ALERTE : Le ministre de l'intérieur veut un référendum sur l'immigration

> Le 07 octobre 2024 à 16:57:00 :

>> Le 07 octobre 2024 à 16:51:58 Lugsama4 a écrit :

> >> Le 07 octobre 2024 à 16:41:36 :

> > >> Le 07 octobre 2024 à 16:39:11 :

> > > >> Le 07 octobre 2024 à 16:37:06 :

> > > > >> > Il faut toujours donner l'illusion au peuple qu'il est souverain. À mon sens censurer un référendum, même réalisé illégalement au regard des dispositions de la Constitution, serait un geste trop gros pour que le peuple ai encore l'illusion d'être entendu.

> > > > > > >

> > > > > > > Après ce n'est que mon avis

> > > > > >

> > > > > > Un referundum illégal ne peut pas être organisé, par définition. Si le peuple repond à un referundum c'est que le CC l'a déjà autorisé. Un referundum ce n'est pas Macron qui se ballade avec son urne avant de consulter le CC..

> > > > >

> > > > > Même un référendum effectué dans les règles le CC pourrait le retoquer au regard des pouvoirs dont il dispose en interprétant la DDHC ou PFRLR du bloc de constitutionnalité de manière à bloquer le résultat

> > > > >

> > > > > Il y a un vrai glissement de la souveraineté populaire et du législateur vers un petit groupe de juges, c'est une réalité depuis les années 1970. Factuellement le CC peut faire ce qu'il veut y compris modifier le bloc de constitutionnalité comme ça l'arrange

> > > >

> > > > Le CC ne peut pas s'opposer au résultat d'un referundum, et il ne laissera pas s'organiser un referundum illégal donc la question ne se pose pas.

> > >

> > > Qu'il explique en quoi il n'est pas légal, avec modification de constitution si besoin. Bah oui, si c'est revenir à un état plus strict comme y'a longtemps, quand le préambule était le même, y'a bien un pb non ? Avant c'était bon mais Fabius décide que non aujourd'hui par ex ?

> > >

> > > Si bien ficelé, c'est juste une PLS. Suffit de mettre des dispositions qui étaient en vigueur déjà à l'époque. Comment Fabius va pouvoir expliquer son interprétation dans ce contexte ?

> >

> > Si tu modifies la Constitution pour le rendre légal effectivement il n'est plus illégal, tu en as d'autre comme ça ?

>

>

> Lugsama depuis plusieurs pages on t'explique que le CC a des pouvoirs démesurés depuis les années 1970 qu'il s'est auto-arrogés y compris celui de modifier et d'interprêter à sa guise le bloc de constitutionnalité

>

> Partant de là, le CC peut en effet bloquer tout référendum sur l'immigration en amont ou aval en invoquant le fait qu'il est contraire aux PFRLR, à la DDHC, aux PVC ou que sais-je. Ca ne veut pas dire qu'il le fera, mais il le peut et vu la manière dont il considère ses propres prérogatives je ne doute pas qu'il le fera

>

> Tant que le CC aura des pouvoirs aussi démesurés tu ne peux pas légiférer normalement sur ces questions car à l'arrivée ce sont les juges qui ont le dernier mot, pas le législateur. Les prérogatives du CC doivent être diminuées et recadrées pour rendre au législateur, expression de la souveraineté populaire, toute sa dimension mais bonne chance pour faire passer la pilule aux mecs qui y siègent Fabius le premier

C'est contraire à l'article 11 le referundum que Retailleau veut, il le dit lui-même, le CC ne fait pas la Loi et ne modifie pas la Constitution.
Et la DDHC c'est déjà la Constitution, ce qui est contraire à la DDHC est contraire à la Constitution de fait.

Tu fais exprès de ne pas comprendre que la DDHC est une aubaine à interprétation délirante pour Fabius, ou pas ?

Délirante non, mais le droit c'est fait et interprêté par des hommes oui, c'est pas chatGPT qui prend les décisions effectivement. Et il y a consensus chez les constitutionnaliste il me semble, sans parler du fait que Fabius ne prend pas les décisions au CC, sa voix n'est pris en compte que si les 8 autres membres ne peuvent pas se départager.

