Je suis franc-maçon, des questions ?

Le 14 mai 2017 à 18:45:23 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:59 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:34:08 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:32:29 Franval a écrit :
Franc-maçonnerie et recherche spirituelle sont-elles compatibles? Je m'excuse si la question paraît évidente mais je suis ignorant pour le moment.

On peut croire en Dieu (ou en un Dieu) et rejoindre la maçonnerie?

C'est le principe de base, et pour la seconde partie de la question, oui absolument.

Ah, mais l'auteur disait un peu avant que les croyants étaient mal vus ou peu représentés plutôt.

Ca veut dire quoi? Que le Dieu maçonnique est en dehors des religions? Ou plutôt qu'ils n'envisagent Dieu que sorti des religions? Enfin je m'exprime mal mais tu vois peut-être ce que je veux dire.

Quelle est la position commune au sein de la maçonnerie vis-à-vis de l'athéisme?

Oui tu peux, et si tu es dogmatique (en visant l'exotérisme comme le catholicisme, l'islamisme ou autre "obédience") cela peut poser problème en fonction de l'endroit où tu te présentes.

Par ailleurs, le Dieu maçonnique est donc par essence en dehors des religions. Il est toi, et donc purement individuel.

Ah, et ça existe au sein de la maçonnerie des idées de Dieu où celui-ci n'est pas personnel ou moi, mais un être extrapersonnel? Dieu qui est Dieu, créateur ou être supérieur, mais qui n'est ni moi ni en moi?

Le 14 mai 2017 à 18:48:14 Thejoydivision a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:44:10 TintinJournalFN a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:43:28 Thejoydivision a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:19 TintinJournalFN a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:38:21 Thejoydivision a écrit :
A votre avis, y'a t'il un profil recherché par les obédiences ? Sans prétentions j'ai été abordé 3 fois par des loges distinctes et connues, on m'a dit que j'avais exactement le profil mais j'étais trop jeune pour voir la portée du truc et j'ai eu peur de ce que représenté cette organisation (j'avais 16 ans et 17 ans à l'époque).

J'ai pas mal de connaissances dans la FM, même familiale, et je me demandais si ils recherchaient un profil particulier, pas un CV, mais un type d'individu, car c'est ce qu'on m'a dit implicitement quand on souhaitait me recruter.

Progressiste Mondialiste Libertaire

Comme ta signature

Mes idées te posent problème ?

oui

Mais heureusement que tout le monde ne pense pas pareil, sinon on se ferai bien chié

En quoi elles peuvent te poser problème ? Chacun ses idées, si tu es un réactionnaire je ne vais pas t'insulter de petit bras, toutes les idées se valent.

Mais je suis curieux de savoir ce que tu as contre le fait d'être progressiste ou mondialiste.

Par définition la mondialisation éloigne encor d'un cran le pouvoir de l'individu...
Par rapport à un paysan le seigneur est au bout du chemin, dans son chateau
Par rapport à un paysan le roi est à la capitale dans son chateau
Par rapport à un paysan les roi de la mondialisation n'ont pas de nom et sont insaisissable.
Les hommes perdent alors le contrôle de leur destiné...

J'ai rien contre le progré moi, mais la définition du progré actuel dépend juste de ceux qui en ont décidé.
Le mariage homo est il un progré ? peut être.
La baisse du niveau scolaire est il un progré ? je pense pas mais pour ceux qui ont défini le progré oui

Le problème de base, qui mène à 50 pages de discussion, ne vient pas d'avis contradictoires mais de préjugés (violents, parfois) qu'un majorité applique à une minorité qui devrait se justifier, comme si on nous devait ou pouvait nous demander des comptes.

On se réveille !

Le 14 mai 2017 à 18:49:45 Thejoydivision a écrit :
Je réitère ma question par contre

A votre avis, y'a t'il un profil recherché par les obédiences ? Sans prétentions j'ai été abordé 3 fois par des loges distinctes et connues, on m'a dit que j'avais exactement le profil mais j'étais trop jeune pour voir la portée du truc et j'ai eu peur de ce que représenté cette organisation (j'avais 16 ans et 17 ans à l'époque).

J'ai pas mal de connaissances dans la FM, même familiale, et je me demandais si ils recherchaient un profil particulier, pas un CV, mais un type d'individu, car c'est ce qu'on m'a dit implicitement quand on souhaitait me recruter.

Si on pouvait me répondre, ça a été un grand questionnement il n'y a pas si longtemps pour moi.

Le 14 mai 2017 à 18:54:28 -MyLord- a écrit :
Pourquoi suis-je ignoré ?

