Topic de --crazymarty-- :

[Officiel] Les Infirmiers/ères du 18-25

Le 20 mars 2022 à 17:08:35 :
j'ai fais un stage en soin intensif chir, le commentaire du tuteur est bon et il explique que justement c'était un stage difficile et complexe et que j'étais très motivé et avec plein de connaissance mais au niveau des compétences j'ai validé que 7 compétences je suis en S6 et apparamment mon ifsi il valide pas si t'as pas tout valider https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

j'avais jamais fait de chir avant et même pas de service speed à part un bête scd nephro juste avant ce stage sinon c'était full ehpad, psy et ssr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Je suis terrifié à l'idée de me faire bz un stage où j'ai charbonné :fou:

C'est du mytho dans tous les ifsi de france et de navarre ils te disent qu'il faut tout valider au dernier stage mais c'est faux sinon il n'y aurait personne de diplômé.

Suffit que tu tombes dans un service ultra technique ou sur des infirmiers très exigeants ou bien si tu ne t'entends pas avec l'équipe pour pas valider toutes les compétences.
Dès lors que les appréciations sont bonnes et que t'as pas de non validés c'est ok (si t'as que la C3 qui est validée ou si t'en as que 3 qui sont pas validées c'est pas la même chose)

Par contre il faut valider chaque compétence au moins une fois sur tous les stages et ça c'est chiant surtout pour la C5 et l'item urg de la C2 où les équipes te sortent à chaque stage "tu peux pas valider ça à ce stage :noel:" alors que ça leur coûte rien de cocher quelques cases pour un soin qu'ils ne font jamais alors tu retrouves en S6 à quémander un pro sympa pour qu'ils te les valident :noel: https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 mars 2022 à 17:21:04 :

Le 20 mars 2022 à 17:08:35 :
j'ai fais un stage en soin intensif chir, le commentaire du tuteur est bon et il explique que justement c'était un stage difficile et complexe et que j'étais très motivé et avec plein de connaissance mais au niveau des compétences j'ai validé que 7 compétences je suis en S6 et apparamment mon ifsi il valide pas si t'as pas tout valider https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

j'avais jamais fait de chir avant et même pas de service speed à part un bête scd nephro juste avant ce stage sinon c'était full ehpad, psy et ssr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Je suis terrifié à l'idée de me faire bz un stage où j'ai charbonné :fou:

C'est du mytho dans tous les ifsi de france et de navarre ils te disent qu'il faut tout valider au dernier stage mais c'est faux sinon il n'y aurait personne de diplômé.

Suffit que tu tombes dans un service ultra technique ou sur des infirmiers très exigeants ou bien si tu ne t'entends pas avec l'équipe pour pas valider toutes les compétences.
Dès lors que les appréciations sont bonnes et que t'as pas de non validés c'est ok (si t'as que la C3 qui est validée ou si t'en as que 3 qui sont pas validées c'est pas la même chose)

Par contre il faut valider chaque compétence au moins une fois sur tous les stages et ça c'est chiant surtout pour la C5 et l'item urg de la C2 où les équipes te sortent à chaque stage "tu peux pas valider ça à ce stage :noel:" alors que ça leur coûte rien de cocher quelques cases pour un soin qu'ils ne font jamais alors tu retrouves en S6 à quémander un pro sympa pour qu'ils te les valident :noel: https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

j'ai déjà tout validé d'un coup deux fois sur deux stages différent, mais c'est une redoublante qui m'a dit que chez nous au S6 fallait tout validé et qu'elle a pas validé avec juste un amélioré son dernier stage c'est pour ça que je transpire, j'ai pas tout valider là compétence 1 et 2 et y'a un truc à la con non mobilisé sur la promotion de la santé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 20 mars 2022 à 17:26:31 :

Le 20 mars 2022 à 17:21:04 :

