Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Le 24 juin 2023 à 01:18:34 :

Le 24 juin 2023 à 00:44:21 :

Le 23 juin 2023 à 23:25:47 :

Le problème est dans le bouquin, Sentoryoku, c'est mis comme "potentiel de combat", avec la même définition que tu as mis, donc le fait qu'on peut percevoir ce potentiel et se faire une idée du niveau du personnage.

Ce qui est plus logique car si les deux sont ce que tu mets, à quel moment elles s'allient pour former le ki ? Ca n'a pas de sens

Mais le verbe « allier » qui est employé ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une « addition » des forces...
Un personnage ne peut pas avoir différentes quantités d'énergies en lui et de nature différentes, à part s'il possède un Potentiel Lalent (Senzai Noryoku). Sauf que le Potentiel Latent reste endormi la plupart du temps, alors que dans la définition du Ki (quand il est libéré), la Force de Combat et l'Énergie Vitale sont utilisées en même temps

Comme je te l'ai déjà dit la dernière fois, ces notions représentent le Ki sous 2 aspects différents.

Il n'y a aucune logique à utiliser deux termes différents pour représenter qu'un seul mon petit Vitaliste

Pourquoi tu parles comme KolMikaelson... C'est fait exprès ?

Mais sinon voici le texte en japonais :

• Ki - Sentoryoku ya inochiryoku nado, kojin ga motte iru sogo-tekina pawa. « Ki - Puissance globale que possède chaque individu, telles que la Force de Combat, la Force Vitale, etc... »

On continue ?

Je crois que db times sur son site confirme ce que tu dis pour le KI

KI = énergie = pouvoir

Le KI englobe à la fois l'énergie vitale dont dispose tous les êtres vivants, mais ce KI peut aussi être manipulé par les combattants en art martiaux

http://www.dragonball-ultimate.com/encyclopedia/dictionary-of-world-terminology/ki

Le Genkidama est une accumulation de KI pour db times, il est assez fiable non ?

Le 24 juin 2023 à 10:11:35 :

Le 24 juin 2023 à 09:49:35 :
C'est assez compliqué le débat sur l'énergie que prend le Genkidama.

Dans le manga il y a bien deux énergies, une énergie de combat, et une énergie vitale, l'énergie de combat peut être comparé à la barre de KI dans les jeux vidéos (celle qui permet de charger des techniques) et la barre d'énergie peut être comparé à la barre de vie.

Les plantes par exemple n'ont pas d'énergie de combat mais ils ont bien une énergie vitale qui peut aller dans le Genkidama.

Cell dit noir sur blanc qu'il absorbe l'essence vitale des humains pour la convertir en énergie de combat

Oui il utilise bien le terme "convertir"

Le genkidama prend donc le "genki" des humains et de la Z team mais pas forcément l'énergie de combat "ki" tout court

J'avais fait des recherches sur le sujet et même les spécialistes sur le sujet ne peuvent affirmer décemment

De toute façon les pro Kid Buu vont fausser la discussion et les troll pro kid buu aussi (ils sont là pour ça)

Ah ?
Mais pourtant quand Tenshinhan utilise toute son énergie de combat pour lancer un kikoho à Nappa il meurt instantanément, pourquoi si il lui restait de l'énergie vitale ?

Le kikoho prend l'énergie vitale et l'énergie de combat dans tenkaichi 3, c'est à dire que lorsque tu lances cette technique la barre de vie et la barre d'énergie diminuent contrairement à un kamehameha où il n y a que la barre d'énergie qui va baisser.

M'enfin osef c'est un jeu vidéo on va dire, alors je ne sais pas, comme je le dis plus haut selon db times le KI englobe à la fois l'énergie de combat et l'énergie vitale, ou plutôt les personnes utilisent ce ki pour former des kikoha.

