Pourquoi l'idéologie d'extrême droite est aussi peu structurée ?

Le 23 septembre 2024 à 19:06:33 :

Le 23 septembre 2024 à 18:53:07 :

Le 23 septembre 2024 à 18:52:02 :

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Le 23 septembre 2024 à 18:48:28 :

> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

>La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

Ah la naïveté c'est beau.

C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

Le 23 septembre 2024 à 18:49:40 :

Le 23 septembre 2024 à 18:44:50 :

Le 23 septembre 2024 à 18:43:11 :

Le 23 septembre 2024 à 18:23:36 :

Le 23 septembre 2024 à 18:20:46 :
Et j'ai aussi pu comprendre pourquoi l'ED était aussi peu impliquée dans l'écologie malgré le fait que ce soit un sujet d'apparence conservateur (conservation des conditions de vie, du territoire, ect).

C'est car appliquer l'écologie suppose la remise en cause de la structure de la société, du modèle passé. Ce qui par essence va à l'encontre de l'idéologie d'extrême droite.

Par contre c'est cocasse, car l'extrême droite préfère du coup la déchéance de son habitat, de ce qu'elle est sensée conserver, plutôt que la remise en cause des valeurs qu'elles souhaite conserver.

Et c'est aussi un excellent exemple de l'idéalisme de l'ED.

encore un truc faux.

Maurras a vécu sous la république, était d'extrême droite, était royaliste, et donc, était "révolutionnaire" dans le sens ou il était pour un profond changement (en substance) de la société dans laquelle il vivait. Là où les républicains (la gauche) représentaient donc le statu quo.

Donc c'est con de dire "l'ED veut pas remettre en question". tout dépend du contexte historique.

Oula non, tu confonds plusieurs choses. L'ED est réactionnaire, elle n'est pas pour la conservation du moment présent au contraire, elle est pour un retour au moment d'avant (un moment idéalisé).

Il y a un mouvement vers l'avant, et un mouvement vers l'arrière. Le premier est la remise en cause de la structure sociale et sociétale (par exemple la volonté de lutter contre des inégalités, la volonté de changer de mode de société pour vivre plus en adéquation avec la conservation de notre habitat, tout ce qui suppose une critique de notre mode de fonctionnement en somme), et le second, le mouvement vers l'arrière, repose sur la volonté de défaire ce que le premier a fait dans l'espoir qu'il nous ramène à un idéal.

L'ED n'est pas l'immobilisme, sauf en réaction au mouvement vers l'avant. C'est le cas pour l'écologie. Sa stratégie c'est qu'il ne faut rien changer, SAUF ce qui va dans le sens d'un retour vers l'arrière, vers un monde idéal pré mondialisation car dans ce monde idéal aucun problème n'existe donc l'écologie n'est pas un problème

Bon, dans la réalité on sait que l'écologie est un problème qui demande des solutions, des adaptations, mondialisation ou pas.

Ok. Mais les NAZI étaient progressistes en fait.

Ah non, le nazisme est la définition même de l'idéalisme d'extrême droite : retour à un idéal, émancipation de la réalité au profit d'un idéal puis modification de la réalité pour la faire se conformer à un idéal (très visible dans leur approche de la "science", en tordant le réel pour le faire entrer de force dans le moule du socle commun de la race aryenne, ect)

Mais tu choisis tes mots pour confirmer tes dires...
Pourquoi dis tu "retour à un idéal" et pas "avancement" ou "progression vers un idéal" ?
Tu es totalement biaisé...

Le 23 septembre 2024 à 13:48:05 :
Tellement peu structurée qu'elle a accouché des plus grandes civilisations de la planète et toi ?

Quoi???
Depuis au moins 3 siècles c'est les gauchistes qui font quasi tout

Le 23 septembre 2024 à 19:13:16 :

Le 23 septembre 2024 à 18:49:40 :

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> Le 23 septembre 2024 à 18:20:46 :

>Et j'ai aussi pu comprendre pourquoi l'ED était aussi peu impliquée dans l'écologie malgré le fait que ce soit un sujet d'apparence conservateur (conservation des conditions de vie, du territoire, ect).

>

> C'est car appliquer l'écologie suppose la remise en cause de la structure de la société, du modèle passé. Ce qui par essence va à l'encontre de l'idéologie d'extrême droite.