Le 20 mars 2022 à 17:08:35 :
j'ai fais un stage en soin intensif chir, le commentaire du tuteur est bon et il explique que justement c'était un stage difficile et complexe et que j'étais très motivé et avec plein de connaissance mais au niveau des compétences j'ai validé que 7 compétences je suis en S6 et apparamment mon ifsi il valide pas si t'as pas tout valider https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

j'avais jamais fait de chir avant et même pas de service speed à part un bête scd nephro juste avant ce stage sinon c'était full ehpad, psy et ssr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Je suis terrifié à l'idée de me faire bz un stage où j'ai charbonné :fou:

C'est du mytho dans tous les ifsi de france et de navarre ils te disent qu'il faut tout valider au dernier stage mais c'est faux sinon il n'y aurait personne de diplômé.

Suffit que tu tombes dans un service ultra technique ou sur des infirmiers très exigeants ou bien si tu ne t'entends pas avec l'équipe pour pas valider toutes les compétences.
Dès lors que les appréciations sont bonnes et que t'as pas de non validés c'est ok (si t'as que la C3 qui est validée ou si t'en as que 3 qui sont pas validées c'est pas la même chose)

Par contre il faut valider chaque compétence au moins une fois sur tous les stages et ça c'est chiant surtout pour la C5 et l'item urg de la C2 où les équipes te sortent à chaque stage "tu peux pas valider ça à ce stage :noel:" alors que ça leur coûte rien de cocher quelques cases pour un soin qu'ils ne font jamais alors tu retrouves en S6 à quémander un pro sympa pour qu'ils te les valident :noel: https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

j'ai déjà tout validé d'un coup deux fois sur deux stages différent, mais c'est une redoublante qui m'a dit que chez nous au S6 fallait tout validé et qu'elle a pas validé avec juste un amélioré son dernier stage c'est pour ça que je transpire, j'ai pas tout valider là compétence 1 et 2 et y'a un truc à la con non mobilisé sur la promotion de la santé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

J'y crois pas de pas valider pour un item, elle avait pas de rattrapage d'UE ? Prends rdv avec ta cadre pédago pour voir mais je pense qu'elle doit avoir un dossier de merde pour s'être faite invalider le stage.

Le 20 mars 2022 à 17:26:31 :

Le 20 mars 2022 à 17:21:04 :

Le 20 mars 2022 à 17:08:35 :
j'ai fais un stage en soin intensif chir, le commentaire du tuteur est bon et il explique que justement c'était un stage difficile et complexe et que j'étais très motivé et avec plein de connaissance mais au niveau des compétences j'ai validé que 7 compétences je suis en S6 et apparamment mon ifsi il valide pas si t'as pas tout valider https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

j'avais jamais fait de chir avant et même pas de service speed à part un bête scd nephro juste avant ce stage sinon c'était full ehpad, psy et ssr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Je suis terrifié à l'idée de me faire bz un stage où j'ai charbonné :fou:

C'est du mytho dans tous les ifsi de france et de navarre ils te disent qu'il faut tout valider au dernier stage mais c'est faux sinon il n'y aurait personne de diplômé.

Suffit que tu tombes dans un service ultra technique ou sur des infirmiers très exigeants ou bien si tu ne t'entends pas avec l'équipe pour pas valider toutes les compétences.
Dès lors que les appréciations sont bonnes et que t'as pas de non validés c'est ok (si t'as que la C3 qui est validée ou si t'en as que 3 qui sont pas validées c'est pas la même chose)

Par contre il faut valider chaque compétence au moins une fois sur tous les stages et ça c'est chiant surtout pour la C5 et l'item urg de la C2 où les équipes te sortent à chaque stage "tu peux pas valider ça à ce stage :noel:" alors que ça leur coûte rien de cocher quelques cases pour un soin qu'ils ne font jamais alors tu retrouves en S6 à quémander un pro sympa pour qu'ils te les valident :noel: https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

j'ai déjà tout validé d'un coup deux fois sur deux stages différent, mais c'est une redoublante qui m'a dit que chez nous au S6 fallait tout validé et qu'elle a pas validé avec juste un amélioré son dernier stage c'est pour ça que je transpire, j'ai pas tout valider là compétence 1 et 2 et y'a un truc à la con non mobilisé sur la promotion de la santé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Non t'inquiète par contre il ne faut pas de "non acquis" sinon tu valides pas le diplôme, c'est indépendant de l'ifsi :p)