Trop de messages, le temps de répondre il y en a plusieurs nouveaux. Mais ce n'est pas volontaire, tu devrais le reposter.

Le 14 mai 2017 à 18:54:45 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:45:23 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:59 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:34:08 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:32:29 Franval a écrit :
Franc-maçonnerie et recherche spirituelle sont-elles compatibles? Je m'excuse si la question paraît évidente mais je suis ignorant pour le moment.

On peut croire en Dieu (ou en un Dieu) et rejoindre la maçonnerie?

C'est le principe de base, et pour la seconde partie de la question, oui absolument.

Ah, mais l'auteur disait un peu avant que les croyants étaient mal vus ou peu représentés plutôt.

Ca veut dire quoi? Que le Dieu maçonnique est en dehors des religions? Ou plutôt qu'ils n'envisagent Dieu que sorti des religions? Enfin je m'exprime mal mais tu vois peut-être ce que je veux dire.

Quelle est la position commune au sein de la maçonnerie vis-à-vis de l'athéisme?

Oui tu peux, et si tu es dogmatique (en visant l'exotérisme comme le catholicisme, l'islamisme ou autre "obédience") cela peut poser problème en fonction de l'endroit où tu te présentes.

Par ailleurs, le Dieu maçonnique est donc par essence en dehors des religions. Il est toi, et donc purement individuel.

Ah, et ça existe au sein de la maçonnerie des idées de Dieu où celui-ci n'est pas personnel ou moi, mais un être extrapersonnel? Dieu qui est Dieu, créateur ou être supérieur, mais qui n'est ni moi ni en moi?

Je ne crois pas ; en tout cas ce n'est pas là ou mène n'importe quelle métaphysique sérieuse...

Le 14 mai 2017 à 18:55:41 MuppetZ a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:52:27 Oswald44 a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:49:52 MuppetZ a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:48:33 Oswald44 a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:46:07 MuppetZ a écrit :
En tout cas ici vous surcotez beaucoup trop la FM.

C'est juste un club "secret" (et encore tout le monde sait que ça existe) pour discuter de la vie.

Rien de plus.

L'avantage : tu peux faire des connaissances en rapport avec ta profession.
L'inconvénient : tu es redevable.

Et on surcote quoi du coup ?
C'est faux pour la seconde affirmation. On est redevable de rien, on se casse quand on veut.

Bah t'en fais un topic, j'vais pas en faire un pour dire "je fais partie d'un club de scrabble, des questions ?"

Tu sait pertinemment que les gens ici surcotent à mort la FM

Je fais un topic parce que c'est un sujet de discussion fréquent sur le forum. L'idée est d'échanger les antis et d'orienter ceux qui sont intéressés. Je ne vois où est le surcotage. Les kheys parlent de tout et rien ici, c'est d'ailleurs l'objet d'un "blabla".
Faire un topic sur le scrabble, pourquoi pas? Personnellement je m'en tape mais si ça plait à certains et bien...

En vrai j'ai rien contre ça.

Le seul truc qui pourrait m'irriter c'est si ça avait des influences sur la politique du pays.

Mais si c'était le cas alors je crois qu'il y aurait des manifs de partout contre vous

Probablement

Le 14 mai 2017 à 18:54:19 Oswald44 a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:50:40 Franval a écrit :
Si tant de loges existent et qu'elles se contredisent entre elles souvent, enfin qu'elles ne pensent pas la même chose, quel est le point commun entre elles? La chose qui fait que malgré le fait que la loge A pense différemment de la B les deux sont maçonnes?

C'est la méthode, le rituel, l'esprit de fraternité.
La loge A qui pense l'inverse de la loge B la respectera pourtant profondément et discutera avec dans le respect.

Mais ces idées on peut les retrouver en dehors de la maçonnerie et elles ne lui sont pas propres. C'est surtout le rituel et l'initation qui forme la maçonnerie du coup?

Le 14 mai 2017 à 18:52:00 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:46:31 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:44:02 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:39:55 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:38:38 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:23:00 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:19:16 Brian-Hawk a écrit :
C'est sérieux ton truc de chaque jeudi ?

Et je pensais plus en général aux drogues psychédélique par exemple ? Ou des opiacés ?

Pas au petit fumeur de joint ou le petit clubber qui se fait un paris lyon à l'occaz .

Et aussi vous en utilisez lors de vos rituels ? comme dans les tribus amazonienne par exemple

Non c'est plutôt après, puisque nous avons nos boites, restaurants et toutes autres choses divertissantes. Après c'est deux fois le jeudi pour nous, deux fois le mardi pour les autres, deux fois le mercredi pour certains, etc.

