betteraves jus d'orange.

Pour la B12 on a les comprimés, et on évite les produits enrichis car c'est souvent ecologiquement pas intéressant.

Donc tout le monde est content et la vie continue.

Le 11 octobre 2018 à 15:20:13 Minolis a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:17:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Bah ça il faudrait encore le prouver et pas avancer des choses sans preuve.
C'est un peu chiant à expliquer mais c'est très intuitif, qu'un régime provoque plus de XXX par rapport à un autre ne veux pas dire qu'il est moins sain si on considère comme sain ce qui nous permet de vivre plus longtemps.

« Il faudrait le prouver »

Tu crois que c’est pas déjà amplement prouvé par le fait que les vegans doivent faire face à des carences inhérentes à leur alimentation?

Ah parce que des carences nutritionnelles te font vivre plus longtemps maintenant?

Et tu te dis médecin en plus? Incroyable.

Le 11 octobre 2018 à 15:18:07 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Oui, et c'est assez énervant de voir le débat toujours détourné vers kikéleplusain.

On sait qu'on fait quelques sacrifices, on sait aussi que ce n'est pas dramatique. Et on a de bons bénéfices à côté, on a gagné certaines choses et perdu d'autres. C'est ça la vie, le beurre l'argent du beurre tout ça.

Oui tout à fait, croire qu'il existe un régime parfait "naturel" c'est juste illusoire et c'est faire preuve de finalisme et pas d’évolutionnisme.

Le 11 octobre 2018 à 15:18:31 Satyricon a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:23 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:03 TintinAquarius a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:05:46 Satyricon a écrit :
Haha vous y croyez vraiment à la bagarre ? Je suis persuadé que TintinAquarius est vegan aussi.

Bien sûr, je machonne des pissenlits en ce moment même

Remarque si c'était le cas j'trouverais ça plutôt bien (le pissenlit est comestible et serait un circuit court). Malheureusement la quasi totalité des végan le sont non pas pour ce réinscrire dans des circuit court mais afin de satisfaire une pseudo théologie animaliste a force valeur sociétale.

Et toi tu fais dans les circuits courts ?
Sache qu'un circuit court omni est pire écologiquement qu'un circuit classique vegan.

Non, c'est du déni de dire le contraire.
A la rigueur un circuit court végan oui mais un circuit long végan est une catastrophe écologique (au même titre que les autre circuit long).

Prend l'exemple de l'avocat par exemple : https://www.nouvelobs.com/planete/20161117.OBS1338/vous-ne-regarderez-plus-jamais-les-avocats-de-la-meme-facon.html
Mais aussi le quinoa pour un autre exemple : https://www.lesechos.fr/23/10/2016/lesechos.fr/0211418429470_le-quinoa--bonheur-des-bobos--malheur-des-peruviens.htm

Le 11 octobre 2018 à 15:23:05 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:17:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Si ça change tout car il démontre que l’Homme a besoin de nutriments issu du monde animal, et que par conséquent il n’est pas plus immoral pour lui de consommer des produits d’origine animale qu’un lion de se nourrir d’une gazelle.

Pour le fer non heminique y'a pas de drame, on peut avoir tranquillement son apport avec un combo betteraves jus d'orange.

Pour la B12 on a les comprimés, et on évite les produits enrichis car c'est souvent ecologiquement pas intéressant.

Donc tout le monde est content et la vie continue.

« On a les comprimés » oui donc des compléments alimentaires pour palier à tes carences, vitamine B12 dont la synthèse est d’origine animale d’ailleurs.

Le fait que tu doives prendre des compléments alimentaires montre que ton régime n’est ni complet ni sain, c’est tout.

Le 11 octobre 2018 à 15:21:29 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:16:28 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:39 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:08 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:27 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:04:21 Remaingary a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:01:59 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:54:25 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:51:51 steppingstone3 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 14:48:24 Satyricon a écrit :
Marrante la conclusion du National Center for Biotechnology Information :

CONCLUSION
Well-planned vegetarian and vegan diets with appropriate attention to specific nutrient components can provide a healthy alternative lifestyle at all stages of fetal, infant, child and adolescent growth (7,8,22). Appropriate education of the family and follow-up over time are essential. There are many useful tools and excellent guides to assist families and professionals.