T’inquiète, à mon prépro j’avais pas eu toute la comp 2 et 10 (c’est l’encadrement celle là non ?)
Et j’avais pas non plus la pharmaco s5
Et ils m’ont tout attribué à la commission et l’ARS m’a donné le saint graal de la confrérie des torcheurs de culs, t’en fais pas
Si le stage est validé, petit paypal en soumsoum mes khey, ce stage m'aura bouffé toute ma vitalité et éteint l'envie de me perdre dans des services speed où t'as même pas le temps de pisser et tu rentres épuisé comme ci tu sortais de l'intérim https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
T'inquiètes pas mon khey, mon dernier stage je n'avais pas tout validé et avais un bon commentaire voire très bon. Et j'ai validé, cq vq bien se passer !
Aujourd'hui j'ai sauvé la vie de quelqu'un qui avait perdu connaissance dans le tram.
J'ai ensuite appelé le SAMU.
Le métier est beau quand-même.
vous pensez que ça peut être astucieux de passer le diplôme pour devenir AS pour ensuite postuler en IFSI ou dans une offre d'apprentissage ? Car je commence à être blasé d'être refuser en IFSI, je ne sais plus quoi faire vraiment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776892-bloggif-58eab299b8692.png

Punaise mais chez vous aussi les SAU/SAUV débordent et zero places dans les étages ?
Aujourd’hui c’était n’importe quoi les motifs de passage. 13 patients avec un temps de séjour >24h, 210 patients sur un poste de 12 heures. UHCD plein, optimisation des lits aux maximum.
Les médecins qui te foutent des PCA de morphine pour des patients que tu peux pas surveiller, des IMV à la pelle qui relèvent du déchoc a chaque fois.

Et dans ce flux de patient t’as un IDM qui passe à la trappe, non vu sur l’ECG par le senior alors que clairement sous-décalé. Le TC qui s’engage tranquillou en meme pas 3h de temps. Franchement les urgences c’est la mine. Impossible de bosser correctement. C’est une liste de prélèvements et d’actes à faire.

Vivement que je retourne en réanimation et en USC chir. La au moins on bosse bien et c’est intéressant

Le 21 mars 2022 à 21:26:53 :
Punaise mais chez vous aussi les SAU/SAUV débordent et zero places dans les étages ?
Aujourd’hui c’était n’importe quoi les motifs de passage. 13 patients avec un temps de séjour >24h, 210 patients sur un poste de 12 heures. UHCD plein, optimisation des lits aux maximum.
Les médecins qui te foutent des PCA de morphine pour des patients que tu peux pas surveiller, des IMV à la pelle qui relèvent du déchoc a chaque fois.

Et dans ce flux de patient t’as un IDM qui passe à la trappe, non vu sur l’ECG par le senior alors que clairement sous-décalé. Le TC qui s’engage tranquillou en meme pas 3h de temps. Franchement les urgences c’est la mine. Impossible de bosser correctement. C’est une liste de prélèvements et d’actes à faire.

Vivement que je retourne en réanimation et en USC chir. La au moins on bosse bien et c’est intéressant

Ahi tu bosses dans mon hosto khouya ?
Ce matin relève à 22 patients, et j’ai seulement eu 11 entrées avec 2 sorties car les services sont pleins :)
J’ai même eu un patient dont j’avais fait l’entrée vendredi, mais on a reçu un mail de la direction pour dire que même si 12 lits de cardio ferment, ça ne va en rien influer sur les capacités opérationnelles de l’hôpital :)
Infernal, et demain ça va être pareil.