>

> Par contre c'est cocasse, car l'extrême droite préfère du coup la déchéance de son habitat, de ce qu'elle est sensée conserver, plutôt que la remise en cause des valeurs qu'elles souhaite conserver.

>

> Et c'est aussi un excellent exemple de l'idéalisme de l'ED.

encore un truc faux.

Maurras a vécu sous la république, était d'extrême droite, était royaliste, et donc, était "révolutionnaire" dans le sens ou il était pour un profond changement (en substance) de la société dans laquelle il vivait. Là où les républicains (la gauche) représentaient donc le statu quo.

Donc c'est con de dire "l'ED veut pas remettre en question". tout dépend du contexte historique.

Oula non, tu confonds plusieurs choses. L'ED est réactionnaire, elle n'est pas pour la conservation du moment présent au contraire, elle est pour un retour au moment d'avant (un moment idéalisé).

Il y a un mouvement vers l'avant, et un mouvement vers l'arrière. Le premier est la remise en cause de la structure sociale et sociétale (par exemple la volonté de lutter contre des inégalités, la volonté de changer de mode de société pour vivre plus en adéquation avec la conservation de notre habitat, tout ce qui suppose une critique de notre mode de fonctionnement en somme), et le second, le mouvement vers l'arrière, repose sur la volonté de défaire ce que le premier a fait dans l'espoir qu'il nous ramène à un idéal.

L'ED n'est pas l'immobilisme, sauf en réaction au mouvement vers l'avant. C'est le cas pour l'écologie. Sa stratégie c'est qu'il ne faut rien changer, SAUF ce qui va dans le sens d'un retour vers l'arrière, vers un monde idéal pré mondialisation car dans ce monde idéal aucun problème n'existe donc l'écologie n'est pas un problème

Bon, dans la réalité on sait que l'écologie est un problème qui demande des solutions, des adaptations, mondialisation ou pas.

Ok. Mais les NAZI étaient progressistes en fait.

Ah non, le nazisme est la définition même de l'idéalisme d'extrême droite : retour à un idéal, émancipation de la réalité au profit d'un idéal puis modification de la réalité pour la faire se conformer à un idéal (très visible dans leur approche de la "science", en tordant le réel pour le faire entrer de force dans le moule du socle commun de la race aryenne, ect)

Mais tu choisis tes mots pour confirmer tes dires...
Pourquoi dis tu "retour à un idéal" et pas "avancement" ou "progression vers un idéal" ?
Tu es totalement biaisé...

Pourquoi ? Bah parce que c'est le discours. Retour vers un idéal, une pureté de la race en train de se perdre et le fait qu'il faille lutter contre son délitement. Des origines légendaires (peuple aryen issu des grecs ect). L'objectif est de "défaire" cette décadence, ce délitement, causé par les étrangers / j / homo ect qui viendrait appauvrir la pureté de la race

C'est l'inverse total de la réthorique de l'EG

Le 23 septembre 2024 à 19:14:40 :

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> Le 23 septembre 2024 à 18:23:36 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:20:46 :

> >Et j'ai aussi pu comprendre pourquoi l'ED était aussi peu impliquée dans l'écologie malgré le fait que ce soit un sujet d'apparence conservateur (conservation des conditions de vie, du territoire, ect).

> >

> > C'est car appliquer l'écologie suppose la remise en cause de la structure de la société, du modèle passé. Ce qui par essence va à l'encontre de l'idéologie d'extrême droite.

> >

> > Par contre c'est cocasse, car l'extrême droite préfère du coup la déchéance de son habitat, de ce qu'elle est sensée conserver, plutôt que la remise en cause des valeurs qu'elles souhaite conserver.

> >

> > Et c'est aussi un excellent exemple de l'idéalisme de l'ED.

>

> encore un truc faux.

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> Maurras a vécu sous la république, était d'extrême droite, était royaliste, et donc, était "révolutionnaire" dans le sens ou il était pour un profond changement (en substance) de la société dans laquelle il vivait. Là où les républicains (la gauche) représentaient donc le statu quo.

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> Donc c'est con de dire "l'ED veut pas remettre en question". tout dépend du contexte historique.

Oula non, tu confonds plusieurs choses. L'ED est réactionnaire, elle n'est pas pour la conservation du moment présent au contraire, elle est pour un retour au moment d'avant (un moment idéalisé).

