Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 06 juin 2024 à 15:14:29 :

Le 05 juin 2024 à 18:42:13 :

Le 05 juin 2024 à 18:28:26 :
Mais contre petit Buu goku a du utiliser le genkidigama non ? Par contre buuhan a ce que je sache ils n’en sont jamais arrivé à ce stade.

Puis on est dans un manga ça serait bien la première fois que l’adversaire régresse de niveau par rapport au précédent en tout cas pour l’époque.

Le Super-Genkidama est la technique la plus puissante que l'on ait vu dans DB. Paradoxalement, les pro-Buuhan acceptent de se faire à l'idée, mais refusent de croire que Kid Buu soit le plus fort.

KolMikaelson > Tu pensais que le petit montage du dessus sur le rituel du SSJGod venait de moi ?

Oui je me demandais d'où ça sortait

C’est juste pour montrer que le transfert de Ki avec la transformation SSJ dans ce film se conclut avec la perte de la transformation. Ce qui signifie qu’ils ont bien transféré ce ki de SSJ.
Tout leur ki, j’y ai été un peu fort.

Mais l’ami Vivi soutient qu’en forme normale, les personnages peuvent contrôler et transmettre l’équivalent du Ki d’un SSJ3 par exemple.

Cela semble complètement contre-intuitif. Et c’est la raison pour laquelle j’ai auss mis l’exemple de GT pour montrer qu’intuitivement, la transformation en SSJ augmente la quantité de Ki à transférer.

Tout leur ki, j’y ai été un peu fort.

Kibito qui régénère la pleine puissance de Gohan en forme de base :

• « Hm...!? Je n'ai pas encore atteint sa pleine puissance (furu pawa)... Il a une force qui n'a pas de limite... Quand même, il existe un humain qui fonctionne avec une énergie aussi gigantesque et pure... Ce n'est pas étonnant qu'ils la convoitent... »

Encore un autre exemple :

Eh oui Francky, c'est très contre-intuitif de comprendre que chaque individu possède une seule réserve de Ki...

Si puisque tu utilises juste ça pour faire de même et démontrer que c'est bête. Seulement c'était juste mon avis, le vrai développement était la suite du message donc ça change tout.
Je te cite "Je décide de répondre à cet argument avec un contre argument et mon contre argument c'est "c'est inintéressant ce que tu dis là, donc t'as faux" tu vois bien que cela ne fonctionne et ne debunk en aucun cas la phrase"

Alors dans ce cas là je rajoute ton développement de pourquoi c'est inintéressant selon toi à ma phrase.
- Ajoute développement de pourquoi c'est inintéressant selon KolMikaelson à mon objection*

Ce qui donne : "c'est inintéressant ce que tu dis là, je trouve que c'est inintéressant parce que [blablabla, raison pertinente ou pas] donc t'as faux" tu vois bien que cela ne fonctionne et ne debunk en aucun cas la phrase"

Si c'était juste un avis tu peux remplacer le mot "argument" par avis dans mon objection.

Tu peux faire cela sur tous mes éléments de cette sections.

https://www.cairn.info/les-theories-du-complot--9782130749288-page-80.htm#:~:text=Elle%20consiste%2C%20selon%20Littr%C3%A9%2C%20%C3%A0,pour%20d%C3%A9monter%20une%20m%C3%AAme%20proposition.
https://www.afis.org/Mille-feuilles-argumentatifs-de-puissants-vecteurs-de-credulite
"Elle consiste, selon Littré, à ""réunir plusieurs arguments, plusieurs raisons, pour prouver une même chose"", à accumuler plusieurs ""preuves"" pour démonter une même proposition"

Ca résume bien le but d'un mille feuille. Le truc c'est que c'est aussi des arguments fragile, ici les miens ne l'étaient pas du tout, du moins pour Kid buu. Sinon si tu veux un vrai mille feuille dans toute sa splendeur, va lire le tout premier post par l'auteur de se topic page 1.