C'est bien la gériatrie les kheys ? Je dois faire mon stage infi de P2 là-bas et, vu de loin, c'est vraiment pas le service qui me fait le plus rêver https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Il y a des soins / pathologies intéressantes ou je vais faire des TR et voir des états confusionnels pendant 2 semaines ?
Je suis pas doué avec les personnes âgées, vous avez des conseils pour éviter de mettre les patients mal à l'aise ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

ahii peut être khey, je bosse dans le Nord. :hap:

Demain je suis de jours, j’ai déjà envie de mourir quand je pense au SAU que je vais récupérer demain matin. Y’aura eu 0 sorties :rire:

Le 21 mars 2022 à 22:20:48 :
C'est bien la gériatrie les kheys ? Je dois faire mon stage infi de P2 là-bas et, vu de loin, c'est vraiment pas le service qui me fait le plus rêver https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Il y a des soins / pathologies intéressantes ou je vais faire des TR et voir des états confusionnels pendant 2 semaines ?
Je suis pas doué avec les personnes âgées, vous avez des conseils pour éviter de mettre les patients mal à l'aise ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Quel type de gériatrie déjà? Ehpad? SSR? long Séjour? Gériatrie Aiguë? Parce que en fonction de la réponse ce ne sera pas les mêmes soins ni les mêmes objectifs.
Je peux te donner des conseils mais il faut préciser.

Le 21 mars 2022 à 23:06:19 :

Le 21 mars 2022 à 22:20:48 :
C'est bien la gériatrie les kheys ? Je dois faire mon stage infi de P2 là-bas et, vu de loin, c'est vraiment pas le service qui me fait le plus rêver https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Il y a des soins / pathologies intéressantes ou je vais faire des TR et voir des états confusionnels pendant 2 semaines ?
Je suis pas doué avec les personnes âgées, vous avez des conseils pour éviter de mettre les patients mal à l'aise ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Quel type de gériatrie déjà? Ehpad? SSR? long Séjour? Gériatrie Aiguë? Parce que en fonction de la réponse ce ne sera pas les mêmes soins ni les mêmes objectifs.
Je peux te donner des conseils mais il faut préciser.

Je sais juste que c'est le service de gériatrie d'un grand CHU https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 21 mars 2022 à 21:26:53 :
Punaise mais chez vous aussi les SAU/SAUV débordent et zero places dans les étages ?
Aujourd’hui c’était n’importe quoi les motifs de passage. 13 patients avec un temps de séjour >24h, 210 patients sur un poste de 12 heures. UHCD plein, optimisation des lits aux maximum.
Les médecins qui te foutent des PCA de morphine pour des patients que tu peux pas surveiller, des IMV à la pelle qui relèvent du déchoc a chaque fois.

Et dans ce flux de patient t’as un IDM qui passe à la trappe, non vu sur l’ECG par le senior alors que clairement sous-décalé. Le TC qui s’engage tranquillou en meme pas 3h de temps. Franchement les urgences c’est la mine. Impossible de bosser correctement. C’est une liste de prélèvements et d’actes à faire.

Vivement que je retourne en réanimation et en USC chir. La au moins on bosse bien et c’est intéressant

En tout cas le manque de place dans les étages je pense que ce n'est pas une légende.
Les médias ont évoqué 15% de lits fermés faute de personnel; le petit hosto où je suis depuis le début du mois, sur 55 lits de médecine (médecine interne et médecine gériatrique) il y en a 15 de fermés, manque IDE et AS.
C'était le cas dans tous les hostos et cliniques dans lesquels j'ai postulé, il y a eu un vrai effondrement par rapport à mes débuts (il y a 7 ans)...j'ai vraiment halluciné
Et là je ne parle que du Court Séjour, la médecine, l'aigu, c'est également la merde en SSR, en tout, sur les 150 lits du site (SSR+Aigu) il y en a 50 de fermés...1/3.
Un étage complet fermé, les autres en capacité réduite.
C'est la catastrophe, pas étonnant que ça bouchonne aux urgences.

