Topic de jeanmonnaie35 :

Je debunk Pasduhring dans sa vidéo sur TeddyboyRSA

Le 16 novembre 2024 à 20:54:10 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:27 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:49:18 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :
J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Je suis issus d'une minorité le kikoojap incapable de lire trois lignes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oe et alors t'es comme Zemmour mais ça change rien t'es un rase mur quand même

Si je te croise dans la rue la nuit c'est certainement pas qui aura ce réflexe bien étrange et caractéristique de changer de trottoir. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci étant dit la discussion n'a plus aucun intérêt, je te laisse retourné sur tes lolis https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oui je vais changer de trottoir en croisant un nain du forum t'as raison pelo il t'es pas venu à l'idée que peut être moi aussi j'ai des origines mdr

Le 16 novembre 2024 à 20:51:13 :

Le 16 novembre 2024 à 20:48:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :
J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Il a raison.

René Guénon avait déjà prédit, que ce serait l'arrivée d'étrangers qui allaient revigorer traditionnellement l'occident (en gros, la faire retourner à des valeurs de droite)

Garde tes auteurs pétés pour toi merci

oouuh ça fleure bon l'intellectualisme sérieux par ici.

Le 16 novembre 2024 à 20:51:00 :
Un bourgeois, c'est quelqu'un qui vit de son capital, un prolo de son travail.

Un chirurgien, grâce à son travail, gagne suffisamment pour vivre et capitaliser. C'est donc plutôt un bourgeois.

N'importe quoi, t'es au courant que le chir bosse 50h semaine ?

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

Le 16 novembre 2024 à 20:56:23 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:13 :

Le 16 novembre 2024 à 20:48:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :
J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Il a raison.

René Guénon avait déjà prédit, que ce serait l'arrivée d'étrangers qui allaient revigorer traditionnellement l'occident (en gros, la faire retourner à des valeurs de droite)

Garde tes auteurs pétés pour toi merci

oouuh ça fleure bon l'intellectualisme sérieux par ici.

Je sais pas je lis pas Zemmour

Le 16 novembre 2024 à 20:56:06 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:54:10 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:27 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:49:18 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 Ray_man7799 a écrit :

> Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :

>J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

>

> Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

>

> On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Je suis issus d'une minorité le kikoojap incapable de lire trois lignes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oe et alors t'es comme Zemmour mais ça change rien t'es un rase mur quand même

Si je te croise dans la rue la nuit c'est certainement pas qui aura ce réflexe bien étrange et caractéristique de changer de trottoir. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci étant dit la discussion n'a plus aucun intérêt, je te laisse retourné sur tes lolis https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oui je vais changer de trottoir en croisant un nain du forum t'as raison pelo il t'es pas venu à l'idée que peut être moi aussi j'ai des origines mdr

D'accord mais où est-ce que j'ai dis que j'en avais quelque chose à foutre gauchistin, je t'ai pas fais de procès d'intentions en haine des minorités moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci était mon dernier feed https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 16 novembre 2024 à 20:54:51 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

Tu vois pas qu'un terme qui englobe aussi bien le prolo au seuil de pauvreté qu'un mec qui palpe 30k/mois est totalement inutile ?

Et vice-versa :d) dans la définition stricto sensu du "bourgeois", ça veut dire que le paysan de 2024 qui a un are, qui est écrasé sous les dettes, bosse 80h par semaine et touche même pas le smic est un """"bourgeois"""" (puisque factuellement, il détient des moyens de production) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu vois pas que ces notions sont complètement inutiles en 2024 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je dis ça alors que j'ai rien contre Marx hein, contrairement à bcp de droitards qui le détestent parce que "gnégné gauchiasse". C'est un grand penseur du travail; mais comme tout grand esprit, c'est le fruit de son époque. Les écrits de Marx valent pour l'Europe de l'ouest du 19e.

Aujourd'hui, rien que la dichotomie "prolo/bourgeois" n'a plus vraiment de sens.