Argument = sujet

Faire 4 arguments pour démontrer X, c'est ouvrir 4 sous sujets dans le sujet.

Exemple

- L'argument de la phrase de Buutenks
- L'argument du combat Goku vs Kid Buu
- L'argument de la phrase de Goku qui dit qu'il peut tuer Buu

Ce qui fait trois arguments sur un sujet principal et cela ouvre trois sous sujets différents dans le sujet principal.

Me demande pas ce genre de chose, tu as repris juste le fait que j'ai dit que c'était inintéressant sans prendre en compte le reste pour le tourner au ridicule en utilisant ça dans un autre contexte.

J'ai pris en compte la raison de pourquoi tu trouvais cela inintéressant plus haut, et le reste de ton développement j'avais répondu aussi, c'était sur les magazines.

En effet, la pertinence de cette "règle" tient par rapport au sujet du débat. Concrètement pour celui avec Cell c'est un débat qui va nul part, on a juste la phrase de Cell et c'est tout, soit tu le crois soit tu doutes de sa capacité, quoiqu'il en soit ça n'ira pas vraiment plus loin que ça car il n'y a rien d'autre à ce mettre sous la dents hormis une certaine "logique" dans l'augmentation des niveaux de puissance mais ça reste subjectif l'air de rien.

Le truc c'est jusqu'où on va douter des personnages, on ne prend aucune paroles alors si rien ne les prouve directement, même si plusieurs perso disent la même chose et que par certaines actions on peut penser qu'ils ont raison ?

On pourrait prendre les paroles des personnages dans le cadre de cette règle pour des indices forts plutôt qu'une preuve irréfutable, pourquoi pas ?

J'ai des indices forts que Goku ssj 2 et Majin Vegeta ssj 2 > Gohan ado ssj 2

Deux personnages le disent, Goku et piccolo.

Cela me suffit amplement, un fort indice peut être la seule chose sur laquelle nous pouvons nous baser si nous n'avons pas de preuve irréfutable. Pas la peine de discuter d'avantage du débat Goku ssj 2 vs Gohan ado puisque les indices sont la seules choses sur laquelle nous baser

Mais toi tu ne sembles pas être satisfait par un simple :

Nous avons des forts indices que Goku ssj 2 > Gohan ado ssj 2
Ou
Selon Goku et Piccolo : Goku ssj 2 > Gohan ado ssj 2.

Le 08 juin 2024 à 10:41:00 :

Si puisque tu utilises juste ça pour faire de même et démontrer que c'est bête. Seulement c'était juste mon avis, le vrai développement était la suite du message donc ça change tout.
Je te cite "Je décide de répondre à cet argument avec un contre argument et mon contre argument c'est "c'est inintéressant ce que tu dis là, donc t'as faux" tu vois bien que cela ne fonctionne et ne debunk en aucun cas la phrase"

Alors dans ce cas là je rajoute ton développement de pourquoi c'est inintéressant selon toi à ma phrase.
- Ajoute développement de pourquoi c'est inintéressant selon KolMikaelson à mon objection*

Ce qui donne : "c'est inintéressant ce que tu dis là, je trouve que c'est inintéressant parce que [blablabla, raison pertinente ou pas] donc t'as faux" tu vois bien que cela ne fonctionne et ne debunk en aucun cas la phrase"

Si c'était juste un avis tu peux remplacer le mot "argument" par avis dans mon objection.

Tu peux faire cela sur tous mes éléments de cette sections.