Le 21 mars 2022 à 23:13:42 :

Le 21 mars 2022 à 23:06:19 :

Le 21 mars 2022 à 22:20:48 :
C'est bien la gériatrie les kheys ? Je dois faire mon stage infi de P2 là-bas et, vu de loin, c'est vraiment pas le service qui me fait le plus rêver https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Il y a des soins / pathologies intéressantes ou je vais faire des TR et voir des états confusionnels pendant 2 semaines ?
Je suis pas doué avec les personnes âgées, vous avez des conseils pour éviter de mettre les patients mal à l'aise ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Quel type de gériatrie déjà? Ehpad? SSR? long Séjour? Gériatrie Aiguë? Parce que en fonction de la réponse ce ne sera pas les mêmes soins ni les mêmes objectifs.
Je peux te donner des conseils mais il faut préciser.

Je sais juste que c'est le service de gériatrie d'un grand CHU https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Hmmm OK donc probablement de la médecine (Aigu donc) ou du SSR.

Déjà, ça va peut-être te paraître con mais...n'aie pas peur des vieux. Vraiment.
Tu vas probablement voir un peu tout le spectre: patients Alzheiner déambulants, petit Papy en fin de vie avec 40 antécédents qui se mélangent, Odette, 95 ans, un peu râleuse, qui en a marre de ne pas pouvoir se lever depuis sa fracture du col du femur...oui un service de gériatrie peut paraître chaotique pour celui qui y débarque.
Il y a du bruit, des odeurs, des gens qui se mettent dans des états pas possibles...la première fois que tu tomber sur une mamie qui ne tient pas debout et veut absolument courir le marathon ça fait peur.
Le risque est de penser que le travail (infirmier ici) se résume à distribuer des médicaments et faire des aides à la toilette, au milieu du bordel.

En réalité, la gériatrie est une spécialité très riche pour qui prend la peine de s'y intéresser, les patients ont souvent des antécédents multiples (cardio, diabeto, neuro, chir...) mais avec en plus l'impact du vieillissemrnt de l'organisme, qui crée des besoins particuliers (on adapte souvent les posologies par exemple).

Mettre mal à l’aise les patients? Non, je pense qu'il n'y a pas de danger.
Personne n'est naturellement doué avec les personnes âgées C'est un public particulier mais souvent une personne âgée dépendante est sensible à des choses qui te paraissent anodines, surtout si elle est isolée; une maladresse est vite pardonnée.
Le risque est plutôt que eux te mettent mal à l'aise au début, soit en te disant que de toute façon ils vont bientôt mourir soit carrément en t'insultant ou en se foutant de ta gueule.
Quoi qu'il en soit il faut de l'autodérision.

Profite de ce stage pour les écouter, écouter leur histoire, ne les infantilise pas (autant que possible), demande aux infirmiers quel est le projet, le devenir de la personne (retour au domicile, soin palliatif, ehpad?), discute avec les familles et surtout n'aie pas peur de poser toutes les questions possibles aux infirmiers et AS, même si ces questions te paraissent bêtes, elles ne le seront sûrement pas.
Concernant les AS essaie de tourner un peu avec eux, ce sont eux qui voient le patient au plus près et au quotidien. Cela t'aidera à te confronter au corps meurtri, abîmé, à surmonter cette peur...mais pas tout seul, en observateur, avec des gens qui ont l'habitude, pas à pas. En tant que médecin tu ne feras pas ces soins, évidemment mais il faudra faire face à ce contact avec le corps humain, y compris le corps humain malade, ce stage est l'occasion de le faire en douleur.
On ne te demande pas d'apprendre à devenir infirmier, tu ne seras pas vraiment évalué alors profite de ce stage pour voir comment tes futurs collègues bossent et approcher tes futurs patients.

Si tu as d'autres questions n'hesite pas.