Puisqu'encore une fois, si Bolloré et mon voisin le fermier au bord du suicide qui vit sous le seuil de pauvreté sont tous les 2 des "bourgoies", alors le terme ne sert absolument à rien d'un pdv analytique.

Je reconnais que Marx est brillant.
Par contre je conteste le marxisme.
Marx comme Michelet en histoire appartient au 19 siècle.

Le 16 novembre 2024 à 20:52:32 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

J'ai répondu au dessus à ses arguments. Tu ne fais que me redire la définition Marxiste; Hors j'ai expliqué le problème de cette définition. Par ailleurs, un boulanger sera plus proche intellectuellement et culturellement d’un ouvrier que d’un chirurgien. Cet exemple illustre comment l’identite de classe est atomisee.

Non, un boulanger n'est pas proche d'un ouvrier, je sais pas où t'es allé chercher ça. Déjà la culture dépend des espaces sociaux, mais pour ce qui nous intéresse : l'intérêt économique, l'ouvrier aspire à la hausse des salaires, à des jours de congés, à diminuer le temps de travail, etc. Le boulanger a contrario aspire à la baisse des charges patronales, à la diminution des salaires minimums, à l'augmentation du temps de travail.

La petite bourgeoisie a beau vivre parmi les prolétaires ses idées sont conditionnés par ses intérêts de classes. De la même manière que tu constateras qu'un retraité et actif, même s'ils vivent ensemble, ne partagent souvent pas la même vision politique.

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Le truc, c'est que l'époque a changé aussi. On ne peut plus utiliser les mêmes catégories qu'il a défini à l'époque ...

Le 16 novembre 2024 à 20:56:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

>> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

>

> Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

>

> A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

Déjà répondu au début de ce topic à cet argument.

Le 16 novembre 2024 à 20:54:51 :

Le 16 novembre 2024 à 20:49:30 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :
J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Pourquoi tu détestes la majorité ?

Je déteste les choff et vous êtes pas majoritaire

Je te demande pourquoi tu détestes les blancs et la France :(

Le 16 novembre 2024 à 20:57:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:56:06 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:54:10 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:27 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:49:18 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 Ray_man7799 a écrit :

>> Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :

> >J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> >

> > Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

> >

> > On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

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> Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Je suis issus d'une minorité le kikoojap incapable de lire trois lignes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oe et alors t'es comme Zemmour mais ça change rien t'es un rase mur quand même

Si je te croise dans la rue la nuit c'est certainement pas qui aura ce réflexe bien étrange et caractéristique de changer de trottoir. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci étant dit la discussion n'a plus aucun intérêt, je te laisse retourné sur tes lolis https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oui je vais changer de trottoir en croisant un nain du forum t'as raison pelo il t'es pas venu à l'idée que peut être moi aussi j'ai des origines mdr

D'accord mais où est-ce que j'ai dis que j'en avais quelque chose à foutre gauchistin, je t'ai pas fais de procès d'intentions en haine des minorités moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci était mon dernier feed https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est toi qui me sort ton pass gneugneu minorité j'en ai rien à foutre t'es juste un rase mur

Le 16 novembre 2024 à 20:58:41 :

Le 16 novembre 2024 à 20:56:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

>> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

> >> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

> >

> > Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

> >

> > A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

>

> Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

Déjà répondu au début de ce topic à cet argument.

Non mais ton topic c'est de la merde

Le 16 novembre 2024 à 20:58:40 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

>> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

>

> Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

>

> A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Le truc, c'est que l'époque a changé aussi. On ne peut plus utiliser les mêmes catégories qu'il a défini à l'époque ...

C'est logique simplement. Le marxisme se définit par Marx.
Un libéral ne va pas rester à Ricardo ou Smith. Il va faire évoluer sa pensée.
À partir du moment où tu te défini par une personne c'est compliqué.
Comme pour la religion.

