La video du raptor sur le CLIMAX

Le 12 septembre 2024 à 16:01:08 :

Le 12 septembre 2024 à 15:59:03 :

Le 12 septembre 2024 à 15:47:17 :

Le 12 septembre 2024 à 15:42:57 :

Le 12 septembre 2024 à 15:34:52 :

> Le 12 septembre 2024 à 15:30:30 :

>Un escoc vendeur de complément alimentaire au prix gonflé sans aucune qualification sur le sujet qui vient contredire des evidences admises et prouvées scientifiquement depuis 50 ans sans même citer de sources et qui propage les fausses informations d'un climatosceptique marionnette de trump lui même critiqué par tout le corp scientifique. Ça me semble tout à fait cohérent en effet

Mais ce ne sont absolument pas des arguments que tu avances, c'est au mieux une opinion, au pire le même idéologisme que tu critiques mais dans le camp opposé

c'est factuelle ce que je dit :
-le raptor n'a aucune qualification sur le sujet
-il ne cite pas ces sources
-le réchauffement climatique et ses causes humaine sont prouvés unanimement par le consensus scientifique depuis 50 ans
-il se base sur steven kookin, un climatosceptique qui défend l'agenda de trump et qui est très critiqué par le corp scientifique

déjà ça devrait te mettre la puce à l'oreille. Mais tu as raison sur le fait que ça ne prouve pas que ce qu'il dit dans sa vidéo est faux. Je suis comme toi je suis pas spécialiste du sujet. Je préfère croire le concensus scientifique et me baser sur ma vidéo debunk de bon pote qui explique bien le sujet et

C'est certes "factuel" (à part la troisième citation, le raptor parle PRECISEMENT de ça, dans sa vidéo), mais ça ne constitue pas la moindre preuve. Tu noteras que je n'ai pas noté l'absence de qualification en la matière de bonpote, par exemple.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'un boulanger, ou dromadaire ou un alien aurait pu pondre cette vidéo, si elle est convaincante, elle l'est. Critiquer la vidéo parce que c'est un certain "raptor" qui l'a tournée n'est absolument pas pertinent.

C'est presque inquiétant de faire tant confiance à une autorité, je pense.

la parole d'un mec qualifié sur un sujet a plus de valeur que celle de quelqu'un qui n'y connaît rien. C'est élémentaire. En l'occurrence le raptor n'a aucune connaissance sur le sujet et propage la désinformation. Le réchauffement climatique est causé par l'homme. Le raptor n'est qu'un idiot utile des patrons dont l'écologie va contre leur intérêts. Je trouve ça plus inquiétant de faire confiance au raptor qu'au GIEC perso

Simple question pour vérifier un truc toi qui remet en question l'autorité scientifique ?

Penses tu que la terre est plate ? et pourquoi ?
Penses tu que les chambres à gaz ont existé ? et pourquoi ?

Sauf que non, seule la parole compte.
Tout le reste c'est juste de l'argument d'autorité.

ok bah vas y répond aux 2 questions

penses tu que la terre est plate ou ronde ? et pourquoi ?
penses tu que les chambres à gaz ont existé ? et pourquoi ?

Le 12 septembre 2024 à 16:04:38 :
Il y a des milliers de scientifiques qui ont bossé sur le sujet, payés au lance pierre pour la plupart, de tous les pays du monde et ce depuis 30 ans. Le consensus scientifique est là il est il est incontestable. Donc soit tu fais confiance à des climatologues experts du domaine depuis 30 ans, soit le raptor et son gourou koonin employé de DP de 2004 à 2009.

tout est contestable, et heureusement. Tu vas faire quoi si on y croit pas ?

[15:56:11] <HK-412>
J'ai regardé toute la vidéo.
Il y a des éléments factuels indéniables dedans.

Le problème de fond, c'est que 99% des gens ne sont pas compétent pour comprendre toutes ces études.
Au final, ça se résume à qui tu veux croire et pencher vers le biais de confirmation que l'on a tous.