On refait tout le commentaire en somme

https://www.cairn.info/les-theories-du-complot--9782130749288-page-80.htm#:~:text=Elle%20consiste%2C%20selon%20Littr%C3%A9%2C%20%C3%A0,pour%20d%C3%A9monter%20une%20m%C3%AAme%20proposition.
https://www.afis.org/Mille-feuilles-argumentatifs-de-puissants-vecteurs-de-credulite
"Elle consiste, selon Littré, à ""réunir plusieurs arguments, plusieurs raisons, pour prouver une même chose"", à accumuler plusieurs ""preuves"" pour démonter une même proposition"

Ca résume bien le but d'un mille feuille. Le truc c'est que c'est aussi des arguments fragile, ici les miens ne l'étaient pas du tout, du moins pour Kid buu. Sinon si tu veux un vrai mille feuille dans toute sa splendeur, va lire le tout premier post par l'auteur de se topic page 1.

Argument = sujet

Faire 4 arguments pour démontrer X, c'est ouvrir 4 sous sujets dans le sujet.

Exemple

- L'argument de la phrase de Buutenks
- L'argument du combat Goku vs Kid Buu
- L'argument de la phrase de Goku qui dit qu'il peut tuer Buu

Ce qui fait trois arguments sur un sujet principal et cela ouvre trois sous sujets différents dans le sujet principal.

T'essaie de prouver quoi ? Même si un argument = 1 sous sujet, ils sont quand même là pour prouver une seule et même chose, donc c'est ce que je disais. Tous les arguments que tu avais cités ne faisait pas partie du même sujet dans mon post.

J'ai envie de dire tu as plus compliqué la chose à vouloir me montrer que je faisais un mille feuille alors que tu pouvais simplement me dire "on va prendre un seul argument et s'attarder dessus et ensuite on verra les autres". Ca aurait été plus simple et je n'aurais pas été contre tu sais. On va pas passer 10 ans là dessus, si pour toi 3 arguments c'est déjà trop et c'est un mille feuille ok, pour moi non car ici on a l'habitude de faire bien plus en même temps.

Me demande pas ce genre de chose, tu as repris juste le fait que j'ai dit que c'était inintéressant sans prendre en compte le reste pour le tourner au ridicule en utilisant ça dans un autre contexte.

J'ai pris en compte la raison de pourquoi tu trouvais cela inintéressant plus haut, et le reste de ton développement j'avais répondu aussi, c'était sur les magazines.

En effet, la pertinence de cette "règle" tient par rapport au sujet du débat. Concrètement pour celui avec Cell c'est un débat qui va nul part, on a juste la phrase de Cell et c'est tout, soit tu le crois soit tu doutes de sa capacité, quoiqu'il en soit ça n'ira pas vraiment plus loin que ça car il n'y a rien d'autre à ce mettre sous la dents hormis une certaine "logique" dans l'augmentation des niveaux de puissance mais ça reste subjectif l'air de rien.

Le truc c'est jusqu'où on va douter des personnages, on ne prend aucune paroles alors si rien ne les prouve directement, même si plusieurs perso disent la même chose et que par certaines actions on peut penser qu'ils ont raison ?

On pourrait prendre les paroles des personnages dans le cadre de cette règle pour des indices forts plutôt qu'une preuve irréfutable, pourquoi pas ?

J'ai des indices forts que Goku ssj 2 et Majin Vegeta ssj 2 > Gohan ado ssj 2

Deux personnages le disent, Goku et piccolo.

Cela me suffit amplement, un fort indice peut être la seule chose sur laquelle nous pouvons nous baser si nous n'avons pas de preuve irréfutable. Pas la peine de discuter d'avantage du débat Goku ssj 2 vs Gohan ado puisque les indices sont la seules choses sur laquelle nous baser

Mais toi tu ne sembles pas être satisfait par un simple :

Nous avons des forts indices que Goku ssj 2 > Gohan ado ssj 2
Ou
Selon Goku et Piccolo : Goku ssj 2 > Gohan ado ssj 2.