Le 16 novembre 2024 à 20:58:25 :

Le 16 novembre 2024 à 20:52:32 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

J'ai répondu au dessus à ses arguments. Tu ne fais que me redire la définition Marxiste; Hors j'ai expliqué le problème de cette définition. Par ailleurs, un boulanger sera plus proche intellectuellement et culturellement d’un ouvrier que d’un chirurgien. Cet exemple illustre comment l’identite de classe est atomisee.

Non, un boulanger n'est pas proche d'un ouvrier, je sais pas où t'es allé chercher ça. Déjà la culture dépend des espaces sociaux, mais pour ce qui nous intéresse : l'intérêt économique, l'ouvrier aspire à la hausse des salaires, à des jours de congés, à diminuer le temps de travail, etc. Le boulanger a contrario aspire à la baisse des charges patronales, à la diminution des salaires minimums, à l'augmentation du temps de travail.

La petite bourgeoisie a beau vivre parmi les prolétaires ses idées sont conditionnés par ses intérêts de classes. De la même manière que tu constateras qu'un retraité et actif, même s'ils vivent ensemble, ne partagent souvent pas la même vision politique.

Un ouvrier-boulanger est moins proche d'un ouvrier ?

Quand on parle d'un boulanger, c'est en général un mec qui travaille à son propre compte, et qui partage son salaire avec la boulangère :gne:

C'est un bourgeois alors ?

Le 16 novembre 2024 à 20:56:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

>> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

>

> Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

>

> A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

On l'a lu tkt. Il disait aussi qu'il y avait bien bien d'autres catégories en + du binome "prolo/bourgeois" (les industriels sans terre, la petite bourgeoisie, les restes de monarchie etc etc), et que ces catégories peuvent alternativement rouler pour la bourgeoisie ou la classe travailleuse, au choix. Et donc, que rien n'est fixe.

C'est vous qui êtes ridicules à vouloir caser tout soit dans "prolo" soit dans "bourgeois".

Le 16 novembre 2024 à 20:59:41 :

Le 16 novembre 2024 à 20:58:41 :

Le 16 novembre 2024 à 20:56:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

>> Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

> >> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

> > >> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

> > >

> > > Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

> > >

> > > A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

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> > Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

>

> Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

Déjà répondu au début de ce topic à cet argument.

Non mais ton topic c'est de la merde

Ton argument m'a convaincu. Je vais mal dormir ce soir.

Le 16 novembre 2024 à 20:58:42 :

Le 16 novembre 2024 à 20:54:51 :

Le 16 novembre 2024 à 20:49:30 :

Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 :

Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :
J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

Pourquoi tu détestes la majorité ?

Je déteste les choff et vous êtes pas majoritaire

Je te demande pourquoi tu détestes les blancs et la France :(

Je suis blanc et je suis pas choff pourquoi vous partez du principe que les blanc sont tous des raciste comme vous c'est pas un peu raciste ?

Le 16 novembre 2024 à 21:00:22 :

Le 16 novembre 2024 à 20:56:59 :

Le 16 novembre 2024 à 20:55:09 :

Le 16 novembre 2024 à 20:51:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:38 :

> Le 16 novembre 2024 à 20:47:42 :

>> Le 16 novembre 2024 à 20:46:05 :

> >> le terme proletaire lui-meme reste un concept flou, regroupant aussi bien un smicard qu'un chirurgien. Ce qu'il critique chez TeddyboyRSA pourrait donc aussi s'appliquer a son propre usage du marxisme.

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> > Non le terme prolétaire n'a rien de flou. Le prolétaire c'est celui qui tire son revenu du travail. C'est pas la quantité du revenu qui est importante mais sa source. Il y a ceux dont la source du revenu est le travail : les prolétaires, et ceux dont la source du revenu et le capital : la bourgeoisie. Les deux ont des intérêts antagonistes puisque pour augmenter le revenu du capital il faut diminuer le revenu du travail et inversement.

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> > A contrario les couches sociales types classe moyenne, pauvre, riche, etc. Ne constituent pas des classes d'intérêts. Un boulanger n'a pas les mêmes intérêts qu'un ingénieur même s'il touche le même revenu. Le boulanger est plus proche du PDG du cac 40 et l'ingénieur plus proche de l'ouvrier, parce que les premiers ont intérêt à augmenter les revenus du capital, et les seconds les revenus du travail.

