J'ai rien compris à Matrix

Le 12 septembre 2017 à 15:19:10 Dark_djidane a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 15:10:19 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:57:05 Dark_djidane a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:51:19 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:47:16 Dark_djidane a écrit :

> Le 12 septembre 2017 à 14:40:12 crripto a écrit :

>> Le 12 septembre 2017 à 14:39:36 Dark_djidane a écrit :

> >> Le 12 septembre 2017 à 14:29:22 crripto a écrit :

> > >> Le 12 septembre 2017 à 14:25:43 Dark_djidane a écrit :

> > > >> On voit Trinity (qui pourtant officiellement n'est pas un programme) mourir avant qu'elle ne meurt.

> > > > >

> > > > > Pour chaque Sion, il ya un Oracle, un Morphéus, un Néo, une Trinity.

> > > >

> > > > Je préfère largement la théorie qui dit que Morphéus et Trinity sont des programmes qui servent à trouver et préparer l'élu à celle qui dit que Sion est dans une matrice.

> > >

> > >

> > >

> > > Si trinity et Morpheus sont des programmes, bah alors Sion est dans la matrice....

> >

> > Pas si ce sont des programmes insérés dans des corps humains créés spécifiquement pour.

> > Vous doutez encore que les machines ont atteint un niveau technologique suffisant pour faire ça ?

>

>

>

> Dans le monde réel, est ce qu'une machine volante peut traverser un homme fait de chair et se sang ???

Facile : le corps physique de la Sentinelle est détruit par Néo, la connexion avec la Source fait que le "ghost" de la Sentinelle pour reprendre une référence cher aux Wachowski subsiste au moins quelques temps avant sa dissipation.

Le ghost??? Une sorte de bug alors. Comme l'impression de deja vu et le chat ds les escaliers.

Dans le monde réel, a SION ça n'existe pas.

Si ça existe cest juste un bug dans un autre monde programmée avec du code jaune. Une matrice superposant la matrice programmer avec du code vert.

Dans la Sion de general Lock, les gost ca existe pas.

Serieux les washo ont donner toutes les pistes apres chacun se fait un avis. C'est l'objectif du film

Se poser deja la question de Est ce réel...cetait leur objectif.

Le Ghost était une référence à Ghost in the Shell...
Ce n'est en rien un bug, sur un réseau sans fil il peut subsister la trace d'un outil qui a été déconnecté pendant quelques secondes. Néo voit ce que la machine Source détecte, y'a rien d'illogique à ce qu'elle détecte la Sentinelle encore quelques secondes après sa destruction.

Franchement je comprend pas cette théorie, qui ne colle absolument pas avec le dialogue de fin entre l'Oracle et l'Architecte.

Le dialogue de fin, c'est le happy end de ceux qui croient que néo est l'élu.

Et qui tas dit que néo est l'élu ??

Morpheus...et qui lui a dit a lui???

Loracle...un programme conçu par la machine sui controle le systeme.

Le dialogue de fin est un dialogue entre deux des plus anciens programmes de la Matrice, sans témoin, tu m'expliques pourquoi ils conserveraient le simulacre et l'inimité entre eux ?

Cela n'a pas de sens, sauf si ça brise le 4ème mur et ça serait juste mauvais, mauvais à un point que j'espère les Wachowski ne descendront jamais.

Et évidemment qu'il y a plusieurs niveau de lecture, sur plein de point. Mais ça veut pas dire que la théorie des deux matrices est véridique.

Je vois pas pourquoi la possibilité mise en évidence dans le film que SION ne serait pas réel serait une cata.

Plusieurs lectures...cest pour ça que ce film est génial.

La ou tu vois un miracle...un autre voit une cause a effect.. .comme le dit le merovingien.

La ou tu vois un ghost et un phénomène informatique, Morpheus voit un miracle et un Lock dit que cela n'est pas réel.

De toute évidence une machine ne peut traverser un homme.

A la fin du 1, il lit le code vert et a la fin du 2, il lit le code jaune.

Une matrice dans la matrice.

Et pourtant les washo ont donner la reponse dans cette séquence.

A la 20"me seconde les washo expliquent qu'il existe plusieurs salles, donc plusieurs matrices...c'est juste devant les yeux.

https://www.youtube.com/watch?v=ZKpFFD7aX3c

l’écran est multiple, il est dans la réalité qui elle même est dans l'écran qui est multiple.

Et toi aussi tes devant ton écran parmis les écrans.