Si tu es un écolo fan de Greta Thunberg, tu vas rejeter la vidéo du Raptor en disant que c'est un chofa spé muscu pro Trump.

Si tu es déjà sceptique tu vas vouloir croire la vidéo et défendre son contenu.

Ceci, les facts sont spoken

Le 12 septembre 2024 à 15:59:03 :

Le 12 septembre 2024 à 15:47:17 :

Le 12 septembre 2024 à 15:42:57 :

Le 12 septembre 2024 à 15:34:52 :

Le 12 septembre 2024 à 15:30:30 :
Un escoc vendeur de complément alimentaire au prix gonflé sans aucune qualification sur le sujet qui vient contredire des evidences admises et prouvées scientifiquement depuis 50 ans sans même citer de sources et qui propage les fausses informations d'un climatosceptique marionnette de trump lui même critiqué par tout le corp scientifique. Ça me semble tout à fait cohérent en effet

Mais ce ne sont absolument pas des arguments que tu avances, c'est au mieux une opinion, au pire le même idéologisme que tu critiques mais dans le camp opposé

c'est factuelle ce que je dit :
-le raptor n'a aucune qualification sur le sujet
-il ne cite pas ces sources
-le réchauffement climatique et ses causes humaine sont prouvés unanimement par le consensus scientifique depuis 50 ans
-il se base sur steven kookin, un climatosceptique qui défend l'agenda de trump et qui est très critiqué par le corp scientifique

déjà ça devrait te mettre la puce à l'oreille. Mais tu as raison sur le fait que ça ne prouve pas que ce qu'il dit dans sa vidéo est faux. Je suis comme toi je suis pas spécialiste du sujet. Je préfère croire le concensus scientifique et me baser sur ma vidéo debunk de bon pote qui explique bien le sujet et

C'est certes "factuel" (à part la troisième citation, le raptor parle PRECISEMENT de ça, dans sa vidéo), mais ça ne constitue pas la moindre preuve. Tu noteras que je n'ai pas noté l'absence de qualification en la matière de bonpote, par exemple.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'un boulanger, ou dromadaire ou un alien aurait pu pondre cette vidéo, si elle est convaincante, elle l'est. Critiquer la vidéo parce que c'est un certain "raptor" qui l'a tournée n'est absolument pas pertinent.

C'est presque inquiétant de faire tant confiance à une autorité, je pense.

la parole d'un mec qualifié sur un sujet a plus de valeur que celle de quelqu'un qui n'y connaît rien. C'est élémentaire. En l'occurrence le raptor n'a aucune connaissance sur le sujet et propage la désinformation. Le réchauffement climatique est causé par l'homme. Le raptor n'est qu'un idiot utile des patrons dont l'écologie va contre leur intérêts. Je trouve ça plus inquiétant de faire confiance au raptor qu'au GIEC perso

Simple question pour vérifier un truc toi qui remet en question l'autorité scientifique ?

Penses tu que la terre est plate ? et pourquoi ?
Penses tu que les chambres à gaz ont existé ? et pourquoi ?

Tes questions ne sont pas inintéressantes, je l'admets volontier. Concernant les 2 questions que tu poses, je n'ai rien à redire contre cela, j'adhère au discours dominant, disons, sans problème.

De toute façon, ça n'implique rien de différent quant à mon mode de vie de croire en une thèse ou en l'autre, et de toute façon je n'ai jamais entendu le moindre discours convaincant dans le camp de ceux qui s'y opposent.

Là où mon point de vu diffère, actuellement, avec la question du climat.

Et quant à la première affirmation, c'est NOTAMMENT ça qui est remis en question: la sélection des conclusions et des scientifiques. Le raptor en parle.

Le 12 septembre 2024 à 16:02:19 :

Le 12 septembre 2024 à 15:56:11 :
J'ai regardé toute la vidéo.
Il y a des éléments factuels indéniables dedans.

