Depuis "The Martian", Ridley Scott n'enchaîne que des daubes

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> Le 08 octobre 2024 à 10:44:52 :

>> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

>

> Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

Mais quel fond philosophique ?? Du Gunther Anders au rabais ? Honte promethéenne, etc... ?
Ridley Scott n'a pas les épaules pour ça.

Non mais personne dit que c'est un film référence en philosophie, on te dit juste qu'il est allé sur ce terrain-là et c'est un parti pris qui en soit n'est pas illogique dans le contexte, c'est probablement mal exploité après je pense pas qu'il voulait donner de leçon philosophique à qui que ce soit à travers ça hein

Je sais pas si il voulait donner des leçons, mais il ne maîtrise pas ce genre de sujet, clairement. Il va sur des terrains qu'il ne connait pas en pensant s'y connaître, moi j'y vois une déconnexion de sa part entre lui et les spectateurs.

Accessoirement je trouve qu'il a tendance à prendre les gens pour des cons, dans et en dehors de ses films, et ça m'énerve.

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> >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

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> Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

bin comparé aux Aliens originaux ou même Romulus oui l'alien est clairement au second plan

Il est démystifié totalement, de mémoire ils sont plein sur la planète en question ? T'as juste l'impression d'être en territoire hostile sans pour autant ressentir une quelconque tension

Le méchant du film c'est David

une vraie idée de merde d'ailleurs, David, même si bien interprété, est raté et l'une des pires idées de toute la saga (au même niveau que la matière noire en scénarium)

Ça reste un parti pris et c'est là l'essence d'Alien d'innover avec des partis pris soit c'est reçu soit c'est détesté y'a pas de juste milieu en général

Moi je trouve ça intéressant

Innover ?
L'androïde qui déconne, c'est Alien 1.
C'est tellement pas intéressant comme scénario le "Ouais, l'androide il est sympa, mais à tout moment il déraille, mais les gens l'acceptent", que dès le 2 on t'explique que ça n'existe plus...

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j'appelle ça un film qui s'écoute parler, comme un mec qui sort sa science sans rien connaitre et quand tu analyses ce qu'il dit ça n'a pas de sens.

Voilà.

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>> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

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> Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

Mais quel fond philosophique ?? Du Gunther Anders au rabais ? Honte promethéenne, etc... ?
Ridley Scott n'a pas les épaules pour ça.

Non mais personne dit que c'est un film référence en philosophie, on te dit juste qu'il est allé sur ce terrain-là et c'est un parti pris qui en soit n'est pas illogique dans le contexte, c'est probablement mal exploité après je pense pas qu'il voulait donner de leçon philosophique à qui que ce soit à travers ça hein

Vu l'ego du gus, je parierais bien sur ce genre de prétention.
Mais suis d'accord au fond. Ça pourrait être excellent, mais l'exécution est telle que...
Ben l'ensemble en devient indigeste, pour moi.

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>> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

>

> Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

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> Le 08 octobre 2024 à 10:29:25 :

>> Le 08 octobre 2024 à 10:28:00 :

> >Je ne l'ai jamais trouvé brillant. Aucun de ses films ne m'a marqué pour sa qualité de réalisation.

> >

> > Je ne trouve donc pas qu'il soit pire aujourd'hui qu'hier.

> >

> > Il a été à la mode dans une certaine jet set, il ne l'est plus, next.

>

> Oui Alien est une saga lambda dans le cinéma

Ne parle t'on pas de qualité du réalisateur ?

On ne parle pas de célébrité, de chiffre d'affaires, pas de Loana ou Nutella, mais de qualité du réalisateur.

Cameron a une patte. Kubrick a une patte.

Ridley Scott n'est resté que le réalisateur de clip publicitaire qu'il était.

Pour ceux qui vaient lu "La Faune De L'Espace" de A. E. Van Vogt, Alien n'avait rien de surprenant, si ce n'est le gore poussé à l'extrême.