T'es sérieux ? Mais là tu me parle que de la coke, et comme je te l'ai dit ma question porte plus sur l'autres "catégorie"

Ben que veux-tu savoir ?

Je vais te donner des exemples c'est plus parlant

Par exemple t'apprends que un de vos frères prends l'héroïne régulièrement et est clairement accro quelle est votre démarche ? Vous le virez sans rien ? Vous l'aidez à se sortir de sa dépendance ? Vous vous en fichez il fait ce qu'il veux ?

Lors de vos rites arrive t'il que vous prenez des drogues psychédéliques dans le but d'atteindre un niveau de conscience supérieur comme le font certaines tribus ?

ça m'intéresse énormément le sujet des drogues dans les tribus, les pays, le monde, les sectes, les assos enfin tout les endroits où il y à une société mis en place

On ne le vire pas, on essaie de l'aider et on peut se laisser tenter si c'est de la pure.

Tu m'a pas répondu pour les rites ?

Et j'aimerai savoir vous êtes vraiment hyper ouvert d'esprit ? Y a rien que vous trouvez déviant ou que vous condamnez ? Genre lors de vos discussions si un frère vient à faire l'apologie de trucs immoraux vous l'acceptez ?

Le 14 mai 2017 à 18:49:33 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:48:06 TintinJournalFN a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:45:23 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:59 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:34:08 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:32:29 Franval a écrit :
Franc-maçonnerie et recherche spirituelle sont-elles compatibles? Je m'excuse si la question paraît évidente mais je suis ignorant pour le moment.

On peut croire en Dieu (ou en un Dieu) et rejoindre la maçonnerie?

C'est le principe de base, et pour la seconde partie de la question, oui absolument.

Ah, mais l'auteur disait un peu avant que les croyants étaient mal vus ou peu représentés plutôt.

Ca veut dire quoi? Que le Dieu maçonnique est en dehors des religions? Ou plutôt qu'ils n'envisagent Dieu que sorti des religions? Enfin je m'exprime mal mais tu vois peut-être ce que je veux dire.

Quelle est la position commune au sein de la maçonnerie vis-à-vis de l'athéisme?

Oui tu peux, et si tu es dogmatique (en visant l'exotérisme comme le catholicisme, l'islamisme ou autre "obédience") cela peut poser problème en fonction de l'endroit où tu te présentes.

Par ailleurs, le Dieu maçonnique est donc par essence en dehors des religions. Il est toi, et donc purement individuel.

Mais oui chacun est dieu

Tu t'es un peu renseigné sur le satanisme ? ou tu considères que c'est des conneries ?

Je suis luciférien je l'ai expliqué tout à l'heure mais bon si tu lis pas...

Ah pardon j'avais pas lu.

Un FM sataniste Oo comme c'est bizarre !!

Sexuellement tu préfères quoi ?

Le 14 mai 2017 à 18:52:59 MuppetZ a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:51:01 TouaMoua a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:46:07 MuppetZ a écrit :
En tout cas ici vous surcotez beaucoup trop la FM.

C'est juste un club "secret" (et encore tout le monde sait que ça existe) pour discuter de la vie.

Rien de plus.

L'avantage : tu peux faire des connaissances en rapport avec ta profession.
L'inconvénient : tu es redevable.

nan on a vu hollande, belkacem la ministre de l'education, apparement +200 députés etc etc etc

ya plus de la moitié du gouvernement qui a des interactions avec cette secte, d'une maniere solanelle

donc ils ne font pas que discuter, ils prennent ensemble des decisions d'Etat

"On a vu", parce que t'y étais ?

tiens imbecile...

hollande "il faut passer par la franc maconnerie"
https://www.youtube.com/watch?v=gSG-NEf84bM

belkacem "je sais ce que la republique et l'ecole doivent a la franc maçonnerie depuis 2siecles"
https://francmaconnerieexposee.wordpress.com/2015/12/29/vallaud-belkacem-je-sais-ce-que-la-republique-et-lecole-doivent-a-la-franc-maconnerie-depuis-deux-siecles/

donc il ya cohabitation entre l'Etat et la franc maconnerie depuis 2 siecles...de guerres et de manipulations politiques par cette secte

Le 14 mai 2017 à 18:55:41 MuppetZ a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:52:27 Oswald44 a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:49:52 MuppetZ a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:48:33 Oswald44 a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:46:07 MuppetZ a écrit :
En tout cas ici vous surcotez beaucoup trop la FM.