Il y a un mouvement vers l'avant, et un mouvement vers l'arrière. Le premier est la remise en cause de la structure sociale et sociétale (par exemple la volonté de lutter contre des inégalités, la volonté de changer de mode de société pour vivre plus en adéquation avec la conservation de notre habitat, tout ce qui suppose une critique de notre mode de fonctionnement en somme), et le second, le mouvement vers l'arrière, repose sur la volonté de défaire ce que le premier a fait dans l'espoir qu'il nous ramène à un idéal.

L'ED n'est pas l'immobilisme, sauf en réaction au mouvement vers l'avant. C'est le cas pour l'écologie. Sa stratégie c'est qu'il ne faut rien changer, SAUF ce qui va dans le sens d'un retour vers l'arrière, vers un monde idéal pré mondialisation car dans ce monde idéal aucun problème n'existe donc l'écologie n'est pas un problème

Bon, dans la réalité on sait que l'écologie est un problème qui demande des solutions, des adaptations, mondialisation ou pas.

Ok. Mais les NAZI étaient progressistes en fait.

Ah non, le nazisme est la définition même de l'idéalisme d'extrême droite : retour à un idéal, émancipation de la réalité au profit d'un idéal puis modification de la réalité pour la faire se conformer à un idéal (très visible dans leur approche de la "science", en tordant le réel pour le faire entrer de force dans le moule du socle commun de la race aryenne, ect)

Mais tu choisis tes mots pour confirmer tes dires...
Pourquoi dis tu "retour à un idéal" et pas "avancement" ou "progression vers un idéal" ?
Tu es totalement biaisé...

Pourquoi ? Bah parce que c'est le discours. Retour vers un idéal, une pureté de la race en train de se perdre et le fait qu'il faille lutter contre son délitement

La société idéale souhaitée par le parti Nazi n'a jamais existé avant... C'est bien une vision idéaliste mais progressiste, ça n'est pas du tout un retour dans le passé.

Le 23 septembre 2024 à 19:10:39 :

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> Le 23 septembre 2024 à 18:48:28 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

>

> L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

Ah la naïveté c'est beau.

C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

Les kheys décroissants go lire le journal éponyme : http://www.ladecroissance.net/

Le 23 septembre 2024 à 13:44:22 :
Quand on compare aux différents courants d'extrême gauche, l'ED c'est le néant.

Par exemple l'écologie. L'ED est dans le déni du réel face à l'urgence (qu'on parle de climat, ou juste de choses beaucoup plus tangibles comme la pollution des sols, des eaux, de l'air ect) et son discours se limite à critiquer l'écologie "folklorique" (c'est à dire l'écologie médiatique, comme fer de lance du capital). Mais tout en ne parlant jamais de l'urgence bien réelle qui pourtant est un sujet nationaliste (la santé des habitants, la protection du patrimoine millénaire pour les générations futures ect).

Cette critique de l'écologie comme fer de lance du capital est elle aussi dénuée de sens, étant donné que l'extrême droite se veut être le bras armé du capital, mais d'un capital choisis. Elle est empêtré dans son fantasme de conservation d'un système inégal (entre blancs) et sa lutte contre le capitalisme mondialisé, car il y a une contradiction de principe (tu ne peux critiquer la mondialisation car elle est capitaliste tout en prônant un capitalisme fermé).

Bref ce sont des exemples, mais pourquoi ce vide intellectuel / idéologique chez l'extrême droite ?

T'as déjà pris une gifle ?

Le 23 septembre 2024 à 19:14:40 :

Le 23 septembre 2024 à 19:13:16 :

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> Le 23 septembre 2024 à 18:23:36 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:20:46 :

> >Et j'ai aussi pu comprendre pourquoi l'ED était aussi peu impliquée dans l'écologie malgré le fait que ce soit un sujet d'apparence conservateur (conservation des conditions de vie, du territoire, ect).

> >

> > C'est car appliquer l'écologie suppose la remise en cause de la structure de la société, du modèle passé. Ce qui par essence va à l'encontre de l'idéologie d'extrême droite.

> >

> > Par contre c'est cocasse, car l'extrême droite préfère du coup la déchéance de son habitat, de ce qu'elle est sensée conserver, plutôt que la remise en cause des valeurs qu'elles souhaite conserver.

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> > Et c'est aussi un excellent exemple de l'idéalisme de l'ED.

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> encore un truc faux.