Oui on peut prendre ça comme des indices forts (surtout si plusieurs personnage confirment), c'est en soit une bonne chose, mais dans ce cas il est utile de les mettre en relation avec des preuves direct. Exemple, avec le combat Goku/Kid Buu, il montre une certaine égalité et j'appuie se fait visible par les paroles de Goku et Vegeta sur le fait qu'il peut le vaincre en se chargeant. J'utilise donc des indices forts pour solidifier mon argument principal. C'est la chose à faire non ?

En fait, c'est un peu ce que l'on fait, c'est juste qu'on décide de ""l'acté"", genre on est tous d'accord pour dire que plusieurs indices fort tiennent à confirmer que Goku ssj2 > Gohan ado ssj2, donc pour le reste on va s'en tenir à cette réalité pour supposer de la puissance d'un autre personnage. Tout comme on va supposer aisément que Goku puissent détruire une planète aussi, en soit rien n'est sûr et certains mais il y a assez d'indices solides et rien qui vient contredire ça qu'on l'accepte simplement.

Le 07 juin 2024 à 18:55:54 :

Tout leur ki, j’y ai été un peu fort.

Kibito qui régénère la pleine puissance de Gohan en forme de base :

• « Hm...!? Je n'ai pas encore atteint sa pleine puissance (furu pawa)... Il a une force qui n'a pas de limite... Quand même, il existe un humain qui fonctionne avec une énergie aussi gigantesque et pure... Ce n'est pas étonnant qu'ils la convoitent... »

Tu sous-entends que la pleine puissance de la forme normale n’existe pas ? Ah bon…? C’est très étrange comme concept.

Tu peux nous résumer ton délire de Foulou Pawaa et qu’Hedge appelle le Foule Poweur…?

Eh oui Francky, c'est très contre-intuitif de comprendre que chaque individu possède une seule réserve de Ki...

Pardon mais n’inversons pas les rôles.
Pour moi, il n’y a qu’une seule réserve de Ki et celle-ci est plus ou moins amplifiée lors des transformations.

Toi tu m’expliques depuis le début sans t’en rendre compte qu’il y en aurait 2 : une accessible et une non accessible.
C’est ainsi que tu expliques que C20 n’a pas pu absorber la réelle réserve de Ki de Piccolo.
Alors évite de te moquer du monde…

Tu sous-entends que la pleine puissance de la forme normale n’existe pas ? Ah bon…? C’est très étrange comme concept.

Quand le manga mentionne le « Full Power » d'une personne, on n'évoque pas les formes, mais sa puissance maximale petit rigolo

Pour moi, il n’y a qu’une seule réserve de Ki et celle-ci est plus ou moins amplifiée lors des transformations.

Dans ce cas ce n'est plus la même réserve de Ki
La cohérence, ce n'est pas ton domaine...

Le 10 juin 2024 à 19:48:49 :

Tu sous-entends que la pleine puissance de la forme normale n’existe pas ? Ah bon…? C’est très étrange comme concept.

Quand le manga mentionne le « Full Power » d'une personne, on n'évoque pas les formes, mais sa puissance maximale petit rigolo

Pour moi, il n’y a qu’une seule réserve de Ki et celle-ci est plus ou moins amplifiée lors des transformations.

Dans ce cas ce n'est plus la même réserve de Ki
La cohérence, ce n'est pas ton domaine...

Donc des muscles qui prennent de la masse, ce n'est plus les même muscles ?

Le 10 juin 2024 à 22:34:37 :

Le 10 juin 2024 à 19:48:49 :

Tu sous-entends que la pleine puissance de la forme normale n’existe pas ? Ah bon…? C’est très étrange comme concept.

Quand le manga mentionne le « Full Power » d'une personne, on n'évoque pas les formes, mais sa puissance maximale petit rigolo

Pour moi, il n’y a qu’une seule réserve de Ki et celle-ci est plus ou moins amplifiée lors des transformations.

Dans ce cas ce n'est plus la même réserve de Ki
La cohérence, ce n'est pas ton domaine...

Donc des muscles qui prennent de la masse, ce n'est plus les même muscles ?