J'ai gagné

Triple ko

Ko bien reel

Le 12 septembre 2017 à 14:57:05 Dark_djidane a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:51:19 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:47:16 Dark_djidane a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:40:12 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 14:39:36 Dark_djidane a écrit :

> Le 12 septembre 2017 à 14:29:22 crripto a écrit :

>> Le 12 septembre 2017 à 14:25:43 Dark_djidane a écrit :

> >> On voit Trinity (qui pourtant officiellement n'est pas un programme) mourir avant qu'elle ne meurt.

> > >

> > > Pour chaque Sion, il ya un Oracle, un Morphéus, un Néo, une Trinity.

> >

> > Je préfère largement la théorie qui dit que Morphéus et Trinity sont des programmes qui servent à trouver et préparer l'élu à celle qui dit que Sion est dans une matrice.

>

>

>

> Si trinity et Morpheus sont des programmes, bah alors Sion est dans la matrice....

Pas si ce sont des programmes insérés dans des corps humains créés spécifiquement pour.
Vous doutez encore que les machines ont atteint un niveau technologique suffisant pour faire ça ?

Dans le monde réel, est ce qu'une machine volante peut traverser un homme fait de chair et se sang ???

Facile : le corps physique de la Sentinelle est détruit par Néo, la connexion avec la Source fait que le "ghost" de la Sentinelle pour reprendre une référence cher aux Wachowski subsiste au moins quelques temps avant sa dissipation.

Le ghost??? Une sorte de bug alors. Comme l'impression de deja vu et le chat ds les escaliers.

Dans le monde réel, a SION ça n'existe pas.

Si ça existe cest juste un bug dans un autre monde programmée avec du code jaune. Une matrice superposant la matrice programmer avec du code vert.

Dans la Sion de general Lock, les gost ca existe pas.

Serieux les washo ont donner toutes les pistes apres chacun se fait un avis. C'est l'objectif du film

Se poser deja la question de Est ce réel...cetait leur objectif.

Le Ghost était une référence à Ghost in the Shell...
Ce n'est en rien un bug, sur un réseau sans fil il peut subsister la trace d'un outil qui a été déconnecté pendant quelques secondes. Néo voit ce que la machine Source détecte, y'a rien d'illogique à ce qu'elle détecte la Sentinelle encore quelques secondes après sa destruction.

Franchement je comprend pas cette théorie, qui ne colle absolument pas avec le dialogue de fin entre l'Oracle et l'Architecte.

La théorie du ghost ne tient pas la route parce que on ne voit ce pheneome qu une seule foi. Alors qu'on devrait le voir durant toute la bataille homme machine.

Ça n'a été refait nul part et personne ne l'évoque.

De plus on le voit a un moment crucial ou tout comme dans le 1 morpheus observe néo et attend un signe.

Et ce moment ils insistent dessus dans le DVD dans la partie ou ils invitent les gens a se questionner sur ce qui est ou pas.

Le dev répond tout est une question de foi.

Le 12 septembre 2017 à 17:07:29 TrashDeLuxe a écrit :
Ok bon du coup si Sion est aussi une matrice. À quoi ressemble le monde réel et comment l'atteindre ?

Le monde réel est sûrement un vaste champ ou lhomme est cultiver et tout se passe bien dans le meilleur des mondes tant qu'il dort et rêve de gloire dans la matrice ou dune sion illusoire. .. ou peut être que c'est un multivers ou la terre est cultivé par une espèce extra terrestre ( comme ils l'ont développer dans Jupiter ascending de manière très soft). Ou peut des mondes parallèles comme développer dans cloud atlas, d'ailleurs petit clin d'oeil mais le colonel médecin qui libère les clones dans l'un des mondes de cloud atlas Neo Soul ressemble volontairement a Néo....un autre néo dans un autre univers qui libère les esclaves .

Le 12 septembre 2017 à 13:29:44 coneaucitron a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:28:46 JackGleeson a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:26:56 VisorQ3 a écrit :
L'oracle contrôle les machines , elle se sert de Neo pour faire tomber Sion

Sion c'est dans la matrice aussi hein

non , sion c'est irl !

non c'est une seconde matrice

Le 12 septembre 2017 à 13:57:13 coneaucitron a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:52:58 JackGleeson a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:51:44 coneaucitron a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:49:19 RouKy51 a écrit :
Le premier est banal film d action.

Le 2 et le 3 nous fait douter du monde réelle vue que Neo à des pouvoirs. C pas logique donc la matrice gagne en faisant croire à néo su qu'il est sortit du rêve alors que pas du tout.

si c'est logique , la 6eme version de néo a décidé de sauver trinity ce fessant a garder un certain controle du programme dans le monde irl !! dans le monde irl , néo n’arrête pas les balles , ne vole pas , ne déplace pas les objets par la pensée et n'est pas indestructible !