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> Tu conviendras que puisque ta définition correspond à, par exemple, un chirurgien, elle est assez floue

Non y a rien de flou, la quantité du revenu n'importe pas. Un chirurgien tout dépend de savoir s'il est à son compte et emploie une secrétaire ou des assistants par exemple, ou si a contrario il est lui-même salarié dans une clinique. Dans un cas c'est un bourgeois dans l'autre un prolétaire. Dans un cas son intérêt est l'accroissement des revenus du capital dans l'autre l’accroissement des revenus du travail.

S'il est salarié, mais économise assez pour investir (bourse, biens immobiliers etc etc) est un bourgeois

Exact. Ce qui rend caduc la définition de Marx.

Eh non ya toujours eu des travailleurs du côté de la bourgeoisie Marx l'avait écrit mais comme vous l'avez pas lu

On l'a lu tkt. Il disait aussi qu'il y avait bien bien d'autres catégories en + du binome "prolo/bourgeois" (les industriels sans terre, la petite bourgeoisie, les restes de monarchie etc etc), et que ces catégories peuvent alternativement rouler pour la bourgeoisie ou la classe travailleuse, au choix. Et donc, que rien n'est fixe.

C'est vous qui êtes ridicules à vouloir caser tout soit dans "prolo" soit dans "bourgeois".

On le fait par facilité c'est tout commencez par à casser les couilles alors que vous êtes juste des low dont la seule obsession c'est d'être contre les gens qui sont pas blanc

Le 16 novembre 2024 à 20:59:18 :

Le 16 novembre 2024 à 20:57:46 :

Le 16 novembre 2024 à 20:56:06 Ray_man7799 a écrit :

Le 16 novembre 2024 à 20:54:10 :

Le 16 novembre 2024 à 20:50:27 Ray_man7799 a écrit :

> Le 16 novembre 2024 à 20:49:18 :

>> Le 16 novembre 2024 à 20:47:22 Ray_man7799 a écrit :

> >> Le 16 novembre 2024 à 20:46:35 :

> > >J'étais sur le live Twitch de Pasduhring, et juste après la fin de son live contre Greg Tabibian il a envoyé l'entièreté de sa chaîne sur le live Twitch d'un transgenre qui regardait un reportage sur les prostituées trans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

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> > > Les gauchistes ne seront jamais mes alliés, et jamais les alliés des minorités ethniques qui culturellement et dans le domaine des valeurs méprisent tout ce qu'ils représentent.

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> > > On peut déjà voir la fin de l'histoire avant même qu'elle se produise, si les gauchos arrivent à détruire ce pays, faire entré des millions d'africains et instaurer une dictature marxiste woke, ils se feront bouffer de l'intérieur par ceux qu'ils idéalisent en moins de deux.

> >

> > Je résume gneugneu woke je déteste les minorité

>

> Je suis issus d'une minorité le kikoojap incapable de lire trois lignes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oe et alors t'es comme Zemmour mais ça change rien t'es un rase mur quand même

Si je te croise dans la rue la nuit c'est certainement pas qui aura ce réflexe bien étrange et caractéristique de changer de trottoir. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci étant dit la discussion n'a plus aucun intérêt, je te laisse retourné sur tes lolis https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Oui je vais changer de trottoir en croisant un nain du forum t'as raison pelo il t'es pas venu à l'idée que peut être moi aussi j'ai des origines mdr

D'accord mais où est-ce que j'ai dis que j'en avais quelque chose à foutre gauchistin, je t'ai pas fais de procès d'intentions en haine des minorités moi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Ceci était mon dernier feed https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

C'est toi qui me sort ton pass gneugneu minorité j'en ai rien à foutre t'es juste un rase mur

à 2 doigts de la traiter de "b**gn****e de maison" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Données du topic

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jeanmonnaie35
Date de création
16 novembre 2024 à 20:08:09
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