Ce que tu dis n'as pas tellement de rapport. Il suffit que je change le terme « réserve de Ki » par « quantité de Ki » pour que votre pirouette rhétorique s'effondre.

Si la quantité de Ki de Gohan augmente, alors ce n'est plus la même quantité qu'au départ

On refait tout le commentaire en somme

J'ose espérer que tu as bien compris que si tu ajoutes ou enlève l'explication ça ne change rien au fond de mon propos initial, pareil si tu remplaces "argument" par "avis", c'est interchangeable.

T'essaie de prouver quoi ? Même si un argument = 1 sous sujet, ils sont quand même là pour prouver une seule et même chose, donc c'est ce que je disais. Tous les arguments que tu avais cités ne faisait pas partie du même sujet dans mon post.

J'ai envie de dire tu as plus compliqué la chose à vouloir me montrer que je faisais un mille feuille alors que tu pouvais simplement me dire "on va prendre un seul argument et s'attarder dessus et ensuite on verra les autres". Ca aurait été plus simple et je n'aurais pas été contre tu sais. On va pas passer 10 ans là dessus, si pour toi 3 arguments c'est déjà trop et c'est un mille feuille ok, pour moi non car ici on a l'habitude de faire bien plus en même temps.

. Finalement ça ne contredit pas la définition d'un mille feuille, celle que j'ai envoyé ou celle que tu as envoyé. Tous les arguments cités font parti du grand sujet principal même si ceux ci peuvent ouvrir d'autres sous sujet.

C'est une mauvaise habitude à perdre, je sais très bien que tout le monde fait ça et c'est pour ça que 99 % des débats sur internet c'est de la grosse merde qui ne va jamais nulle part. Encore une fois trop facile de cacher la faiblesse des arguments par une multitude de sous sujet et de sous arguments en même temps, c'est presque impossible de le faire lorsqu'on analyse les arguments 1 par 1 méthodiquement.

Oui on peut prendre ça comme des indices forts (surtout si plusieurs personnage confirment), c'est en soit une bonne chose, mais dans ce cas il est utile de les mettre en relation avec des preuves direct. Exemple, avec le combat Goku/Kid Buu, il montre une certaine égalité et j'appuie se fait visible par les paroles de Goku et Vegeta sur le fait qu'il peut le vaincre en se chargeant. J'utilise donc des indices forts pour solidifier mon argument principal. C'est la chose à faire non ?

En fait, c'est un peu ce que l'on fait, c'est juste qu'on décide de ""l'acté"", genre on est tous d'accord pour dire que plusieurs indices fort tiennent à confirmer que Goku ssj2 > Gohan ado ssj2, donc pour le reste on va s'en tenir à cette réalité pour supposer de la puissance d'un autre personnage. Tout comme on va supposer aisément que Goku puissent détruire une planète aussi, en soit rien n'est sûr et certains mais il y a assez d'indices solides et rien qui vient contredire ça qu'on l'accepte simplement.

Nous sommes bien d'accord donc que cette règle énoncé peut être remise en question, le problème avec les indices c'est que les pro Buuhan vont prendre les indices qui vont dans le sens que Buuhan > et oublier les indices du camps adverse, et pareil pour le camps kid buu ils vont prendre tous les indices que Kid Buu > et oublier tout le reste

Goku prononce des paroles après son combat, mais tu ne prendras jamais celle où il dit qu'il a sous estimé Buu

Le 05 juin 2024 à 22:16:29 :
Petit florilège:

Super Buu aprend comme par magie à absorber les gens (il faut évacuer gohan et gotenks du récit)
Le vieux kaioshin donne sa vie à Goku (ah bon? on peut faire ça?)

Gohan rate la Potara au lancer, comparazar

Vegeto ne sait même pas si son "bouclier" le protègera à l'intérieur de Buu, s'il trouvera ses amis, s'il pourra en sortir etc. Mission cassos niveau 100. Au lieu de le buter...