Wow, il a fait un film qui fait peur aux enfants, quel réalisateur !

Cameron a sans doute une vision. Mais j'ai du mal à trouver quelque singularité dans ses plans, sa mise en scène, ou même ses humeurs.

Il ne fait que ce qu'il sait faire : des clips de pub. C'est sa seule patte.

Après, comme Alien où il a adapté A. E. Van Vogt, ou Blade Runner, un peu du talent et de l'aura des auteurs est retombé sur lui, mais techniquement, il n'y a rien de palpitant dans ses films.

Il est très bon pour la promotion de produits de consommation, quoi. Et ça s'arrête là.

Ah non, mais je suis tout à fait d'accord concernant R. Scott ! Mais comme tu citais Cameron comme exemple de réalisateurs dotés d'une patte, j'exprimais juste quelques doutes sur le bonhomme. Me semble pas non plus si remarquable.

C'est vrai, mais ses films ont une unité, un sentiment, une émotion, une portée qui me touchent plus.

Donc sur le tournage, sur la direction d'acteurs, sur le choix des scènes, sur le montage, il est très supérieur à Scott, même si finalement je retiens urtout Abyss parmi tous ses films.

Mais c'est juste dans l'absolu une sorte de John Ford, de F. F. Coppola. Il fait de bons blockbusters.

D'accord pour Abyss -- version longue

Le 08 octobre 2024 à 10:22:02 :
A cause du grand public débile qui a ragé sur Prometheus, a contraint Scott sur Convenant (les studios l'ont forcé à renoncer à sa vision initiale), on aura jamais le dénouement de l'histoire de David.

En même temps il a voulu ruiner la cathédrale scenaristiques, les successeurs ont apporté leur pierre et lui en mode autiste voulait refaire sa ptite diegese, 40 ans après

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> > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

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> > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

>

> pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

>

> Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

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A cause du grand public débile qui a ragé sur Prometheus, a contraint Scott sur Convenant (les studios l'ont forcé à renoncer à sa vision initiale), on aura jamais le dénouement de l'histoire de David.

En même temps il a voulu ruiner la cathédrale scenaristiques, les successeurs ont apporté leur pierre et lui en mode autiste voulait refaire sa ptite diegese, 40 ans après

Ceci.
Puis, ce n'est pas comme si David était un grand personnage de cinéma.

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> > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> >

> > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

>

> pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

>

> Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

Alien au second plan ?
Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

à mon avis, on le verra pas beaucoup.
- une fois vite fait dans le pilote
- rapido mais pas trop dans le final de la saison 1
- dans la BA de la saison 2
- 30 secondes dans toute la saison 2
- Saison 3 annulé
je le sens gros comme une maison
Par contre les déboires sociaux / psychologiques, histoire de couple naze de personnages nul et mal écrit, pas bien mis en scène ça tu y aura le droit.

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> > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> > >

> > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

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> > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> >

> > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

>

> Alien au second plan ?

> Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

https://www.youtube.com/watch?v=rFjTxnb2l04
On apprend (ou on est censé apprendre) dans prométhéus que les ingénieurs ont voulu détruire la terre, le film sera surement là dessus, en mode "Ils ont essayé de contaminer la terre, mais la menace a été écartée", ça sent la série bourrine

Le 08 octobre 2024 à 11:12:07 :

Le 08 octobre 2024 à 11:10:54 :

Le 08 octobre 2024 à 10:22:02 :
A cause du grand public débile qui a ragé sur Prometheus, a contraint Scott sur Convenant (les studios l'ont forcé à renoncer à sa vision initiale), on aura jamais le dénouement de l'histoire de David.

En même temps il a voulu ruiner la cathédrale scenaristiques, les successeurs ont apporté leur pierre et lui en mode autiste voulait refaire sa ptite diegese, 40 ans après

Ceci.
Puis, ce n'est pas comme si David était un grand personnage de cinéma.