Le problème de fond, c'est que 99% des gens ne sont pas compétent pour comprendre toutes ces études.

Voilà, tu l'as dit. Pourquoi le raptor serait différent de 99% des gens ? Pourquoi lui serait capable de comprendre et de refuter le travail des scientifiques sur ces 50 dernières années alors même qu'il n'a aucune qualification sur le sujet ?

Je n'ai pas dit qu'il était compétent.
Il a un background scientifique et estime avoir bossé son sujet.
Il fait une vidéo donnant son opinion. Libre à tous de l'écouter, le croire, de douter, le critiquer. C'est la liberté d'expression.

Le 12 septembre 2024 à 16:04:01 :
99% de gens incapable de comprendre des etudes elle meme très contestable a plus de 50%
Pourquoi on en parle en fait ?

elles sont pas contestables à 50%, c'est un argument fallacieux de climatosceptique. Toutes les simulations montres que l'impact humain est responsable du réchauffement climatique et que rien de naturel ne justifie un tel changement climatique.

Le 12 septembre 2024 à 16:06:46 :

Le 12 septembre 2024 à 16:04:01 :
99% de gens incapable de comprendre des etudes elle meme très contestable a plus de 50%
Pourquoi on en parle en fait ?

elles sont pas contestables à 50%, c'est un argument fallacieux de climatosceptique. Toutes les simulations montres que l'impact humain est responsable du réchauffement climatique et que rien de naturel ne justifie un tel changement climatique.

pourtant ça caille

Le 12 septembre 2024 à 15:51:54 :

Le 12 septembre 2024 à 15:49:04 :

Le 12 septembre 2024 à 14:55:45 :
Je vois de nombreux topics passer à ce sujet. Comme beaucoup (je pense), je n'ai pas spécialement d'avis sur la question, n'étant pas qualifié ni particulièrement renseigné, mais j'admets que la vidéo du raptor me semble tout à fait cohérente, en tout cas je comprends son idée : on veut nous "voler", sous-couvert de l'excuse climatique.

Ceci étant, les sources qu'il utilise sont claires (même si son pdf est ridicule), mais les gens qui s'opposent à son discours ne sont, à mes yeux et pour le moment, pas du tout convaincants.

Entre attaque ad-hominem, sophisme ou autre argument d'autorité, rien de factuel n'est encore arrivé à ma connaissance. Il y a un certain "bonpote" qui a sorti une vidéo que j'ai regardé, mais que j'ai trouvé presque plus ridicule que le raptor car il ne dit rien, ou presque. Il s'oppose au raptor en l'insultant, en gros, mais ça ne me convainc pas.

Il n'y a qu'à voir ce topic https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74819988-1-0-1-0-il-va-falloir-un-solide-debounk-de-la-video-du-raptor.htm

Je ne suis pas spécialement enchanté d'être "d'accord" avec le raptor, et c'est la raison pour laquelle j'aimerais qu'on me propose quelque chose de concret contre son discours, pour affiner mon opinion (et je souhaiterais tant qu'à faire, des discours intelligents).

Merci d'avance

Le CO2 est un gaz à effet de serre : plus il y en a, plus la molécule O=C=O vibre et fait de la chaleur et réchauffe la planète. Tout le monde est d'accord là-dessus. Ensuite le climat se réchauffe, les mesures de température le prouvent et chaque année on bat le record de températures.
Donc oui, rouler avec une voiture thermique est un crime, point. Ce genre de vidéo ou de débat ne sert qu'à se rassurer et se déculpabiliser de rouler en voiture.

Je ne pense pas que tu aies visionné la vidéo. Tu admettras que dire "point", n'est pas un argument, et dire qu'une molécule vibre, non plus. "tout le monde est d'accord" et bien non, c'est précisément le but de ce topic.

Pourriez-vous faire preuve d'un peu plus de sérieux, s'il vous plaît ? Je le répète honnêtement, beaucoup de personnes s'opposent au discours du raptor, très bien, j'aimerais simplement des contre-arguments de poids. Je n'attends que ça, de (re)changer d'avis.