-Vegeta nous indique qu'il a tout vu depuis l'autre monde. Alors qu'il était une flammèche en enfer. Il a tout vu. Goku ssj3, Gotenks, et même Buu maigre!!! Il n'y a que Piccolo qui l'a vu. Vegeta avait sa main sur l'épaule de Kaioh pour tout voir? Comparazar.

-Super Buu régresse en Ultra Buu, Goku note que son énergie grimpe. Ensuite il passe en kid Buu, et personne n'indique s'il a gagné ou perdu en puissance. Comparazar.
Kibitoshin, qui est rassuré en voyant Super Buu, panique en voyant Kid Buu. C'est le même personnage, cette réaction est un mensonge de l'auteur pour nous vendre Kid Buu.

-L'explication complètement foireuse de l'apparition de Kid Buu. Ca n'a aucun sens qu'il ne repasse pas en Buu maigre. Et surtout, l'explication de Babidi devient caduque. Tu te baladais avec Kid Buu qui est complètement sauvage (il aurait tué babidi direct logiquement), mais quand il passe en gros buu, docile, au lieu d'être ravi tu te décides à l'enfermer dans le cocon? Absurde.

-Kid Buu balance une grosse boule, et "ils ne pourront pas la renvoyer". Ah bon? Goku s'est transformé en ssj3 en 1 case face à Buutenks, mais là il n'a pas le temps. Comparazar.

Gohan et les autres étaient juste en dessous, mais ils ont juste eu le temps de récupérer Mr Satan, Dende, et le chien. Comparazar.

La terre explose, avec Gohan et Gotenks. Ouf, Toriyama évacue ce qui gênerait le combat Goku/boss final/menace de l'univers.

Arrivés sur le Kaioshinkai, Toriyama se rend compte qu'il reste des Potaras à disposition. Zut. Bon bah fierté saiyenne improvisée hein, Goku est d'accord. Dans le corps de Buu, il voulait passer en Gogeta, mais là non. Comparazar.

-Vouloir tester son duel ok, mais pourquoi détruire les potaras alors que l'univers est en jeu? Rendez-les bande de malotrus, et dites merci pour ces artefacts divins mais on les utilisera après avoir perdu notre duel contre kid buu. Non, Toriyama les détruit direct. Comparazar.

Goku est épuisé par son ssj3. Dende ou kibitoshin peuvent le régénérer easy. Mais ils n'y vont pas. Comparazar.

Quand tout le monde est ressuscité pour le Genkidama, Toriyama est rattr
apé par les événements. Sapristi! Ils sont revenus! J'avais tué Gohan et Gotenks mais je viens de les ressusciter! Bon, je sors une fausse régle à l'improviste. Il faut désormais du temps pour récupérer son ki, donc ils sont nerf.

Pourquoi ne pas demander à Porunga de redonnner toute sa force à Goku? Refaire les Potaras? Redonnez leurs ki à Gohan et Kibitoshins?

Bref bref bref, tout a été fait dans l'urgence pour évacuer l'OAV Vegeto, donc la puissance et les solutions pour terminer l'histoire.

Il fallait un final épique, avec des combattants moins forts que ceux présents dans l'OAV Vegeto. Mais au lieu de l'assumer, l'auteur a tenté de nous les faire oublier.

Voilà pourquoi un pro kid buu, quand il s'engouffre dans les failles du récit, peut y trouver les interprétations qu'il désire

Et oui. L'arc Buu n'a aucun sens. C'est l'équivalent de dragon ball super avec toutes les transformations pour vendre un max de produits dérivés.
L'arc Buu est DBS avant l'heure.

Le 15 juin 2024 à 09:14:44 :

On refait tout le commentaire en somme

J'ose espérer que tu as bien compris que si tu ajoutes ou enlève l'explication ça ne change rien au fond de mon propos initial, pareil si tu remplaces "argument" par "avis", c'est interchangeable.