Donc selon les sources que j'ai envoyé vous avez raison, mais pourtant il y a d'autres sources qui vont contre cette information comme dans la prononciation, lorsque Goku prend l'énergie de ses compagnons face à Broly il va utiliser le terme "power" alors que lorsqu'il charge pour un genkidama il va demander le "genki"

ça fait beaucoup de source contradictoire cette histoire

Le 24 juin 2023 à 10:14:12 :
Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Ah oui, j'oubliais cela, il est dit qu'elle utilise l'énergie vitale, mais quid du Mafuba ?
Il tue kame sennin, censé avoir une grande énergie vitale, mais pas Tenshinhan qui l'utilise à plusieurs reprise et qui semble épuisé après s'être entrainé, comme si il avait utilisé une puissante technique

Le 24 juin 2023 à 10:23:19 :

Le 24 juin 2023 à 10:14:12 :
Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Ah oui, j'oubliais cela, il est dit qu'elle utilise l'énergie vitale, mais quid du Mafuba ?
Il tue kame sennin, censé avoir une grande énergie vitale, mais pas Tenshinhan qui l'utilise à plusieurs reprise et qui semble épuisé après s'être entrainé, comme si il avait utilisé une puissante technique

J'avais l'impression que le Mafuba à la base c'était plus une technique "magique", c'est à dire tu enfermes un ennemi ultra puissant en échange de ta vie, rien de plus.

Peut être que l'entraînement de Tenshinhan il n'utilisait pas la technique à fond pour ça qu'il a pu l'utiliser plusieurs fois, mais nous ne l'avons jamais vu l'utiliser pour de vrai puisque l'autocuiseur était cassé par la suite.

Bon après la technique = full bullshit par la suite, elle prend l'énergie apparemment dans dragon ball super, et Kami ne meurt pas en l'utilisant

Le 24 juin 2023 à 10:26:17 :

Le 24 juin 2023 à 10:23:19 :

Le 24 juin 2023 à 10:14:12 :
Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Ah oui, j'oubliais cela, il est dit qu'elle utilise l'énergie vitale, mais quid du Mafuba ?
Il tue kame sennin, censé avoir une grande énergie vitale, mais pas Tenshinhan qui l'utilise à plusieurs reprise et qui semble épuisé après s'être entrainé, comme si il avait utilisé une puissante technique

J'avais l'impression que le Mafuba à la base c'était plus une technique "magique", c'est à dire tu enfermes un ennemi ultra puissant en échange de ta vie, rien de plus.

Peut être que l'entraînement de Tenshinhan il n'utilisait pas la technique à fond pour ça qu'il a pu l'utiliser plusieurs fois, mais nous ne l'avons jamais vu l'utiliser pour de vrai puisque l'autocuiseur était cassé par la suite.

Bon après la technique = full bullshit par la suite, elle prend l'énergie apparemment dans dragon ball super, et Kami ne meurt pas en l'utilisant

Cela m'étonnerait, car Tenshinhan répétait qu'il ne mourrait pas, et les personnages savent toujours les conséquences de leurs technique.
Même Tortue Géniale semblait avoir un espoir de survie quand il en parles à Tenshinhan

Le 24 juin 2023 à 10:42:00 :

Le 24 juin 2023 à 10:26:17 :

Le 24 juin 2023 à 10:23:19 :

Le 24 juin 2023 à 10:14:12 :
Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Ah oui, j'oubliais cela, il est dit qu'elle utilise l'énergie vitale, mais quid du Mafuba ?
Il tue kame sennin, censé avoir une grande énergie vitale, mais pas Tenshinhan qui l'utilise à plusieurs reprise et qui semble épuisé après s'être entrainé, comme si il avait utilisé une puissante technique

J'avais l'impression que le Mafuba à la base c'était plus une technique "magique", c'est à dire tu enfermes un ennemi ultra puissant en échange de ta vie, rien de plus.

Peut être que l'entraînement de Tenshinhan il n'utilisait pas la technique à fond pour ça qu'il a pu l'utiliser plusieurs fois, mais nous ne l'avons jamais vu l'utiliser pour de vrai puisque l'autocuiseur était cassé par la suite.