Dans la vidéo, il dit bien que tout le monde est d'accord que le CO2 est un gaz à effet de serre.
Plus de CO2 = plus de réchauffement. C'est la base de la chimie.

Le problème c'est que les gens ne veulent pas savoir la vérité, ils veulent que la vérité qui les arrange soit vraie. Tout le monde aimerait que le climat soit une arnaque, ça permettrait de 1) rouler en voiture sans culpabiliser 2) pas avoir peur de la fin du monde 3) pas payer de taxes sur ça

Malheureusement si tous les pays du monde dont les plus développés sont d'accord sur le réchauffement c'est bien car c'est l'homme la cause et qu'il est vrai. C'est le CO2 le problème.

Le gros problème avec la science c'est que si c'est B et que nous on veut A, c'est B.
Les gens veulent que ce soit A, mais c'est B.

En politique, on peut décider d'être de gauche car ça nous aide d'avoir des aides sociales. En science, on peut pas décider les choses. Si je veux que la gravité sur terre c'est plus 9.81, ben je suis juste con.

Je regrette cet argument d'autorité qu'on nous rabâche sans cesse : "des milliers de scientifiques" qui ont "BOSSÉ" sur le sujet.

Bossé sur le sujet.

Le sujet.

Des milliers.

Quel sujet, au fait ?

Il y a différents axes d'approfondissement, différents problèmes, différents "corps" de scientifiques... Vous ne pouvez pas dire ça et croire qu'il s'agisse d'une unité commune, inséparable, de personnes qui auraient tous bossés sur tous les sujets.

J'ai pas du tout suivi le délire mais bien entendu que les industriels ou même les États essaient de tirer leur épingle du jeu et de profiter de la situation pour leur propres intérêts

Mais ça ne remet pas en cause qu'il existe un réchauffement climatique et que notre environnement est de plus en plus pollué

J'avoue que là on prend vraiment les français pour des cons a pas répondre aux gens.

J'ai vu des vidéos soit disant pour debunk.

C'est juste du ouin-ouin écoutez pas car il est d'extrême droite et c'est une stratégie....

D'OU C'EST UN ARGUMENT.

Le 12 septembre 2024 à 16:09:35 :
Je regrette cet argument d'autorité qu'on nous rabâche sans cesse : "des milliers de scientifiques" qui ont "BOSSÉ" sur le sujet.

Bossé sur le sujet.

Le sujet.

Des milliers.

Quel sujet, au fait ?

Il y a différents axes d'approfondissement, différents problèmes, différents "corps" de scientifiques... Vous ne pouvez pas dire ça et croire qu'il s'agisse d'une unité commune, inséparable, de personnes qui auraient tous bossés sur tous les sujets.

Si ma mémoire est bonne il y avait un consensus scientifique il y a quelques années sur un certain sujet, qui a conduit a imposer des mesures liberticides et à l'enrichissement de grosses entreprises.
Tout ceux qui disaient qu'on nous mentait se voyait opposer le même argument.

Le 12 septembre 2024 à 16:07:58 :

Le 12 septembre 2024 à 15:51:54 :

Le 12 septembre 2024 à 15:49:04 :

Le 12 septembre 2024 à 14:55:45 :
Je vois de nombreux topics passer à ce sujet. Comme beaucoup (je pense), je n'ai pas spécialement d'avis sur la question, n'étant pas qualifié ni particulièrement renseigné, mais j'admets que la vidéo du raptor me semble tout à fait cohérente, en tout cas je comprends son idée : on veut nous "voler", sous-couvert de l'excuse climatique.

Ceci étant, les sources qu'il utilise sont claires (même si son pdf est ridicule), mais les gens qui s'opposent à son discours ne sont, à mes yeux et pour le moment, pas du tout convaincants.