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> Maurras a vécu sous la république, était d'extrême droite, était royaliste, et donc, était "révolutionnaire" dans le sens ou il était pour un profond changement (en substance) de la société dans laquelle il vivait. Là où les républicains (la gauche) représentaient donc le statu quo.

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> Donc c'est con de dire "l'ED veut pas remettre en question". tout dépend du contexte historique.

Oula non, tu confonds plusieurs choses. L'ED est réactionnaire, elle n'est pas pour la conservation du moment présent au contraire, elle est pour un retour au moment d'avant (un moment idéalisé).

Il y a un mouvement vers l'avant, et un mouvement vers l'arrière. Le premier est la remise en cause de la structure sociale et sociétale (par exemple la volonté de lutter contre des inégalités, la volonté de changer de mode de société pour vivre plus en adéquation avec la conservation de notre habitat, tout ce qui suppose une critique de notre mode de fonctionnement en somme), et le second, le mouvement vers l'arrière, repose sur la volonté de défaire ce que le premier a fait dans l'espoir qu'il nous ramène à un idéal.

L'ED n'est pas l'immobilisme, sauf en réaction au mouvement vers l'avant. C'est le cas pour l'écologie. Sa stratégie c'est qu'il ne faut rien changer, SAUF ce qui va dans le sens d'un retour vers l'arrière, vers un monde idéal pré mondialisation car dans ce monde idéal aucun problème n'existe donc l'écologie n'est pas un problème

Bon, dans la réalité on sait que l'écologie est un problème qui demande des solutions, des adaptations, mondialisation ou pas.

Ok. Mais les NAZI étaient progressistes en fait.

Ah non, le nazisme est la définition même de l'idéalisme d'extrême droite : retour à un idéal, émancipation de la réalité au profit d'un idéal puis modification de la réalité pour la faire se conformer à un idéal (très visible dans leur approche de la "science", en tordant le réel pour le faire entrer de force dans le moule du socle commun de la race aryenne, ect)

Mais tu choisis tes mots pour confirmer tes dires...
Pourquoi dis tu "retour à un idéal" et pas "avancement" ou "progression vers un idéal" ?
Tu es totalement biaisé...

Pourquoi ? Bah parce que c'est le discours. Retour vers un idéal, une pureté de la race en train de se perdre et le fait qu'il faille lutter contre son délitement. Des origines légendaires (peuple aryen issu des grecs ect). L'objectif est de "défaire" cette décadence, ce délitement, causé par les étrangers / j / homo ect qui viendrait appauvrir la pureté de la race

C'est l'inverse total de la réthorique de l'EG

Je suis désolé mais tu t'enfonces, tu confirmes que le monde souhaité par les Nazis est un monde nouveau.
Quand tu parles du fait que l'ED souhaite un retour dans le passé, tu veux parler des conservateurs mais ce n'est plus l'ED et je partage ton avis les concernant.

La "crise climatique", c'est des conneries hein Va falloir arrêter d'employer ce terme qui ne veut absolument rien dire

Et le problème des stratégies contre le réchauffement climatique, c'est qu'autant je veux bien être d'accord pour qu'il y ait des plans de sauvegarde de l'eau et de certaines ressources, autant je trouve que le délire de croire qu'imposer un pass carbone ou toujours plus de taxes c'est ça qui va changer les choses Ca ces mesures là, elles sont proposées par des gens qui sont soit naïfs, soit qui ont des tendances fascistes (comme Janco par exemple

Le 23 septembre 2024 à 19:10:39 :

Le 23 septembre 2024 à 19:06:33 :

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> >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

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> L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

Ah la naïveté c'est beau.

C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

Je ne suis pas sur qu'il faille être décroissant pour avoir une décarbonation

Le 23 septembre 2024 à 19:17:29 :
En étant pro-nucléaire, l'extrême droite française (même si c'est des gaucho refoulé au RN) est bien plus écolo que tous les autres parties

Non. Le nucléaire c'est marginale dans la question écologique

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>> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

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> L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

Ah la naïveté c'est beau.

C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

Le 23 septembre 2024 à 19:28:07 :

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> >> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> > >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

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> > L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

>

> Ah la naïveté c'est beau.

C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

Oui la fameuse qualité de vie en URSS, en fait c'était tellement incroyable que d'innombrables artistes / sportifs ect fuyaient h24 et qu'il a fallut faire un mur..