Non dans le "monde irl" il arrête juste les sentinelles par la pensée, et il arrive à voir en ayant les yeux crevés mais à part ça c'est le vrai monde

les sentinelles sont relié a la matrice et néo a un certain contrôle dessus c'est tout !
comme tu l'as dit il a les yeux créver alors que dans la matrice il est presque indestructible mais a part ça il est dans la matrice !

son esprit n'est pas encore libéré dans cette matrice

Le 12 septembre 2017 à 18:06:51 marco-prolo a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:57:13 coneaucitron a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:52:58 JackGleeson a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:51:44 coneaucitron a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 13:49:19 RouKy51 a écrit :
Le premier est banal film d action.

Le 2 et le 3 nous fait douter du monde réelle vue que Neo à des pouvoirs. C pas logique donc la matrice gagne en faisant croire à néo su qu'il est sortit du rêve alors que pas du tout.

si c'est logique , la 6eme version de néo a décidé de sauver trinity ce fessant la garder un certain controle du programme dans le monde irl !! dans le monde irl , néo n’arrête pas les balles , ne vole pas , ne déplace pas les objets par la pensée et n'est pas indestructible !

Non dans le "monde irl" il arrête juste les sentinelles par la pensée, et il arrive à voir en ayant les yeux crevés mais à part ça c'est le vrai monde

les sentinelles sont relié a la matrice et néo a un certain contrôle dessus c'est tout !
comme tu l'as dit il a les yeux créver alors que dans la matrice il est presque indestructible mais a part ça il est dans la matrice !

son esprit n'est pas encore libéré dans cette matrice

exactement, il découvre les pouvoirs qu'il a dans cette matrice

chaque matrice est réglementé par un code, vert/jaune

dans la première matrice le code vert ne permet pas par exemple à néo de faire apparaitre une licorne.

dans la seconde matrice a priori, il ne peut pas s'envoler.

ou peut être qu'il a besoins de temps tout comme il n'a pu s'envoler des le début dans la première matrice.

en tous cas cette histoire de wifi à sion permettant a Smith de pirater un homme fait de chair et de sang est totalement irréelle.

finish him, l’interview des washo (au sujet de cloud atlas) qui parle de Matrix :

desolé c'est une translation google.

AVC: Certains téléspectateurs vont certainement tracer un parallèle entre le moment «Faites de ce choix définitif au sujet de votre avenir» de Chang, et le choix de pilule rouge / pilule bleue dans The Matrix . Est-ce que cela vous intéresse?

LW: pas spécialement.

AW: Les choix sont toujours systématiquement mis en scène dans notre-

LW: Ouais, le choix est un élément de notre compréhension classique traditionnelle de l'identité. Même si, dans le deuxième film Matrix , nous avons tenté de déconstruire cette supposition même, le choix est encore, comme ... [Aleksandr], l'auteur russe Solzhenitsyn suggère que la chute du communisme est essentiellement liée à l'idée que l'identité est inextricablement liée à la propriété et le choix est un des façons dont nous nous comprenons, même à un choix simple comme «J'aime ce genre de film». «Je n'aime pas les films qui me font trop réfléchir.» [Rires.]

AVC: Vous avez dit dans d'autres entretiens que vous voulez échapper à la création de films qui indiquent aux gens comment penser ou ressentir ou répondre dans le moment. Comment cela fonctionne-t-il dans le contenu? Comment approchez-vous ce but?

LW: Eh bien, c'était notre mission dans la trilogie, vraiment. Cela, je pense, a été exprimé spécifiquement sur la trilogie. Parce que les films sont évidemment les Matrix eux-mêmes - ils vous disent comment penser, ils vous disent comment se sentir, ils vous disent comment être. Nous n'allions pas être satisfaits d'une trilogie qui se comportait comme toutes les autres trilogies, comment toutes les autres trilogies fonctionnent. Nous voulions voir si nous pouvions débrancher les gens de cette approche conventionnelle du cinéma de la même manière que Neo était débranché.

AVC: Encore une fois, il semble difficile d'aborder un objectif tellement raréfié dans un film tellement actionné et spectaculaire, dans un film avec tant de séquences qui semblent conçues pour submerger l'intellect des gens.

LW: Encore une fois, nous ne voulons pas le rendre terne que je veux dire, il est pas comme un film expérimental de l' université. Il est encore une grande échelle , il a un public qui transcende le public qui ne comprendra jamais la théorie déconstructiviste. Pourtant , les gens se sentent émotionnellement. Je veux dire, la fin du second film est la scène avec l'architecte. Et, je veux dire [Andy] nous devrions peut - être pas entrer dans parler à ce sujet?