Le 21 mars 2022 à 23:18:50 :

Le 21 mars 2022 à 21:26:53 :
Punaise mais chez vous aussi les SAU/SAUV débordent et zero places dans les étages ?
Aujourd’hui c’était n’importe quoi les motifs de passage. 13 patients avec un temps de séjour >24h, 210 patients sur un poste de 12 heures. UHCD plein, optimisation des lits aux maximum.
Les médecins qui te foutent des PCA de morphine pour des patients que tu peux pas surveiller, des IMV à la pelle qui relèvent du déchoc a chaque fois.

Et dans ce flux de patient t’as un IDM qui passe à la trappe, non vu sur l’ECG par le senior alors que clairement sous-décalé. Le TC qui s’engage tranquillou en meme pas 3h de temps. Franchement les urgences c’est la mine. Impossible de bosser correctement. C’est une liste de prélèvements et d’actes à faire.

Vivement que je retourne en réanimation et en USC chir. La au moins on bosse bien et c’est intéressant

En tout cas le manque de place dans les étages je pense que ce n'est pas une légende.
Les médias ont évoqué 15% de lits fermés faute de personnel; le petit hosto où je suis depuis le début du mois, sur 55 lits de médecine (médecine interne et médecine gériatrique) il y en a 15 de fermés, manque IDE et AS.
C'était le cas dans tous les hostos et cliniques dans lesquels j'ai postulé, il y a eu un vrai effondrement par rapport à mes débuts (il y a 7 ans)...j'ai vraiment halluciné
Et là je ne parle que du Court Séjour, la médecine, l'aigu, c'est également la merde en SSR, en tout, sur les 150 lits du site (SSR+Aigu) il y en a 50 de fermés...1/3.
Un étage complet fermé, les autres en capacité réduite.
C'est la catastrophe, pas étonnant que ça bouchonne aux urgences.

Quand tu vois que ça fait depuis août qu'on tourne à 45 lits sur 60 car il nous manque un médecin ...Sachant que le seul médecin que nous avons c'est un 60% + un 40%, le reste étant des intérimaires ...Et une faisant fonction de médecin (ben oui, pas reconnue comme telle en France venue d'Algérie il y a 2 mois dont on a l'impression qu'elle découvre le métier de médecin :sarcastic:

Le 21 mars 2022 à 20:57:12 :
vous pensez que ça peut être astucieux de passer le diplôme pour devenir AS pour ensuite postuler en IFSI ou dans une offre d'apprentissage ? Car je commence à être blasé d'être refuser en IFSI, je ne sais plus quoi faire vraiment https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776892-bloggif-58eab299b8692.png

Ça dépend de ta situation, ton âge etc. Et attention une fois que t'as un diplôme et que tu peux bosser, ça peut être dur de se dire que tu repars pour 3 ans.

Sinon même conseil qu'à celui qui a été refusé 3 ans de suite, go Belgique.

Les clés vous ferez quoi si :

2 infirmières voir 3, chaque fois que vous faites des trans vous coupent la parole pour dire des choses sur le dit résident.
Exemple je parle de me Dupont, l'IDE me coupe la parole pour dire "bla bla me Dupont était tombé hier".
Les trans se font devant 15 personnes, chaque fois je me sens humiliée, j'ai l'impression d'être une grosse conne incapable de faire des trans vue qu'elles me coupent la parole.
J'ai envie de les recadrer mais j'ai besoin d'elles, elles m'aident encore quand j'ai besoin de savoir quelque chose.
Ce sont des vieilles IDE avec 20 ans d'xp.
J'en ai tellement marre, je me sens tellement conne et nulle parce que j'ai encore besoin d'elles...
J'ai l'impression que je ne suis pas à leur niveau.
Des kheyous dans mon cas, des témoignages?
Vous pensez que je devrais changer de métier?
Mais quoi faire...
J'aime beaucoup mes résidents, le cadre, le médecin coordinateur. Mais ces 3 connes je ne peux plus les supporter. Je les subis.

Données du topic

Auteur
--crazymarty--
Date de création
14 juin 2013 à 16:07:57
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