Bon après la technique = full bullshit par la suite, elle prend l'énergie apparemment dans dragon ball super, et Kami ne meurt pas en l'utilisant

Cela m'étonnerait, car Tenshinhan répétait qu'il ne mourrait pas, et les personnages savent toujours les conséquences de leurs technique.
Même Tortue Géniale semblait avoir un espoir de survie quand il en parles à Tenshinhan

"Tenshinhan répétait qu'il ne mourrait pas"

Non Tenshinhan disait ça :

Tenshinhan : "Quitte à faire le Mafuba au péril de ma vie, il faut absolument que je réussisse !!"

Yamcha : "Tu veux te sacrifier toi aussi ? Le mafuba prend la vie de celui qui l'exécute..."

Tenshinhan sait donc que s'il lance un Mafuba contre le roi démon piccolo alors il va mourir, se sacrifier

Le Genkidama est une accumulation de KI pour db times, il est assez fiable non ?

Non seulement DBTIMES est fiable, mais c’est de toutes les façons expliqué à plusieurs reprise dans la version japonaise.
Le Genkidama collecte toutes les énergies, même celle des objets (qui n’ont donc pas d’énergie vitale) => explication de Kaio.
Le ki est donc collecté comme n’importe quelle énergie. Raison pour laquelle Goku évoque plusieurs fois le Ki pendant la collecte du Genkidama dans la version japonaise (traduit par énergie dans la VF).

Le 24 juin 2023 à 12:22:59 :

Le Genkidama est une accumulation de KI pour db times, il est assez fiable non ?

Non seulement DBTIMES est fiable, mais c’est de toutes les façons expliqué à plusieurs reprise dans la version japonaise.
Le Genkidama collecte toutes les énergies, même celle des objets (qui n’ont donc pas d’énergie vitale) => explication de Kaio.
Le ki est donc collecté comme n’importe quelle énergie. Raison pour laquelle Goku évoque plusieurs fois le Ki pendant la collecte du Genkidama dans la version japonaise (traduit par énergie dans la VF).

Lorsque je lis la définition il parle de prendre le KI de tous les êtres vivants, un objet n'est pas un être vivant et n'a donc pas de KI, je viens de regarder les explications de KAIO et à aucun moment il ne parle de prendre l'énergie des objets d'après ce que je peux voir.

Sinon tu penses quoi de l'argument de Cell ? Celui ci semble prendre l'essence vitale de l'humain pour la convertir en KI, c'est ce que je comprends lorsque je lis le passage dans le manga

Le 24 juin 2023 à 10:14:51 :

Le 24 juin 2023 à 01:18:34 :

Le 24 juin 2023 à 00:44:21 :

Le 23 juin 2023 à 23:25:47 :

Le problème est dans le bouquin, Sentoryoku, c'est mis comme "potentiel de combat", avec la même définition que tu as mis, donc le fait qu'on peut percevoir ce potentiel et se faire une idée du niveau du personnage.

Ce qui est plus logique car si les deux sont ce que tu mets, à quel moment elles s'allient pour former le ki ? Ca n'a pas de sens

Mais le verbe « allier » qui est employé ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une « addition » des forces...
Un personnage ne peut pas avoir différentes quantités d'énergies en lui et de nature différentes, à part s'il possède un Potentiel Lalent (Senzai Noryoku). Sauf que le Potentiel Latent reste endormi la plupart du temps, alors que dans la définition du Ki (quand il est libéré), la Force de Combat et l'Énergie Vitale sont utilisées en même temps

Comme je te l'ai déjà dit la dernière fois, ces notions représentent le Ki sous 2 aspects différents.

Il n'y a aucune logique à utiliser deux termes différents pour représenter qu'un seul mon petit Vitaliste

Pourquoi tu parles comme KolMikaelson... C'est fait exprès ?

Mais sinon voici le texte en japonais :

• Ki - Sentoryoku ya inochiryoku nado, kojin ga motte iru sogo-tekina pawa. « Ki - Puissance globale que possède chaque individu, telles que la Force de Combat, la Force Vitale, etc... »

On continue ?