Le 23 septembre 2024 à 19:28:07 :

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

La gauche de 2024 ce n'est pas l'URSS fantasmé des léninistes qui véhiculent des théorie d'ethnocide

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> Le 23 septembre 2024 à 18:52:02 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:50:45 :

> >> Le 23 septembre 2024 à 18:48:28 :

> > >> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> > > >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

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> > > L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

> >

> > Ah la naïveté c'est beau.

>

> C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2
arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

Oui la fameuse qualité de vie en URSS, en fait c'était tellement incroyable que d'innombrables artistes / sportifs ect fuyaient h24 et qu'il a fallut faire un mur..

Tu sais, votre anti-communisme crasse est certainement le signe le plus frappant de votre passage à l'Extrême Droite.

Le 23 septembre 2024 à 19:42:51 :

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> >> Le 23 septembre 2024 à 18:50:45 :

> > >> Le 23 septembre 2024 à 18:48:28 :

> > > >> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> > > > >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

> > > >

> > > > L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

> > >

> > > Ah la naïveté c'est beau.

> >

> > C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

>

> C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2

> arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

Oui la fameuse qualité de vie en URSS, en fait c'était tellement incroyable que d'innombrables artistes / sportifs ect fuyaient h24 et qu'il a fallut faire un mur..

Tu sais, votre anti-communisme crasse est certainement le signe le plus frappant de votre passage à l'Extrême Droite.

Tu ne sais pas ce qu'est le communisme, tu confonds avec l'idéologie mortifère de l'URSS

Le 23 septembre 2024 à 19:42:51 :

Le 23 septembre 2024 à 19:37:38 :

Le 23 septembre 2024 à 19:28:07 :

Le 23 septembre 2024 à 19:10:39 :

Le 23 septembre 2024 à 19:06:33 :

> Le 23 septembre 2024 à 18:53:07 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:52:02 :

> >> Le 23 septembre 2024 à 18:50:45 :

> > >> Le 23 septembre 2024 à 18:48:28 :

> > > >> Le 23 septembre 2024 à 18:40:53 :

> > > > >La France représente moins de 1% des émissions de CO² dans le monde mais jean-écologie pense pouvoir faire quelque chose en france

> > > >

> > > > L'écologie c'est l'étude des systèmes, nous sommes un des rouages du système, pour que ça change il faut que les rouages changent.

> > >

> > > Ah la naïveté c'est beau.

> >

> > C'est sur que c'est pas avec des types comme toi qu'on va construire un avenir

>

> C'est pas en augmentant le pouvoir d'achat que tu réduis les émissions de CO2

> arrêtez de dire que vous vous souciez de l'écologie alors que la mesure numéro 1 de votre programme c'est augmenter le pouvoir d'achat et bombarder la Russie

Sauf si les méthodes de production et de consommation sont décarbonées

C'est un faux dilemme, critiquer la position des autres tout en ne proposant rien soi même.

Evidemment que la solution est la décroissance, sauf que personne ne sera jamais élu sur ce thème, le premier parti qui propose ça se prendra un tel torrent médiatique qu'il ne s'en relèvera jamais

C'est faux.
Le rôle de la gauche, surtout de l'extrême gauche, est de proposer un autre modèle de société crédible, possible.
En URSS on avait une vie bien meilleure qu'en Europe aujourd'hui, et pourtant le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible: mais le logement était gratuit, comme la plupart des produits de consommation, l'accès au sport, aux spectacle et à la culture était gratuit etc.

C'est ça le rôle de la gauche, et non pas d'appeler à bombarder la Russie ou d'imposer un ethnocide accompagné par une défense de l'intégrisme religeux.

Oui la fameuse qualité de vie en URSS, en fait c'était tellement incroyable que d'innombrables artistes / sportifs ect fuyaient h24 et qu'il a fallut faire un mur..

Tu sais, votre anti-communisme crasse est certainement le signe le plus frappant de votre passage à l'Extrême Droite.

"Vous"

Comme si être pro communisme était le gage ultime d'une appartenance à la gauche alors que la gauche est une posture idéologique et non l'adoubement d'un idéalisme
C'est le constat qui est commun, pas la solution

Le 23 septembre 2024 à 19:19:22 :

Le 23 septembre 2024 à 19:14:40 :

Le 23 septembre 2024 à 19:13:16 :

Le 23 septembre 2024 à 18:49:40 :

Le 23 septembre 2024 à 18:44:50 :

> Le 23 septembre 2024 à 18:43:11 :

>> Le 23 septembre 2024 à 18:23:36 :

> >> Le 23 septembre 2024 à 18:20:46 :

> > >Et j'ai aussi pu comprendre pourquoi l'ED était aussi peu impliquée dans l'écologie malgré le fait que ce soit un sujet d'apparence conservateur (conservation des conditions de vie, du territoire, ect).