C'est juste un club "secret" (et encore tout le monde sait que ça existe) pour discuter de la vie.

Rien de plus.

L'avantage : tu peux faire des connaissances en rapport avec ta profession.
L'inconvénient : tu es redevable.

Et on surcote quoi du coup ?
C'est faux pour la seconde affirmation. On est redevable de rien, on se casse quand on veut.

Bah t'en fais un topic, j'vais pas en faire un pour dire "je fais partie d'un club de scrabble, des questions ?"

Tu sait pertinemment que les gens ici surcotent à mort la FM

Je fais un topic parce que c'est un sujet de discussion fréquent sur le forum. L'idée est d'échanger les antis et d'orienter ceux qui sont intéressés. Je ne vois où est le surcotage. Les kheys parlent de tout et rien ici, c'est d'ailleurs l'objet d'un "blabla".
Faire un topic sur le scrabble, pourquoi pas? Personnellement je m'en tape mais si ça plait à certains et bien...

En vrai j'ai rien contre ça.

Le seul truc qui pourrait m'irriter c'est si ça avait des influences sur la politique du pays.

Mais si c'était le cas alors je crois qu'il y aurait des manifs de partout contre vous

Bah pour être honnête l'influence est relativement importante ; c'est pas en faisant des tours de pâtés de maison que ça risque d'évoluer...

Le 14 mai 2017 à 18:55:36 Thejoydivision a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:49:45 Thejoydivision a écrit :
Je réitère ma question par contre

A votre avis, y'a t'il un profil recherché par les obédiences ? Sans prétentions j'ai été abordé 3 fois par des loges distinctes et connues, on m'a dit que j'avais exactement le profil mais j'étais trop jeune pour voir la portée du truc et j'ai eu peur de ce que représenté cette organisation (j'avais 16 ans et 17 ans à l'époque).

J'ai pas mal de connaissances dans la FM, même familiale, et je me demandais si ils recherchaient un profil particulier, pas un CV, mais un type d'individu, car c'est ce qu'on m'a dit implicitement quand on souhaitait me recruter.

Si on pouvait me répondre, ça a été un grand questionnement il n'y a pas si longtemps pour moi.

Le "profil" ne correspond pas à des idées mes à une manière d'être.
Curiosité, respect de l'opinion différente, capacité et volonté d'écouter les autres, intérêt pour la culture, recherche de perfectionnement de soi-même, ... .

Le 14 mai 2017 à 18:57:08 TintinJournalFN a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:49:33 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:48:06 TintinJournalFN a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:45:23 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:59 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:34:08 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:32:29 Franval a écrit :
Franc-maçonnerie et recherche spirituelle sont-elles compatibles? Je m'excuse si la question paraît évidente mais je suis ignorant pour le moment.

On peut croire en Dieu (ou en un Dieu) et rejoindre la maçonnerie?

C'est le principe de base, et pour la seconde partie de la question, oui absolument.

Ah, mais l'auteur disait un peu avant que les croyants étaient mal vus ou peu représentés plutôt.

Ca veut dire quoi? Que le Dieu maçonnique est en dehors des religions? Ou plutôt qu'ils n'envisagent Dieu que sorti des religions? Enfin je m'exprime mal mais tu vois peut-être ce que je veux dire.

Quelle est la position commune au sein de la maçonnerie vis-à-vis de l'athéisme?

Oui tu peux, et si tu es dogmatique (en visant l'exotérisme comme le catholicisme, l'islamisme ou autre "obédience") cela peut poser problème en fonction de l'endroit où tu te présentes.

Par ailleurs, le Dieu maçonnique est donc par essence en dehors des religions. Il est toi, et donc purement individuel.

Mais oui chacun est dieu

Tu t'es un peu renseigné sur le satanisme ? ou tu considères que c'est des conneries ?

Je suis luciférien je l'ai expliqué tout à l'heure mais bon si tu lis pas...

Ah pardon j'avais pas lu.

Un FM sataniste Oo comme c'est bizarre !!

Sexuellement tu préfères quoi ?

La mort.

Le 14 mai 2017 à 18:56:41 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:54:45 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:45:23 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:41:59 Franval a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:34:08 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:32:29 Franval a écrit :
Franc-maçonnerie et recherche spirituelle sont-elles compatibles? Je m'excuse si la question paraît évidente mais je suis ignorant pour le moment.

On peut croire en Dieu (ou en un Dieu) et rejoindre la maçonnerie?

C'est le principe de base, et pour la seconde partie de la question, oui absolument.

Ah, mais l'auteur disait un peu avant que les croyants étaient mal vus ou peu représentés plutôt.