Euh il n'y a pas consensus non

Certains constitutionnalistes considèrent que les pouvoirs que le CC s'est auto-arrogés sont une anomalie dans une démocratie représentative

Après ils n'ont pas bonne presse au CC, évidemment mais il y a des bouquins là dessus comme Le Droit contre la Démocratie de Bertrand Mathieu

Je parlait de consensus sur la question de l'article 11 concernant ce referundum.
En réalité la France était très en retard avant Sarkozy pour les pouvoirs du CC comparé au reste du monde démocratique, après on à le droit d'être contre l'Etat de droit ou critiquer l'organisation des contre pouvoirs, mais c'est une autre question.

Je connais pas beaucoup de Cours suprêmes qui ont le pouvoir de modifier la Constitution

C'est pas car Sarko a donné la possibilité aux citoyens de saisir le CC sur les QPC que le CC était en retard

Aucune Cour suprême dans les autres démocraties un peu fonctionnelles ne peut modifier la Constitution et ensuite interpréter à sa guise ses propres modifications, à part en France

Vraiment je t'invite à te renseigner sur les constitutionnalistes qui en parlent bien mieux que moi et à quel point c'est problématique en termes démocratiques. Le gouvernement des juges n'est pas l'Etat de droit

Ya pleins de bobos en campagne en plus wtf

Ceux qui fuient les villes qu'ils ont eux même shitoliser par leurs côté gauchisto communiste ou même des natifs des campagnes

On parle de la France la , ou les campagnes sont complètement dompter, prosaïques et a une heure d'une ville grand max pas de pays continents types usa ,Russie , chine

Le 07 octobre 2024 à 17:24:24 lrak_Djefregal a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:16:53 :
La gentrification est typiquement un phénomène de droite libérale donc oui, les bobos qui bossent dans le tertiaire sont le produit de ton système
L'immigration illégale n'est qu'une goutte d'eau par rapport à l'immigration légale, et la fin de ton pavé me donne raison car si la pyramide des âges est déficiente c'est typiquement parce que le taux de fécondité est catastrophique et s'il est catastrophique c'est à cause du libéralisme
Sans parler du Ponzi de la retraite par répartition qui saigne le pays bien sûr

C'est en voulant me donner tort que tu me donnes raison, c'est magique

Oui toute la France est gentrifiée et les éboueurs / femmes de ménage n'existent que dans les quartiers bobos parisiens c'est bien connu

Personne n'a de soucis avec l'immigration légale qualifiée, c'est toi qui boucle là dessus, depuis le début on ne parle que de l'illégal avec les soucis que rencontre notamment les UK : les postes qualifiés ne sont pas pourvus et l'immigration illégale explose, deux phénomènes bien à part donc.
Comme on te l'a prouvé, le taux de natalité est bas dans tous les pays occidentaux, quelque soit leur orientation politique et économique. Les pays en Europe avec les plus forts taux de natalité sont scandinaves alors qu'ils sont parmi les plus libéraux, les pays les plus à gauche économiquement comme la Grèce, l'Espagne ont un taux de natalité parmi les plus pas d'Europe, donc ton argument ne tient pas, une fois de plus... Le taux de natalité est surtout lié à l'aspect social, c'est pour cela que l'Europe du nord, la Suisse etc. ont des taux plus élevés allant de 1,8 à 1,4 par exemple.

Non mais en grande partie dans les villes, comme les immigrés sont dans les villes en grande partie.

T'es au courant que même dans les pays du nord il y a énormément d'immigration et que leur taux de fécondité est à la ramasse également ?

Au moins avec ce débat on a eu le preuve de tout ce que je disais depuis le début : vous ne proposez rien pour doper le taux de fécondité, le socle n°1 de toute civilisation qui se respecte, et vous vous contentez de garder le système libéral-progressiste mortifère pro-rente immobilière, pro-MEDEF et anti-prolo qui a enfermé les bobos stérilisés dans des clapiers de 9 mètres carrés

Et le pire c'est que tu mens en disant que l'immigration légale ne vous pose aucun problème, suffit de voir le racisme du forum

La droite moderne : taper sur les conséquences, tapiner pour les causes

Le 07 octobre 2024 à 17:27:29 SriHarkot a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:24:40 :

Le 07 octobre 2024 à 17:22:40 SriHarkot a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:21:04 :

Le 07 octobre 2024 à 17:19:20 SriHarkot a écrit :