AW: [Rires . ] Peut - être pas.

LW: Mais en traits très larges, nous avons pensé, « Ne serait - il pas intéressant si au lieu d'une fin traditionnelle, où vous avez le combat héros le méchant, ou réaliser quelque chose par la force des armes, essentiellement, au moment paroxystique de le film, si vous pouviez en quelque sorte insérer le public dans ce rôle de protagoniste, et vous pouvez effectivement mettre le public dans le sentiment comme ils étaient dans la lutte? » Nous voulions avoir le public soit Neo d'une manière qu'ils avaient jamais connu auparavant, d'une manière plus inconsciente.

AW: Un combat de kung-fu de compréhension. [Des rires.]

LW: Il y a un truc où si quelqu'un dit quelque chose de compliqué, et en particulier si elles utilisent de grands mots, le public regardera à la bouche de la personne qui prend la parole. Nous faisons juste inconsciemment. Il nous aide à comprendre ce que quelqu'un dit. Nous avons donc pensé: « Eh bien, si quelqu'un est en train de dire ce secret incroyablement grand, et vous montrer un fond derrière lui, et tout d' abord, vous laisser l'arrière - plan cohérent, mais vous commencez lentement changer l'arrière - plan? Et vos yeux vont de l'architecte à l'arrière - plan à Neo en arrière - plan, puis de nouveau, et vous allez commencer à manquer des choses, et vous aurez un peu perdu et confus, et vous obtiendrez frustré , et vous ne savez pas ce qu'il dit.

AVC: Est-ce une tentative de rendre les gens re-montre et analyser les films?

LW: Il y a un but conscient d'offrir une forme qui invite une sorte d'abandon qu'ils ont jamais connu auparavant, et si elles veulent continuer à enquêter sur cette arrière autre point de vue, qui est grand. Mais au moins au début, ils vont savoir que ça va être comme rien qu'ils ont été avant.

AM: Je veux dire, ce sont les types de films que nous voulons regarder. Pourquoi voudriez - vous regarder un film que vous savez instantanément tout à son sujet, et vous rentrez chez vous et vous ne devez pas le voir à nouveau?

LW: La plupart des films aujourd'hui, nous avons pu observer les cinq premières minutes et vous dire exactement ce qui va se passer. Et surtout, il y a, nous allons les appeler des films, qui ont arthouse tons qui sont si militant, vous savez d' un peu le ton dans les cinq premières minutes exactement comment le film va aller. Il n'y a pas de surprise que ce soit dans tout le film.

Le 12 septembre 2017 à 17:35:25 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 17:07:29 TrashDeLuxe a écrit :
Ok bon du coup si Sion est aussi une matrice. À quoi ressemble le monde réel et comment l'atteindre ?

Le monde réel est sûrement un vaste champ ou lhomme est cultiver et tout se passe bien dans le meilleur des mondes tant qu'il dort et rêve de gloire dans la matrice ou dune sion illusoire. .. ou peut être que c'est un multivers ou la terre est cultivé par une espèce extra terrestre ( comme ils l'ont développer dans Jupiter ascending de manière très soft). Ou peut des mondes parallèles comme développer dans cloud atlas, d'ailleurs petit clin d'oeil mais le colonel médecin qui libère les clones dans l'un des mondes de cloud atlas Neo Soul ressemble volontairement a Néo....un autre néo dans un autre univers qui libère les esclaves .

T'as pas bien compris Cloud Atlas, ou t'es partit trop loin en te référant à matrix
C'est pas des mondes parallèles, c'est le même monde à différente époques et selon les actions des "stars" (la tâche de vin que tout les protagonistes ont à leur naissance) ça influent sur différents événements à l'époque x ou y

Quand au monde réel de matrix il n'y est jamais fait référence mis à part Sion donc ça sert pas à grand chose d'essayer de l'imaginer, c'est à la convenance du spectateur.
Peut-être plus approfondie dans Animatrix, mais j'suis pas sûr.

Merci pour la remarque. Je sais que les histoires de cloud atlas sont dans le même monde....en fait je voulais dire que cloud atlas raconte un des univers possible du multivers que nous voyons a travers les écrans de l'architecte. Cette facon de voire les choses Ils en parlent dans leur interview a démis mots.

Je pense que c'est pas pour rien que a Néo soul le colonel médecin qi sauve les clones esclaves ressemble a Neo.