Non mais attends t'as 3 études qui disent que non alors on est débiles.

Faut comprendre au bout d'un moment qu'une étude n'est pas une vérité et qu'il faut la croiser avec les autres mais bon...

C'est comme les climato-sceptiques qui te trouvent un lien disant qu'il y a des arbres qui ont poussé dans le Sahel et qui vont fonder leur argumentation dessus.

Il pourrait t’en sortir 1000 que tu trouverais toujours quelque chose à dire, le régime vegan est MAUVAIS pour l’être humain qui est omnivore c’est un fait.

https://www.google.fr/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/nutrition/regimes/le-regime-vegetarien-en-3-questions_17485.amp

Là, on en a plusieurs, plutôt favorables.

Je cite l'article ". Il faut alors bien réfléchir à la composition de son assiette et souvent adopter de nouvelles habitudes alimentaires (voir encadré ci-dessous). Afin de vérifier que les statuts en différents nutriments correspondent aux valeurs de référence, des tests sanguins réguliers peuvent permettre d'éliminer tout soupçon de carence à long terme."
Donc en gros il faut un suivi médical constant pour ne pas avoir de problème si l'on est végan

C'est un optimum. Tu peux quand même très bien survivre sans aller voir ton médecin toutes les deux semaines dans 99,99% des cas. Faut juste en faire un une ou deux fois dans l'année si on est inquiet, voilà. Comme vous autres quoi

Je ne vais plus chez le médecin Justement car ils ne sont pas formés face à des véganes
J'ai juste fait une prise de sang dernièrement et elle était parfaite

« Les médecins ne sont pas formés aux véganes »

Il est sérieux ou il troll?

C'est plutôt vrai. Pas dans le sens où ils n'ont pas de connaissances nutritionnelles mais dans le sens où le cas du veganisme n'est pas traité dans un chapitre durant leurs formations.

Disons qu'ils sont probablement plus au courant que d'autres mais ne sont pas spécialistes du sujet pour autant.

En quoi les besoins nutritionnels d’un végan varie de ceux d’un autre être humain lambda? Si le médecin te dis que tu souffres de carence c’est pas parcequ’il n’a pas été formé à ton idéologie mais juste parcequ’il lit tes résultats médicaux.

Bah ils sont pas nutritionnistes. Ils peuvent constater mais ne sont pas formés pour donner l'ensemble des possibilités pour combler une carence.

Que veux tu qu'on te dise de plus, ça se passe comme ça et baste.

Le 11 octobre 2018 à 15:24:01 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:20:13 Minolis a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:17:46 Patriote2021 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:14:48 Minolis a écrit :
La donné la plus intéressante c'est l'espérance de vie.
Le fait que le régime végétalien soit plus compliqué à équilibrer qu'un régime classique c'est pas étonnant même si pas inopportun de le souligner.
Ça ne veut pas dire qu'il soit moins sain (à long terme et en moyenne) à fortiori chez les gens sérieux.
Dans tous les cas faut être taré pour être un vrai vegan juste pour la santé, c'est une démarche éthique donc en réalité que le régime soit plus ou moins sain ça ne change pas grand chose.

Le régime végétalien est moins sain puisqu’il implique nécessairement des carences (notamment en vitamine B12), et que ni le fer ni les protéines contenus dans les légumineuses ne sont facilement assimilables.

Plus la même rigueur quant à l’alimentation, il est évident qu’un omnivore aura une bien meilleure santé qu’un vegan.

Bah ça il faudrait encore le prouver et pas avancer des choses sans preuve.
C'est un peu chiant à expliquer mais c'est très intuitif, qu'un régime provoque plus de XXX par rapport à un autre ne veux pas dire qu'il est moins sain si on considère comme sain ce qui nous permet de vivre plus longtemps.