> > >

> > > C'est car appliquer l'écologie suppose la remise en cause de la structure de la société, du modèle passé. Ce qui par essence va à l'encontre de l'idéologie d'extrême droite.

> > >

> > > Par contre c'est cocasse, car l'extrême droite préfère du coup la déchéance de son habitat, de ce qu'elle est sensée conserver, plutôt que la remise en cause des valeurs qu'elles souhaite conserver.

> > >

> > > Et c'est aussi un excellent exemple de l'idéalisme de l'ED.

> >

> > encore un truc faux.

> >

> > Maurras a vécu sous la république, était d'extrême droite, était royaliste, et donc, était "révolutionnaire" dans le sens ou il était pour un profond changement (en substance) de la société dans laquelle il vivait. Là où les républicains (la gauche) représentaient donc le statu quo.

> >

> >

> > Donc c'est con de dire "l'ED veut pas remettre en question". tout dépend du contexte historique.

>

> Oula non, tu confonds plusieurs choses. L'ED est réactionnaire, elle n'est pas pour la conservation du moment présent au contraire, elle est pour un retour au moment d'avant (un moment idéalisé).

>

> Il y a un mouvement vers l'avant, et un mouvement vers l'arrière. Le premier est la remise en cause de la structure sociale et sociétale (par exemple la volonté de lutter contre des inégalités, la volonté de changer de mode de société pour vivre plus en adéquation avec la conservation de notre habitat, tout ce qui suppose une critique de notre mode de fonctionnement en somme), et le second, le mouvement vers l'arrière, repose sur la volonté de défaire ce que le premier a fait dans l'espoir qu'il nous ramène à un idéal.

>

> L'ED n'est pas l'immobilisme, sauf en réaction au mouvement vers l'avant. C'est le cas pour l'écologie. Sa stratégie c'est qu'il ne faut rien changer, SAUF ce qui va dans le sens d'un retour vers l'arrière, vers un monde idéal pré mondialisation car dans ce monde idéal aucun problème n'existe donc l'écologie n'est pas un problème

>

> Bon, dans la réalité on sait que l'écologie est un problème qui demande des solutions, des adaptations, mondialisation ou pas.

Ok. Mais les NAZI étaient progressistes en fait.

Ah non, le nazisme est la définition même de l'idéalisme d'extrême droite : retour à un idéal, émancipation de la réalité au profit d'un idéal puis modification de la réalité pour la faire se conformer à un idéal (très visible dans leur approche de la "science", en tordant le réel pour le faire entrer de force dans le moule du socle commun de la race aryenne, ect)

Mais tu choisis tes mots pour confirmer tes dires...
Pourquoi dis tu "retour à un idéal" et pas "avancement" ou "progression vers un idéal" ?
Tu es totalement biaisé...

Pourquoi ? Bah parce que c'est le discours. Retour vers un idéal, une pureté de la race en train de se perdre et le fait qu'il faille lutter contre son délitement. Des origines légendaires (peuple aryen issu des grecs ect). L'objectif est de "défaire" cette décadence, ce délitement, causé par les étrangers / j / homo ect qui viendrait appauvrir la pureté de la race

C'est l'inverse total de la réthorique de l'EG

Je suis désolé mais tu t'enfonces, tu confirmes que le monde souhaité par les Nazis est un monde nouveau.
Quand tu parles du fait que l'ED souhaite un retour dans le passé, tu veux parler des conservateurs mais ce n'est plus l'ED et je partage ton avis les concernant.

L'ED est conservatrice par essence (l'ED moderne en tous cas).

C'est vrai que le cas du nazisme est particulier, mais c'est pas tellement le sujet du topic.

Et le point final de l'ED est forcément un truc nouveau, car le temps ne se remonte pas, singer un passé idéalisé, ça ne peut qu'être quelque chose de nouveau et jamais un retour en arrière.

Le point commun avec le nazisme c'est la glorification d'une certain histoire imaginaire qui apporterait une sorte de légitimité suprême à un projet