> Le 07 octobre 2024 à 17:16:53 :

> La gentrification est typiquement un phénomène de droite libérale

Ahi, toutes ces gourgandines de l'ultramégadroite qui ouvrent des boutiques à cookies à 8€ le cookie, et des bars à matcha à 12€ le verre d'algues tièdes à Paris, mais bien sur la gentrification est de droite

BelgianRace et Sonic sont vraiment les deux plus grosses chèvres du foroum

Parce que tu crois que la droite libérale n'est pas liée à la gauche progressiste ? C'est comme le yin et le yang, la gauche et la droite modernes ont l'air opposées en apparence mais elles sont en même temps liées entre elles. D'où la polarisation de l'opinion publique, c'est juste un jeu du patronat qui joue avec vous depuis des lustres

Et hop la pirouette bancale pour essayer de faire croire qu'il ne raconte pas de la merde en boucle
Retourne réparer ta R5 tuning ou tenir ta baraque à frite à Ostembeek clé

J'ai parfaitement raison, peux-tu me parler des bobos des campagnes, des bobos Amish ou des bobos de l'ère soviétique ? Ah oups, ça n'existe pas

La gentrification qui a créé la gauche progressiste est typiquement un phénomène de droite libérale, la droite libérale est en réalité la mère du gauchisme moderne

Tu as parfaitement tort Belgiancuck, tout ce que j'ai pu lire de toi est un gloubi boulga d'ignare

Exellente argumentation, je suis en PLS

1/ aucun libéralisme en fronce
2/ la dénatalité a aussi lieu dans les pays coco ou le tiers monde pauvre

Donc les pays non libéraux comme la fronce font pas de gosses ET s'appauvrissent 😂😂😂😂😂

Génial la gauche

Le 07 octobre 2024 à 17:19:20 :

Le 07 octobre 2024 à 17:16:53 :
La gentrification est typiquement un phénomène de droite libérale

Ahi, toutes ces gourgandines de l'ultramégadroite qui ouvrent des boutiques à cookies à 8€ le cookie, et des bars à matcha à 12€ le verre d'algues tièdes à Paris, mais bien sur la gentrification est de droite

BelgianRace et Sonic sont vraiment les deux plus grosses chèvres du foroum

Pourquoi tu parles de moi alors que j'ai rien à voir avec toi blabla ? Je suis hetero

Le 07 octobre 2024 à 17:35:15 tatuo4 a écrit :
1/ aucun libéralisme en fronce
2/ la dénatalité a aussi lieu dans les pays coco ou le tiers monde pauvre

Donc les pays non libéraux comme la fronce font pas de gosses ET s'appauvrissent 😂😂😂😂😂

Génial la gauche

Et le libéralisme concerne également le sociétal, dans ce domaine la France est turbolibérale

Décortiquons la droite libérale promue par le forum :

- Système individualiste, hédoniste, consumériste et décadente
- Pro-MEDEF
- Anti-ruraliste
- Fait la promotion du carriérisme féminin et pro-tertiaire
- Pro-rente immobilière qui a détruit la bulle familiale au profit des rentiers immobiliers qui ont enfermé les bobos dans des clapiers de 9 mètres carrés : https://www.tiktok.com/@tchoupiinparis/video/7419382316360830240
- A créé la gauche caviar en gentrifiant les villes

Parfois, on regretterait la mort de l'URSS

Dans un pays communiste ou le travailleur est taxes a 70 %il ne s'enrichit pas ?

Mais qui aurait put le prévoir ??????🤣🤣🤣😀😀

Le 07 octobre 2024 à 17:42:55 :
Dans un pays communiste ou le travailleur est taxes a 70 %il ne s'enrichit pas ?