Je crois que db times sur son site confirme ce que tu dis pour le KI

KI = énergie = pouvoir

Le KI englobe à la fois l'énergie vitale dont dispose tous les êtres vivants, mais ce KI peut aussi être manipulé par les combattants en art martiaux

http://www.dragonball-ultimate.com/encyclopedia/dictionary-of-world-terminology/ki

Le Genkidama est une accumulation de KI pour db times, il est assez fiable non ?

Oui ce qu'ils ont publié sur lur site est tout à fait exact.
Et d'ailleurs ils avaient affirmé dans l'une de leur vidéo que les sbires de Babidi avaient dérobé l'Énergie Vitale de Son Gohan avec le collecteur d'énergie.

Nando mo kudoku iu yodaga genki-dama wa kusa ya ki ningen ya dobutsu hateha mono ya taiki ni itaru made no arayuru enerugi o hon'no sukoshi zutsu wakete morai sore o shugo shite hanatsu waza…

Le Genkidama est une technique qui collecte de l'énergie des plantes, des arbres, des humains, des animaux, même des objets et de l'atmosphère, en petite quantité, pour ensuite la libérer en la projetant…

mono peut se traduire par chose, objet, truc ou matière.
https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/japanese-word-bea55d0635be6c57771cb26df0d0dec652f9888f.html

Traduction de Herms :

Chapter: 212 (DBZ 18), P5.1-2
Context: explaining the technique after Goku blows up a large brick with a Genki-Dama made from the energy of Kaio's planet
Kaio: “The Genki-Dama is a technique that takes just a little bit of the various energies held by grass or trees, humans or animals, or even in objects and the atmosphere, gathers it all together and then fires it. Even the Genki-Dama of such a small planet as this one had that much destructive power. The Earth where you’ll be fighting is so large you can’t even compare it to here. And if you’re able to make the sun, with its gigantic energy, into your ally…It will be a Genki-Dama with outrageous power. If you mess up, you could destroy the planet which you’re supposed to protect.”

Le 24 juin 2023 à 13:02:36 :

Nando mo kudoku iu yodaga genki-dama wa kusa ya ki ningen ya dobutsu hateha mono ya taiki ni itaru made no arayuru enerugi o hon'no sukoshi zutsu wakete morai sore o shugo shite hanatsu waza…

Le Genkidama est une technique qui collecte de l'énergie des plantes, des arbres, des humains, des animaux, même des objets et de l'atmosphère, en petite quantité, pour ensuite la libérer en la projetant…

mono peut se traduire par chose, objet, truc ou matière.
https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/japanese-word-bea55d0635be6c57771cb26df0d0dec652f9888f.html

Traduction de Herms :

Chapter: 212 (DBZ 18), P5.1-2
Context: explaining the technique after Goku blows up a large brick with a Genki-Dama made from the energy of Kaio's planet
Kaio: “The Genki-Dama is a technique that takes just a little bit of the various energies held by grass or trees, humans or animals, or even in objects and the atmosphere, gathers it all together and then fires it. Even the Genki-Dama of such a small planet as this one had that much destructive power. The Earth where you’ll be fighting is so large you can’t even compare it to here. And if you’re able to make the sun, with its gigantic energy, into your ally…It will be a Genki-Dama with outrageous power. If you mess up, you could destroy the planet which you’re supposed to protect.”

L'Énergie Vitale est l'énergie fondamentale qui englobe tout l'univers. Même les mineraux en possèdent. Elle est présente partout. D'ailleurs c'est de cette façon que ceux qui pratiquent la méditation se connectent avec la nature. On appelle cela le monisme bouddhique :

• Dans le contexte de la spiritualité et de la croyance religieuse, le monisme est le point de vue ou le système de croyances reposant sur la conviction que tout ce qui est suit un unique principe et relève fondamentalement d'une même nature.