Je me suis pas remis de la scene de la flute.
Dommage parce que Fassbender était bon dans le rôle mais c'était pas le bon film

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>> Le 08 octobre 2024 à 10:46:04 :

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> > >> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> > >

> > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

> >

> > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> >

> > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

>

> Alien au second plan ?

> Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

à mon avis, on le verra pas beaucoup.
- une fois vite fait dans le pilote
- rapido mais pas trop dans le final de la saison 1
- dans la BA de la saison 2
- 30 secondes dans toute la saison 2
- Saison 3 annulé
je le sens gros comme une maison
Par contre les déboires sociaux / psychologiques, histoire de couple naze de personnages nul et mal écrit, pas bien mis en scène ça tu y aura le droit.

Pitié non

Le 08 octobre 2024 à 11:11:20 :

Le 08 octobre 2024 à 11:10:03 :

Le 08 octobre 2024 à 11:05:59 :

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> > >> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> > >

> > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

> >

> > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> >

> > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

>

> Alien au second plan ?

> Lore et philosophie ?

Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

il me semble que la série ne prends pas en compte Prometheus / covenant et Romulus

Le 08 octobre 2024 à 11:13:28 :

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> >> Le 08 octobre 2024 à 10:46:04 :

> > >> Le 08 octobre 2024 à 10:44:52 :

> > > >> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> > > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> > > >

> > > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

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> > > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> > >

> > > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

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> > Alien au second plan ?

> > Lore et philosophie ?

>

> Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

à mon avis, on le verra pas beaucoup.
- une fois vite fait dans le pilote
- rapido mais pas trop dans le final de la saison 1
- dans la BA de la saison 2
- 30 secondes dans toute la saison 2
- Saison 3 annulé
je le sens gros comme une maison
Par contre les déboires sociaux / psychologiques, histoire de couple naze de personnages nul et mal écrit, pas bien mis en scène ça tu y aura le droit.

Pitié non

la remise en question du Patriarcat de la Weyland miam miam

Le 08 octobre 2024 à 10:08:35 :

Le 08 octobre 2024 à 10:07:23 :
Ridley est mauvais depuis 2010. Robin des bois, Exodus et Prometheus étaient mauvais.

Après je pense qu'il y a chez lui, comme chez Costner ou Coppola, une vraie passion à réaliser des films, plus que l'appât du gain. Et ça, je respecte.

Exodus était très bien
Prometheus est un chef d'oeuvre de SF

Le reste oui c'est pas terrible

Prometheus était une chiasse emballée dans du papier cadeau.

Le 08 octobre 2024 à 11:13:37 :

Le 08 octobre 2024 à 11:11:20 :

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> > >> Le 08 octobre 2024 à 10:44:52 :

> > > >> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> > > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts

> > > >

> > > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

> > >

> > > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> > >

> > > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

> >

> > Alien au second plan ?

> > Lore et philosophie ?

>

> Au delà de la créature, c'est un univers riche. Et oui, le fond philosophique le rend plus profond et donc intéressant que les Alien jugés cultes.

J'aurais adoré une extension de l'univers d'alien en dehors des aliens justement oui
Mais ça viendra jamais, y'a que des miettes que tu peux résumer en 10 lignes sur toute la saga

Bah y'a une série Aliens qui arrive qui se passera sur Terre avant même Prometheus

Je m'attends à pas mal de lore sur la weyland yutani ce qui peut être bien si la série est pas foireuse

J'aurais aimé que ce soit une série alien sans aliens oui
Mais il y a un alien dans le trailer donc ça risque pas de bien étendre le lore ou alors ce sera encore centré sur l'alien

Ouais mais le trailer n'en est pas vraiment un non plus, il me semble que la série est supposée être canon donc si c'est le cas je vois pas comment on pourrait avoir des aliens alors que c'est avant même Prometheus ?

il me semble que la série ne prends pas en compte Prometheus / covenant et Romulus

Ah

Après je vois pas l'intéret de foutre des Aliens sur la Terre je pense que ça sera surtout une série axée recherche et expérimentations