Mais qui aurait put le prévoir ??????🤣🤣🤣😀😀

6 milliards de %

Le 07 octobre 2024 à 17:32:59 :

Le 07 octobre 2024 à 17:24:24 lrak_Djefregal a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:16:53 :
La gentrification est typiquement un phénomène de droite libérale donc oui, les bobos qui bossent dans le tertiaire sont le produit de ton système
L'immigration illégale n'est qu'une goutte d'eau par rapport à l'immigration légale, et la fin de ton pavé me donne raison car si la pyramide des âges est déficiente c'est typiquement parce que le taux de fécondité est catastrophique et s'il est catastrophique c'est à cause du libéralisme
Sans parler du Ponzi de la retraite par répartition qui saigne le pays bien sûr

C'est en voulant me donner tort que tu me donnes raison, c'est magique

Oui toute la France est gentrifiée et les éboueurs / femmes de ménage n'existent que dans les quartiers bobos parisiens c'est bien connu

Personne n'a de soucis avec l'immigration légale qualifiée, c'est toi qui boucle là dessus, depuis le début on ne parle que de l'illégal avec les soucis que rencontre notamment les UK : les postes qualifiés ne sont pas pourvus et l'immigration illégale explose, deux phénomènes bien à part donc.
Comme on te l'a prouvé, le taux de natalité est bas dans tous les pays occidentaux, quelque soit leur orientation politique et économique. Les pays en Europe avec les plus forts taux de natalité sont scandinaves alors qu'ils sont parmi les plus libéraux, les pays les plus à gauche économiquement comme la Grèce, l'Espagne ont un taux de natalité parmi les plus pas d'Europe, donc ton argument ne tient pas, une fois de plus... Le taux de natalité est surtout lié à l'aspect social, c'est pour cela que l'Europe du nord, la Suisse etc. ont des taux plus élevés allant de 1,8 à 1,4 par exemple.

Non mais en grande partie dans les villes, comme les immigrés sont dans les villes en grande partie.

T'es au courant que même dans les pays du nord il y a énormément d'immigration et que leur taux de fécondité est à la ramasse également ?

Au moins avec ce débat on a eu le preuve de tout ce que je disais depuis le début : vous ne proposez rien pour doper le taux de fécondité, le socle n°1 de toute civilisation qui se respecte, et vous vous contentez de garder le système libéral-progressiste mortifère pro-rente immobilière, pro-MEDEF et anti-prolo qui a enfermé les bobos stérilisés dans des clapiers de 9 mètres carrés

Et le pire c'est que tu mens en disant que l'immigration légale ne vous pose aucun problème, suffit de voir le racisme du forum

La droite moderne : taper sur les conséquences, tapiner pour les causes

Les taux de fécondité des pays du nord sont bien supérieurs à ceux d'Europe du sud, alors qu'ils sont parmi les plus libéraux, une énième preuve que ton argumentation est biaisée...

Histoire de t'humilier une dernière fois :

Classement mondial à l'indice de liberté économique :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

Suisse : 4eme
Irlande : 6eme
Islande : 11eme
Danemark : 12eme
Suède : 15eme
Pays Bas : 17eme
(USA : 18eme pour donner un point de référence sur le degré de libéralisme de ces pays)
Espagne : 60eme
Italie : 79eme
Grèce : 115eme

Taux de natalité :

Suisse : 1,5
Irlande : 1,7
Islande : 1,8
Danemark : 1,7
Suède : 1,7
Pays Bas : 1,6
Espagne : 1,2
Italie : 1,2
Grèce : 1,3

Littéralement en Europe, plus un pays est libéral économiquement, plus son taux de natalité est élevé et les pays les moins libéraux ont le taux de natalité les plus bas. Donc ton argument est faux. Et surtout incomplet, tu fais un biais de causalité car ce n'est pas le modèle économique qui a un impact majeur sur la natalité, mais le modèle social, indépendant du modèle économique. Maintenant tu peux disposax...

Le 07 octobre 2024 à 15:45:35 :
Pour une fois, je me déplacerai pour voter.

Idem cléyouent

Faut une bonne fois pour toutes envoyer se faire foutre tous les puent-la-pissent qui chient sur nos trottoirs et sacre-bleuent nos soeurs

Chiffre officiel : ton patron lâche 3200 balle si il te payes 1600 euros c'est a dire 95% du temps car tt le monde gagne ça quasiment

Déjà 50% qui part a l'état, AVANT IMPOT SUR LE REVENU. AVANT TVA a 20 % sur tout 😂😂😂😂

Avant taxe foncière , avant taxes sur l'essence (90% du prix )

Etc etc etc

Bordel les Golems aux RSA juste taisez vous

Le 07 octobre 2024 à 17:45:05 lrak_Djefregal a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:32:59 :