Le 24 juin 2023 à 13:02:36 :

Nando mo kudoku iu yodaga genki-dama wa kusa ya ki ningen ya dobutsu hateha mono ya taiki ni itaru made no arayuru enerugi o hon'no sukoshi zutsu wakete morai sore o shugo shite hanatsu waza…

Le Genkidama est une technique qui collecte de l'énergie des plantes, des arbres, des humains, des animaux, même des objets et de l'atmosphère, en petite quantité, pour ensuite la libérer en la projetant…

mono peut se traduire par chose, objet, truc ou matière.
https://www.wordhippo.com/what-is/the-meaning-of/japanese-word-bea55d0635be6c57771cb26df0d0dec652f9888f.html

Traduction de Herms :

Chapter: 212 (DBZ 18), P5.1-2
Context: explaining the technique after Goku blows up a large brick with a Genki-Dama made from the energy of Kaio's planet
Kaio: “The Genki-Dama is a technique that takes just a little bit of the various energies held by grass or trees, humans or animals, or even in objects and the atmosphere, gathers it all together and then fires it. Even the Genki-Dama of such a small planet as this one had that much destructive power. The Earth where you’ll be fighting is so large you can’t even compare it to here. And if you’re able to make the sun, with its gigantic energy, into your ally…It will be a Genki-Dama with outrageous power. If you mess up, you could destroy the planet which you’re supposed to protect.”

Décidemment... La traduction de la perfect édition me joue bien des tours, elle est assez mauvaise et m'induit en erreur, je le savais déjà qu'elle n'était pas si parfaite que ça avec des débats comme freezer vs son père où la traduction était full bullshit.

Oui la première traduction de Glénat va dans ton sens, il parle aussi d'objet en effet, cette traduction est la meilleure et celle à prendre en compte, y compris pour le débat avec la baisse de puissance de Buu, dans cette traduction il est indiqué en effet que l'absorption a fait perdre de la puissance à Buu car elle lui a fait gagner de la bonté

Le 24 juin 2023 à 01:18:34 :

Le 24 juin 2023 à 00:44:21 :

Le 23 juin 2023 à 23:25:47 :

Le problème est dans le bouquin, Sentoryoku, c'est mis comme "potentiel de combat", avec la même définition que tu as mis, donc le fait qu'on peut percevoir ce potentiel et se faire une idée du niveau du personnage.

Ce qui est plus logique car si les deux sont ce que tu mets, à quel moment elles s'allient pour former le ki ? Ca n'a pas de sens

Mais le verbe « allier » qui est employé ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une « addition » des forces...
Un personnage ne peut pas avoir différentes quantités d'énergies en lui et de nature différentes, à part s'il possède un Potentiel Lalent (Senzai Noryoku). Sauf que le Potentiel Latent reste endormi la plupart du temps, alors que dans la définition du Ki (quand il est libéré), la Force de Combat et l'Énergie Vitale sont utilisées en même temps

Comme je te l'ai déjà dit la dernière fois, ces notions représentent le Ki sous 2 aspects différents.

Il n'y a aucune logique à utiliser deux termes différents pour représenter qu'un seul mon petit Vitaliste

Pourquoi tu parles comme KolMikaelson... C'est fait exprès ?

Mais sinon voici le texte en japonais :

• Ki - Sentoryoku ya inochiryoku nado, kojin ga motte iru sogo-tekina pawa. « Ki - Puissance globale que possède chaque individu, telles que la Force de Combat, la Force Vitale, etc... »

On continue ?

Mais du coup la force de combat et la force vitale, c'est la même chose ?

Le 24 juin 2023 à 16:38:50 :

Le 24 juin 2023 à 01:18:34 :

Le 24 juin 2023 à 00:44:21 :

Le 23 juin 2023 à 23:25:47 :

Le problème est dans le bouquin, Sentoryoku, c'est mis comme "potentiel de combat", avec la même définition que tu as mis, donc le fait qu'on peut percevoir ce potentiel et se faire une idée du niveau du personnage.

Ce qui est plus logique car si les deux sont ce que tu mets, à quel moment elles s'allient pour former le ki ? Ca n'a pas de sens

Mais le verbe « allier » qui est employé ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une « addition » des forces...
Un personnage ne peut pas avoir différentes quantités d'énergies en lui et de nature différentes, à part s'il possède un Potentiel Lalent (Senzai Noryoku). Sauf que le Potentiel Latent reste endormi la plupart du temps, alors que dans la définition du Ki (quand il est libéré), la Force de Combat et l'Énergie Vitale sont utilisées en même temps

Comme je te l'ai déjà dit la dernière fois, ces notions représentent le Ki sous 2 aspects différents.