Mais ça ne marche pas du coup, car tu as utilisé 2 fois cette phrase comme "argument" dont une fois dans un exemple pour me dire que l'argument ne marche pas. Ca n'a plus le même sens. Désolé mais avis et argument ne sont pas interchangeable.

T'essaie de prouver quoi ? Même si un argument = 1 sous sujet, ils sont quand même là pour prouver une seule et même chose, donc c'est ce que je disais. Tous les arguments que tu avais cités ne faisait pas partie du même sujet dans mon post.

J'ai envie de dire tu as plus compliqué la chose à vouloir me montrer que je faisais un mille feuille alors que tu pouvais simplement me dire "on va prendre un seul argument et s'attarder dessus et ensuite on verra les autres". Ca aurait été plus simple et je n'aurais pas été contre tu sais. On va pas passer 10 ans là dessus, si pour toi 3 arguments c'est déjà trop et c'est un mille feuille ok, pour moi non car ici on a l'habitude de faire bien plus en même temps.

. Finalement ça ne contredit pas la définition d'un mille feuille, celle que j'ai envoyé ou celle que tu as envoyé. Tous les arguments cités font parti du grand sujet principal même si ceux ci peuvent ouvrir d'autres sous sujet.

C'est une mauvaise habitude à perdre, je sais très bien que tout le monde fait ça et c'est pour ça que 99 % des débats sur internet c'est de la grosse merde qui ne va jamais nulle part. Encore une fois trop facile de cacher la faiblesse des arguments par une multitude de sous sujet et de sous arguments en même temps, c'est presque impossible de le faire lorsqu'on analyse les arguments 1 par 1 méthodiquement.

Non ce n'était absolument pas le même sujet quand on remonte le fil de cette discussion. Ca allait sur 2 conclusions qui ne se rejoignent pas directement, même de loin d'ailleurs.

Je vais dire que oui, je suis d'accord, mais parfois 1 argument = deux choses, genre 1 phrase et un fait pour les faire concorder. Car individuellement on peut leur faire dire tout et n'importe quoi.

Oui on peut prendre ça comme des indices forts (surtout si plusieurs personnage confirment), c'est en soit une bonne chose, mais dans ce cas il est utile de les mettre en relation avec des preuves direct. Exemple, avec le combat Goku/Kid Buu, il montre une certaine égalité et j'appuie se fait visible par les paroles de Goku et Vegeta sur le fait qu'il peut le vaincre en se chargeant. J'utilise donc des indices forts pour solidifier mon argument principal. C'est la chose à faire non ?

En fait, c'est un peu ce que l'on fait, c'est juste qu'on décide de ""l'acté"", genre on est tous d'accord pour dire que plusieurs indices fort tiennent à confirmer que Goku ssj2 > Gohan ado ssj2, donc pour le reste on va s'en tenir à cette réalité pour supposer de la puissance d'un autre personnage. Tout comme on va supposer aisément que Goku puissent détruire une planète aussi, en soit rien n'est sûr et certains mais il y a assez d'indices solides et rien qui vient contredire ça qu'on l'accepte simplement.

Nous sommes bien d'accord donc que cette règle énoncé peut être remise en question, le problème avec les indices c'est que les pro Buuhan vont prendre les indices qui vont dans le sens que Buuhan > et oublier les indices du camps adverse, et pareil pour le camps kid buu ils vont prendre tous les indices que Kid Buu > et oublier tout le reste

Goku prononce des paroles après son combat, mais tu ne prendras jamais celle où il dit qu'il a sous estimé Buu

Le problème justement, peut-être orienté de par mon avis, mais les indices pro Kid Buu dans le manga ne sont absolument pas nombreuses, je dirai même inexistante en fait alors qu'à l'inverse il est très facile d'en trouver. C'est pour ça qu'ils se réfugient toujours derrière des guides et interview en déformant les propos pour créer de véritable mille feuille qui s'effondre au moindre coup de vent.