Par exemple on pourrait imaginer que dans Jupiter ascending les humains que l'on aperçoit en etat de stase sont persuader de vivre une aventure héroïque pour libérer SION.

Le 12 septembre 2017 à 19:50:55 Lurkin-Ghost a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 17:35:25 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 17:07:29 TrashDeLuxe a écrit :
Ok bon du coup si Sion est aussi une matrice. À quoi ressemble le monde réel et comment l'atteindre ?

Le monde réel est sûrement un vaste champ ou lhomme est cultiver et tout se passe bien dans le meilleur des mondes tant qu'il dort et rêve de gloire dans la matrice ou dune sion illusoire. .. ou peut être que c'est un multivers ou la terre est cultivé par une espèce extra terrestre ( comme ils l'ont développer dans Jupiter ascending de manière très soft). Ou peut des mondes parallèles comme développer dans cloud atlas, d'ailleurs petit clin d'oeil mais le colonel médecin qui libère les clones dans l'un des mondes de cloud atlas Neo Soul ressemble volontairement a Néo....un autre néo dans un autre univers qui libère les esclaves .

T'as pas bien compris Cloud Atlas, ou t'es partit trop loin en te référant à matrix
C'est pas des mondes parallèles, c'est le même monde à différente époques et selon les actions des "stars" (la tâche de vin que tout les protagonistes ont à leur naissance) ça influent sur différents événements à l'époque x ou y

Quand au monde réel de matrix il n'y est jamais fait référence mis à part Sion donc ça sert pas à grand chose d'essayer de l'imaginer, c'est à la convenance du spectateur.
Peut-être plus approfondie dans Animatrix, mais j'suis pas sûr.

Non ils en disent pas plus dans animatrix.

Faut pas oublier que animaitrix cest des histoires raconter selon l'angle de vue machine à destination des humains.

Le 12 septembre 2017 à 13:26:15 AdachiKun a écrit :
À la fin c'est sa grand mère

Non c'est sa fille et tu confonds avec Interstellar

Le 12 septembre 2017 à 19:50:55 Lurkin-Ghost a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 17:35:25 crripto a écrit :

Le 12 septembre 2017 à 17:07:29 TrashDeLuxe a écrit :
Ok bon du coup si Sion est aussi une matrice. À quoi ressemble le monde réel et comment l'atteindre ?

Le monde réel est sûrement un vaste champ ou lhomme est cultiver et tout se passe bien dans le meilleur des mondes tant qu'il dort et rêve de gloire dans la matrice ou dune sion illusoire. .. ou peut être que c'est un multivers ou la terre est cultivé par une espèce extra terrestre ( comme ils l'ont développer dans Jupiter ascending de manière très soft). Ou peut des mondes parallèles comme développer dans cloud atlas, d'ailleurs petit clin d'oeil mais le colonel médecin qui libère les clones dans l'un des mondes de cloud atlas Neo Soul ressemble volontairement a Néo....un autre néo dans un autre univers qui libère les esclaves .

T'as pas bien compris Cloud Atlas, ou t'es partit trop loin en te référant à matrix
C'est pas des mondes parallèles, c'est le même monde à différente époques et selon les actions des "stars" (la tâche de vin que tout les protagonistes ont à leur naissance) ça influent sur différents événements à l'époque x ou y

Quand au monde réel de matrix il n'y est jamais fait référence mis à part Sion donc ça sert pas à grand chose d'essayer de l'imaginer, c'est à la convenance du spectateur.
Peut-être plus approfondie dans Animatrix, mais j'suis pas sûr.

mais sans blaguer dans Jupiter Asscending, ce qu'ils disent laisse clairement imaginer que les extra terrestres entretiennent la matrice.

Des le début ils parlent des récoltes, disent que les humains ne souffrent pas et que des marshals et des administrateurs veillent sur eux pour que tout se passe bien.

Mais ces humains, cette récolte, ils rêvent de quoi dans leurs état de stase??

Bref je pense que on a tout dit

Sion n'a jamais été réelle autant que Sion est réelle.

C'est le téléspectateur qui choisit.

Les preuves sont la.

Les washos le disent eux même a travers leurs autres films et interview.

Le téléspectateur est the One, Néo.

Le "monde reel" est en fait une matrice.
La matrice est donc une matrice dans la matrice.
Les "robots" ont le controle total sur l'humanité, et Néo n'est qu'un "programme" créé afin de donner de l'espoir aux humains, et permettre aux robots de donner 100% des attentes des humains. (ce dont l'architecte parlait, lorsqu'il disait que la premiere matrice était trop parfaite).