Il n'y a aucune logique à utiliser deux termes différents pour représenter qu'un seul mon petit Vitaliste

Pourquoi tu parles comme KolMikaelson... C'est fait exprès ?

Mais sinon voici le texte en japonais :

• Ki - Sentoryoku ya inochiryoku nado, kojin ga motte iru sogo-tekina pawa. « Ki - Puissance globale que possède chaque individu, telles que la Force de Combat, la Force Vitale, etc... »

On continue ?

Mais du coup la force de combat et la force vitale, c'est la même chose ?

La Force Vitale détermine le potentiel de la Force de Combat, donc elles se correspondent et caractérisent le Ki d'un individu. Je te fais une comparaison simple : Si le Ki représente un flux d'eau qui circule dans une canalisation, alors la Force Vitale représente le réservoir d'eau à l'origine du flux (la source), et la Force de Combat son débit (en puissance).

Le 24 juin 2023 à 11:13:18 :

Le 24 juin 2023 à 10:42:00 :

Le 24 juin 2023 à 10:26:17 :

Le 24 juin 2023 à 10:23:19 :

Le 24 juin 2023 à 10:14:12 :
Tout simplement parce que le Kikoho doit puiser dans l'énergie vitale pour augmenter la puissance de la technique.

Dans le manga il me semble que c'est dit que la technique est interdite car trop dangereuse pour l'utilisateur.

Ah oui, j'oubliais cela, il est dit qu'elle utilise l'énergie vitale, mais quid du Mafuba ?
Il tue kame sennin, censé avoir une grande énergie vitale, mais pas Tenshinhan qui l'utilise à plusieurs reprise et qui semble épuisé après s'être entrainé, comme si il avait utilisé une puissante technique

J'avais l'impression que le Mafuba à la base c'était plus une technique "magique", c'est à dire tu enfermes un ennemi ultra puissant en échange de ta vie, rien de plus.

Peut être que l'entraînement de Tenshinhan il n'utilisait pas la technique à fond pour ça qu'il a pu l'utiliser plusieurs fois, mais nous ne l'avons jamais vu l'utiliser pour de vrai puisque l'autocuiseur était cassé par la suite.

Bon après la technique = full bullshit par la suite, elle prend l'énergie apparemment dans dragon ball super, et Kami ne meurt pas en l'utilisant

Cela m'étonnerait, car Tenshinhan répétait qu'il ne mourrait pas, et les personnages savent toujours les conséquences de leurs technique.
Même Tortue Géniale semblait avoir un espoir de survie quand il en parles à Tenshinhan

"Tenshinhan répétait qu'il ne mourrait pas"

Non Tenshinhan disait ça :

Tenshinhan : "Quitte à faire le Mafuba au péril de ma vie, il faut absolument que je réussisse !!"

Yamcha : "Tu veux te sacrifier toi aussi ? Le mafuba prend la vie de celui qui l'exécute..."

Tenshinhan sait donc que s'il lance un Mafuba contre le roi démon piccolo alors il va mourir, se sacrifier

Il parle de risque seulement, et le "il ne m'auras pas" signifie d'après moi qu'il ne mourra pas face à lui

Mais du coup la force de combat et la force vitale, c'est la même chose ?

C’est à peu de choses près la même chose dans l’univers de Toriyama.
Lors d’une interview, il expliquait que le Ki incluait des concepts comme le genki (énergie vitale), le chouki (vertu d’une bon esprit) et le yuuki (courage). Dans les faits (du manga), on a surtout l’impression que Goku interchange Genki ou Ki comme si c’était systématiquement la même chose.
On pourrait donc penser que 99% du Ki correspond en fait au Genki, soit l’énergie vitale.