« Il faudrait le prouver »

Tu crois que c’est pas déjà amplement prouvé par le fait que les vegans doivent faire face à des carences inhérentes à leur alimentation?

Ah parce que des carences nutritionnelles te font vivre plus longtemps maintenant?

Et tu te dis médecin en plus? Incroyable.

Bah non, la carence en B12 est un critère très très très intermédiaire par rapport à la mortalité, alors qu'en plus sa substitution est simple et recommandé. Alors que le cancer du colon est bien plus dure à soigner et à prévenir et c'est un des avantages du régime végétal.
Donc non prouver une carence ne suffit pas à prouver qu'un régime est moins sain qu'un autre, c'est juste un indicateur.

Le 11 octobre 2018 à 15:25:49 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:18:31 Satyricon a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:23 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:03 TintinAquarius a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:05:46 Satyricon a écrit :
Haha vous y croyez vraiment à la bagarre ? Je suis persuadé que TintinAquarius est vegan aussi.

Bien sûr, je machonne des pissenlits en ce moment même

Remarque si c'était le cas j'trouverais ça plutôt bien (le pissenlit est comestible et serait un circuit court). Malheureusement la quasi totalité des végan le sont non pas pour ce réinscrire dans des circuit court mais afin de satisfaire une pseudo théologie animaliste a force valeur sociétale.

Et toi tu fais dans les circuits courts ?
Sache qu'un circuit court omni est pire écologiquement qu'un circuit classique vegan.

Non, c'est du déni de dire le contraire.
A la rigueur un circuit court végan oui mais un circuit long végan est une catastrophe écologique (au même titre que les autre circuit long).

Prend l'exemple de l'avocat par exemple : https://www.nouvelobs.com/planete/20161117.OBS1338/vous-ne-regarderez-plus-jamais-les-avocats-de-la-meme-facon.html
Mais aussi le quinoa pour un autre exemple : https://www.lesechos.fr/23/10/2016/lesechos.fr/0211418429470_le-quinoa--bonheur-des-bobos--malheur-des-peruviens.htm

tout de suite les extrêmes hein
et les vegans sont conscients de ça ils bouffent pas du quinoa à l'avocat tous les jours

Le 11 octobre 2018 à 15:27:12 PeerGynt a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:25:49 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:18:31 Satyricon a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:11:23 nausicaa73 a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:07:03 TintinAquarius a écrit :

Le 11 octobre 2018 à 15:05:46 Satyricon a écrit :
Haha vous y croyez vraiment à la bagarre ? Je suis persuadé que TintinAquarius est vegan aussi.

Bien sûr, je machonne des pissenlits en ce moment même

Remarque si c'était le cas j'trouverais ça plutôt bien (le pissenlit est comestible et serait un circuit court). Malheureusement la quasi totalité des végan le sont non pas pour ce réinscrire dans des circuit court mais afin de satisfaire une pseudo théologie animaliste a force valeur sociétale.

Et toi tu fais dans les circuits courts ?
Sache qu'un circuit court omni est pire écologiquement qu'un circuit classique vegan.

Non, c'est du déni de dire le contraire.
A la rigueur un circuit court végan oui mais un circuit long végan est une catastrophe écologique (au même titre que les autre circuit long).

Prend l'exemple de l'avocat par exemple : https://www.nouvelobs.com/planete/20161117.OBS1338/vous-ne-regarderez-plus-jamais-les-avocats-de-la-meme-facon.html
Mais aussi le quinoa pour un autre exemple : https://www.lesechos.fr/23/10/2016/lesechos.fr/0211418429470_le-quinoa--bonheur-des-bobos--malheur-des-peruviens.htm

tout de suite les extrêmes hein
et les vegans sont conscients de ça ils bouffent pas du quinoa à l'avocat tous les jours

J'ai arrêté de consommer les avocats perso, tout simplement. Au Mexique c'est un scandale ce qui se fait.