J'ai déjà répondu à ça avec toi... Je prend en compte ce que dit Goku, il n'y a aucun problème. Goku dit l'avoir sous-estimé, il est plus coriace qu'il le pensait. Dans la même conversation de la même page, Vegeta dit que dans cette forme il doit être possible pour lui de charger assez d'énergie pour le vaincre, Goku confirme en disant que c'est ce qu'il essaie de faire depuis tout à l'heure. Et juste après ça Goku va charger son énergie pendant que Vegeta retient Buu. Donc ce n'est pas un argument en faveur de Kid Buu.

Le 16 juin 2024 à 19:30:27 :

Goku prononce des paroles après son combat, mais tu ne prendras jamais celle où il dit qu'il a sous estimé Buu

Le problème justement, peut-être orienté de par mon avis, mais les indices pro Kid Buu dans le manga ne sont absolument pas nombreuses, je dirai même inexistante en fait alors qu'à l'inverse il est très facile d'en trouver. C'est pour ça qu'ils se réfugient toujours derrière des guides et interview en déformant les propos pour créer de véritable mille feuille qui s'effondre au moindre coup de vent.

Je plussoie ce passage.
Mille feuilles, château de carte…
Toute l’explication des justifications de la théorie des pro kid Buu ressemble à ça.

Forcément, tout s’envole ou s’effondre très facilement

Le 16 juin 2024 à 19:47:08 :

Le 16 juin 2024 à 19:30:27 :

Goku prononce des paroles après son combat, mais tu ne prendras jamais celle où il dit qu'il a sous estimé Buu

Le problème justement, peut-être orienté de par mon avis, mais les indices pro Kid Buu dans le manga ne sont absolument pas nombreuses, je dirai même inexistante en fait alors qu'à l'inverse il est très facile d'en trouver. C'est pour ça qu'ils se réfugient toujours derrière des guides et interview en déformant les propos pour créer de véritable mille feuille qui s'effondre au moindre coup de vent.

Je plussoie ce passage.
Mille feuilles, château de carte…
Toute l’explication des justifications de la théorie des pro kid Buu ressemble à ça.

Forcément, tout s’envole ou s’effondre très facilement

Un sondage avec 6000 fans a été réalisé sur la question il y a quelques mois par le youtubeur Baymon.
Lien de sa chaîne :
https://youtube.com/@baymon?si=YGsoQhOum3my1eBo

Bien évidemment, je ne verserais pas dans le sophisme de l’appel à la popularité. Surtout qu’il y a forcément des biais dans ce sondage.

Néanmoins, j’ai remarqué un chiffre plutôt… étonnant. Coïncidence ?

Bien évidemment, je ne verserais pas dans le sophisme de l’appel à la popularité. Surtout qu’il y a forcément des biais dans ce sondage.

Mais tu l'as quand même fait.
Tu es à l'image de ton post finalement

Tiens ! Un petit cadeau :

• Son Goku : « Le Super Saiyan Blue a une puissance incroyable, mais il ne peut pas être maintenu longtemps. Par contre, la forme God est bien équilibrée et la dépense en Force Physique est moindre. »

Encore une preuve irréfutable que la réserve de Ki n'augmente pas quand ils se transforment

Le 17 juin 2024 à 14:53:48 :
Tiens ! Un petit cadeau :

• Son Goku : « Le Super Saiyan Blue a une puissance incroyable, mais il ne peut pas être maintenu longtemps. Par contre, la forme God est bien équilibrée et la dépense en Force Physique est moindre. »

Encore une preuve irréfutable que la réserve de Ki n'augmente pas quand ils se transforment

On utilise dbs ? Ma foi pour pas changer

Faut m'expliquer le lien par contre entre le fait que le ki se vide plus littéralement sous certaines formes et la taille de la réserve du ki