Ca veut dire quoi? Que le Dieu maçonnique est en dehors des religions? Ou plutôt qu'ils n'envisagent Dieu que sorti des religions? Enfin je m'exprime mal mais tu vois peut-être ce que je veux dire.

Quelle est la position commune au sein de la maçonnerie vis-à-vis de l'athéisme?

Oui tu peux, et si tu es dogmatique (en visant l'exotérisme comme le catholicisme, l'islamisme ou autre "obédience") cela peut poser problème en fonction de l'endroit où tu te présentes.

Par ailleurs, le Dieu maçonnique est donc par essence en dehors des religions. Il est toi, et donc purement individuel.

Ah, et ça existe au sein de la maçonnerie des idées de Dieu où celui-ci n'est pas personnel ou moi, mais un être extrapersonnel? Dieu qui est Dieu, créateur ou être supérieur, mais qui n'est ni moi ni en moi?

Je ne crois pas ; en tout cas ce n'est pas là ou mène n'importe quelle métaphysique sérieuse...

Donc ça veut dire qu'aux yeux de la maçonnerie les anciennes religions (ou du moins les trois grands monothéismes) sont complètement dépassées et absurdes? Puisque, sauf erreur, leur vision de Dieu n'est pas celle d'un Dieu personnel.

Encore une fois je suis ignorant sur ces sujets, pour le moment, donc je ne comprends pas tout parfaitement.

La maçonnerie est anti monothéisme du coup? Est-ce qu'elle a des inspirations païennes des fois?

"C’est au cours du 5e dîner de la Grande Loge de France (GLDF), qui a eu lieu le samedi 26 septembre 2015, que Najat Vallaud-Belkacem a déclaré publiquement : « Vous pouvez compter sur mon soutien et mon parrainage pour votre colloque avec la GLFF.«

https://francmaconnerieexposee.wordpress.com/2015/12/29/vallaud-belkacem-je-sais-ce-que-la-republique-et-lecole-doivent-a-la-franc-maconnerie-depuis-deux-siecles/

Le 14 mai 2017 à 18:56:50 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:52:00 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:46:31 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:44:02 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:39:55 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:38:38 Brian-Hawk a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:23:00 Lucibel a écrit :

Le 14 mai 2017 à 18:19:16 Brian-Hawk a écrit :
C'est sérieux ton truc de chaque jeudi ?

Et je pensais plus en général aux drogues psychédélique par exemple ? Ou des opiacés ?

Pas au petit fumeur de joint ou le petit clubber qui se fait un paris lyon à l'occaz .

Et aussi vous en utilisez lors de vos rituels ? comme dans les tribus amazonienne par exemple

Non c'est plutôt après, puisque nous avons nos boites, restaurants et toutes autres choses divertissantes. Après c'est deux fois le jeudi pour nous, deux fois le mardi pour les autres, deux fois le mercredi pour certains, etc.

T'es sérieux ? Mais là tu me parle que de la coke, et comme je te l'ai dit ma question porte plus sur l'autres "catégorie"

Ben que veux-tu savoir ?

Je vais te donner des exemples c'est plus parlant

Par exemple t'apprends que un de vos frères prends l'héroïne régulièrement et est clairement accro quelle est votre démarche ? Vous le virez sans rien ? Vous l'aidez à se sortir de sa dépendance ? Vous vous en fichez il fait ce qu'il veux ?

Lors de vos rites arrive t'il que vous prenez des drogues psychédéliques dans le but d'atteindre un niveau de conscience supérieur comme le font certaines tribus ?

ça m'intéresse énormément le sujet des drogues dans les tribus, les pays, le monde, les sectes, les assos enfin tout les endroits où il y à une société mis en place

On ne le vire pas, on essaie de l'aider et on peut se laisser tenter si c'est de la pure.

Tu m'a pas répondu pour les rites ?

Et j'aimerai savoir vous êtes vraiment hyper ouvert d'esprit ? Y a rien que vous trouvez déviant ou que vous condamnez ? Genre lors de vos discussions si un frère vient à faire l'apologie de trucs immoraux vous l'acceptez ?

Non on condamne rien du tout normalement, mais y'a encore pas mal de Frères qui ont des notions morales.

Le 14 mai 2017 à 18:57:29 kaptainfalkon a écrit :
Tu peux parler ou pas encore?

Bien entendu. Si j'étais aussi "débutant" d'ailleurs je n'aurais pas fait un topic. Il faut savoir un minimum de quoi on parle pour justement en parler. C'est ce que je pense du moins.