Le 07 octobre 2024 à 17:24:24 lrak_Djefregal a écrit :

Le 07 octobre 2024 à 17:16:53 :
La gentrification est typiquement un phénomène de droite libérale donc oui, les bobos qui bossent dans le tertiaire sont le produit de ton système
L'immigration illégale n'est qu'une goutte d'eau par rapport à l'immigration légale, et la fin de ton pavé me donne raison car si la pyramide des âges est déficiente c'est typiquement parce que le taux de fécondité est catastrophique et s'il est catastrophique c'est à cause du libéralisme
Sans parler du Ponzi de la retraite par répartition qui saigne le pays bien sûr

C'est en voulant me donner tort que tu me donnes raison, c'est magique

Oui toute la France est gentrifiée et les éboueurs / femmes de ménage n'existent que dans les quartiers bobos parisiens c'est bien connu

Personne n'a de soucis avec l'immigration légale qualifiée, c'est toi qui boucle là dessus, depuis le début on ne parle que de l'illégal avec les soucis que rencontre notamment les UK : les postes qualifiés ne sont pas pourvus et l'immigration illégale explose, deux phénomènes bien à part donc.
Comme on te l'a prouvé, le taux de natalité est bas dans tous les pays occidentaux, quelque soit leur orientation politique et économique. Les pays en Europe avec les plus forts taux de natalité sont scandinaves alors qu'ils sont parmi les plus libéraux, les pays les plus à gauche économiquement comme la Grèce, l'Espagne ont un taux de natalité parmi les plus pas d'Europe, donc ton argument ne tient pas, une fois de plus... Le taux de natalité est surtout lié à l'aspect social, c'est pour cela que l'Europe du nord, la Suisse etc. ont des taux plus élevés allant de 1,8 à 1,4 par exemple.

Non mais en grande partie dans les villes, comme les immigrés sont dans les villes en grande partie.

T'es au courant que même dans les pays du nord il y a énormément d'immigration et que leur taux de fécondité est à la ramasse également ?

Au moins avec ce débat on a eu le preuve de tout ce que je disais depuis le début : vous ne proposez rien pour doper le taux de fécondité, le socle n°1 de toute civilisation qui se respecte, et vous vous contentez de garder le système libéral-progressiste mortifère pro-rente immobilière, pro-MEDEF et anti-prolo qui a enfermé les bobos stérilisés dans des clapiers de 9 mètres carrés

Et le pire c'est que tu mens en disant que l'immigration légale ne vous pose aucun problème, suffit de voir le racisme du forum

La droite moderne : taper sur les conséquences, tapiner pour les causes

Les taux de fécondité des pays du nord sont bien supérieurs à ceux d'Europe du sud, alors qu'ils sont parmi les plus libéraux, une énième preuve que ton argumentation est biaisée...

Histoire de t'humilier une dernière fois :

Classement mondial à l'indice de liberté économique :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_libert%C3%A9_%C3%A9conomique

Suisse : 4eme
Irlande : 6eme
Islande : 11eme
Danemark : 12eme
Suède : 15eme
Pays Bas : 17eme
(USA : 18eme pour donner un point de référence sur le degré de libéralisme de ces pays)
Espagne : 60eme
Italie : 79eme
Grèce : 115eme

Taux de natalité :

Suisse : 1,5
Irlande : 1,7
Islande : 1,8
Danemark : 1,7
Suède : 1,7
Pays Bas : 1,6
Espagne : 1,2
Italie : 1,2
Grèce : 1,3

Littéralement en Europe, plus un pays est libéral économiquement, plus son taux de natalité est élevé et les pays les moins libéraux ont le taux de natalité les plus bas. Donc ton argument est faux. Et surtout incomplet, tu fais un biais de causalité car ce n'est pas le modèle économique qui a un impact majeur sur la natalité, mais le modèle social, indépendant du modèle économique. Maintenant que ton "argument" principal est brisé, tu peux disposer, sans seum le fritix STP

TOUS les pays que tu viens de citer sont dirigés par des libéraux-progressistes, indépendamment de leur étiquette politique

On peut faire un tour à Séoul où le taux de fécondité est de 0,5 enfant par femme contre 2 pour la Corée du Nord ?

Chine 1,16
CDN 1,44
Cuba 1.3

TOUT SAUF LE Communisme