Buuhan broie 2 kidbuu. Vous comprenez keudal. Il est juste évoqué le fait que Kidbuu est la version sans âme ni conscience et avec 100% de mal absolu en lui. C'est pour ça qu'il détruit la terre instant.
Toutes les autres formes de Buu ont une part de fatbuu un peu immature et joueur. Ca ne veut pas dire qu'elles sont moins fortes. Pas besoin de faire l'ENA pour comprendre que par addition Buuhan déchire Kidbuu.

Tous les textes qui parlent de kidbuu sont donc liés à son côté sans pitié, mais ça n'en fait pas le + fort. Et il est logique de + flipper devant kidbuu que buuhan de la même manière qu'on flipperait + devant un freezer qu'un beerus, pourtant le 2e est tjrs + fort que le 1er.

Donc choisissez dans votre "VS" si vous comparez le + fort ou le + dangereux.

Débat clos.

Le 24 juin 2023 à 17:51:40 :

Le 24 juin 2023 à 16:38:50 :

Le 24 juin 2023 à 01:18:34 :

Le 24 juin 2023 à 00:44:21 :

Le 23 juin 2023 à 23:25:47 :

> Le problème est dans le bouquin, Sentoryoku, c'est mis comme "potentiel de combat", avec la même définition que tu as mis, donc le fait qu'on peut percevoir ce potentiel et se faire une idée du niveau du personnage.

> Ce qui est plus logique car si les deux sont ce que tu mets, à quel moment elles s'allient pour former le ki ? Ca n'a pas de sens

Mais le verbe « allier » qui est employé ne signifie pas forcément qu'il s'agit d'une « addition » des forces...
Un personnage ne peut pas avoir différentes quantités d'énergies en lui et de nature différentes, à part s'il possède un Potentiel Lalent (Senzai Noryoku). Sauf que le Potentiel Latent reste endormi la plupart du temps, alors que dans la définition du Ki (quand il est libéré), la Force de Combat et l'Énergie Vitale sont utilisées en même temps

Comme je te l'ai déjà dit la dernière fois, ces notions représentent le Ki sous 2 aspects différents.

Il n'y a aucune logique à utiliser deux termes différents pour représenter qu'un seul mon petit Vitaliste

Pourquoi tu parles comme KolMikaelson... C'est fait exprès ?

Mais sinon voici le texte en japonais :

• Ki - Sentoryoku ya inochiryoku nado, kojin ga motte iru sogo-tekina pawa. « Ki - Puissance globale que possède chaque individu, telles que la Force de Combat, la Force Vitale, etc... »

On continue ?

Mais du coup la force de combat et la force vitale, c'est la même chose ?

La Force Vitale détermine le potentiel de la Force de Combat, donc elles se correspondent et caractérisent le Ki d'un individu. Je te fais une comparaison simple : Si le Ki représente un flux d'eau qui circule dans une canalisation, alors la Force Vitale représente le réservoir d'eau à l'origine du flux (la source), et la Force de Combat son débit (en puissance).

L'énergie accumulée pour le Genkidama qui a tué ton nain chéri = la puissance accumulée pour Goku en SSJ3 qui aurai tué ton nain.

A écouter tes explications fantaisistes, on croyait que le Genkidama aurait même tué Vegeto.

Je pense que Buuhan > Kid Buu

Mais il y a un argument des pro Kid Buu qui est pertinent et j'aimerais bien avoir l'avis des pro Buuhan du topic.

Cet argument c'est celui de l'énergie de Gohan envoyé au Genkidama, en effet, lorsque celui ci envoie son énergie nous pouvons nous rendre compte que ce n'est pas suffisant.

Pourtant nous savons que : Super Buu > Goku ssj 3 = Kid Buu

Et Gohan > Super Buu, donc Gohan devrait être plus fort que Kid Buu et pouvoir le désintégrer, pourtant lorsqu'il donne son énergie au Genkidama ce n'est clairement pas suffisant, comment expliquez vous cela ?

Au passage il donne bien l'énergie, et l'énergie c'est la même chose que l'énergie vitale, le ki, et autres noms selon wikipedia et la page de db times.