Entre attaque ad-hominem, sophisme ou autre argument d'autorité, rien de factuel n'est encore arrivé à ma connaissance. Il y a un certain "bonpote" qui a sorti une vidéo que j'ai regardé, mais que j'ai trouvé presque plus ridicule que le raptor car il ne dit rien, ou presque. Il s'oppose au raptor en l'insultant, en gros, mais ça ne me convainc pas.

Il n'y a qu'à voir ce topic https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74819988-1-0-1-0-il-va-falloir-un-solide-debounk-de-la-video-du-raptor.htm

Je ne suis pas spécialement enchanté d'être "d'accord" avec le raptor, et c'est la raison pour laquelle j'aimerais qu'on me propose quelque chose de concret contre son discours, pour affiner mon opinion (et je souhaiterais tant qu'à faire, des discours intelligents).

Merci d'avance

Le CO2 est un gaz à effet de serre : plus il y en a, plus la molécule O=C=O vibre et fait de la chaleur et réchauffe la planète. Tout le monde est d'accord là-dessus. Ensuite le climat se réchauffe, les mesures de température le prouvent et chaque année on bat le record de températures.
Donc oui, rouler avec une voiture thermique est un crime, point. Ce genre de vidéo ou de débat ne sert qu'à se rassurer et se déculpabiliser de rouler en voiture.

Je ne pense pas que tu aies visionné la vidéo. Tu admettras que dire "point", n'est pas un argument, et dire qu'une molécule vibre, non plus. "tout le monde est d'accord" et bien non, c'est précisément le but de ce topic.

Pourriez-vous faire preuve d'un peu plus de sérieux, s'il vous plaît ? Je le répète honnêtement, beaucoup de personnes s'opposent au discours du raptor, très bien, j'aimerais simplement des contre-arguments de poids. Je n'attends que ça, de (re)changer d'avis.

Dans la vidéo, il dit bien que tout le monde est d'accord que le CO2 est un gaz à effet de serre.
Plus de CO2 = plus de réchauffement. C'est la base de la chimie.

Le problème c'est que les gens ne veulent pas savoir la vérité, ils veulent que la vérité qui les arrange soit vraie. Tout le monde aimerait que le climat soit une arnaque, ça permettrait de 1) rouler en voiture sans culpabiliser 2) pas avoir peur de la fin du monde 3) pas payer de taxes sur ça

Malheureusement si tous les pays du monde dont les plus développés sont d'accord sur le réchauffement c'est bien car c'est l'homme la cause et qu'il est vrai. C'est le CO2 le problème.

Bon, tu n'es pas très sérieux. Désolé.

En fait, je comprend ton point de vu. Mais c'est fatiguant de devoir démonter les arguments des "anti" quelque chose (climat ici) a chaque fois.

Comme dit précédemment il y a un consensus scientifique établit sur la veracité du réchauffement climatique. C'est pénible pour tout le monde de devoir tout rééxpliquer à chaque fois que quelqu'un dit le contraire.

C'est comme si un jour, quelqu'un te dit : non les nuages ne sont pas des particules d'eau en suspension, ce sont des billes blanches qui flottent. C'est à lui de te prouver qu'il a raison ou c'est à toi de prouver qu'il a tort ? Là c'est exactement pareil.

Le 12 septembre 2024 à 16:07:52 :

Le 12 septembre 2024 à 16:06:46 :

Le 12 septembre 2024 à 16:04:01 :
99% de gens incapable de comprendre des etudes elle meme très contestable a plus de 50%
Pourquoi on en parle en fait ?

elles sont pas contestables à 50%, c'est un argument fallacieux de climatosceptique. Toutes les simulations montres que l'impact humain est responsable du réchauffement climatique et que rien de naturel ne justifie un tel changement climatique.

pourtant ça caille

Confondre micro climat et climat
"Ya pas de réchauffement, chez moi il fé froi"
Il fait anormalement chaud dans l'arc antillais, mais pas grave, car à Beaumont-sur-cancer, petit village de 2000 habitants en Corrèze, la température est celle prévu