Topic de Hercucucule :

C'est désormais prouvé : le REVENU UNIVERSEL est une fumisterie

Le 26 juillet 2024 à 19:11:35 :

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>> Le 26 juillet 2024 à 18:53:19 :

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> > >Pourquoi devrait-on consacrer notre temps au travail plutôt qu'aux loisirs? :(

> > >

> > > Si nos besoins fondamentaux sont tous garantis sans besoin supplémentaire en main d’œuvre, pourquoi ne pas donner le choix aux gens d'occuper leur temps libre comme ils le souhaitent sans chercher à tous les pousser dans la fosse du marché de l'emploi? :(

> >

> > car le capitalisme est totalement névrosé, c'est le toujours plus qui nuit à la fois à la qualité de vie des humains sauf des riches et à la planète en surconsommant des choses inutiles.

>

> Surtout c'est que le capitalisme fait du toujours plus mais l'objet de départ est intrinsequement appauvrissant. Ouvrir la possibilité à la masse de faire ce qu'elle veut c'est 15 % de fainéants qui feront rien, et 85% de gens qui feront exploser la richesse en faisant ce qu'ils aiment, en demandant moins, et en produisant plus et exponentiellement mieux.

>

> Faire ce qu on aime, voilà qui devrait être la priorité des capitalistes intelligents.

>

> Mais il n'y a rien de plus con qu un capitaliste on le sait tous

Pourquoi vous ne démontrez pas votre thèse en arrêtant d'être des branleurs les gauchistes ? Pourquoi quand vous êtes au RSA c'est toujours pour vous défoncer et traîner dans vos ZAD plutôt que pour étudier la philosophie, explorer les montagnes ou construire quoi que ce soit ?

La plupart des gens au RSA le sont d'abord par contrainte, pas par choix.

Non mais je m'en fous le gauchiste, arrête de déplacer la question.

une attaque personnelle n'est pas une question

C'est bien une question. Pourquoi vous ne démontrez pas votre thèse en arrêtant d'être des branleurs les gauchistes ? Pourquoi quand vous êtes au RSA c'est toujours pour vous défoncer et traîner dans vos ZAD plutôt que pour étudier la philosophie, explorer les montagnes ou construire quoi que ce soit ?

Pourquoi t'as peur d'y répondre ?

Une société, ça fonctionne tout seul le chofa https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480031586-1474755093-risitas721.png

En fait le gauchisme, c'est l'art de vivre sur le dos des autres (ceux qui bossent).
Même sans parler du fait que ça détruirai le travail, c est une mauvaise idée.

Le 26 juillet 2024 à 19:10:38 :

Le 26 juillet 2024 à 19:09:01 :

Le 26 juillet 2024 à 19:07:42 :

Le 26 juillet 2024 à 19:05:24 :

Le 26 juillet 2024 à 18:33:34 :
Et les gens sont plus heureux et moins tendus peut-être

Et non pourtant.
Ca dure une année et apres ca plonge dans l'alcool et les analgésiques

L’argent a généré des bénéfices majeurs en termes de stress et de santé mentale au cours de la première année mais cet effet s’est estompé dès l’année suivante, l’insécurité alimentaire suivant la même trajectoire. La consommation d’alcool et d’analgésiques a quant à elle augmenté.

Mais oui en plus j'ai même pas mis tout l'article, le constat est sans appel :rire:

"Le travail c'est la santé" un dicton qui a ses limites mais aussi sa part de vérité :hap:

Tu confonds travail et emplois. Le travail, c'est peut-être la santé, mais pas l'emplois

Sauf que les gens de l'étude consommaient en moyenne moins d'alcool et de médicaments quand on ne leur donnait pas le RU, une explication ? :)

Oui plusieurs. Quel était l'état de leur entourage ? Etaient-ils également bénéficiâmes de ce RU ou étaient-ils en emplois ?

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Et les gens sont plus heureux et moins tendus peut-être

Et non pourtant.
Ca dure une année et apres ca plonge dans l'alcool et les analgésiques

L’argent a généré des bénéfices majeurs en termes de stress et de santé mentale au cours de la première année mais cet effet s’est estompé dès l’année suivante, l’insécurité alimentaire suivant la même trajectoire. La consommation d’alcool et d’analgésiques a quant à elle augmenté.

Mais oui en plus j'ai même pas mis tout l'article, le constat est sans appel :rire:

"Le travail c'est la santé" un dicton qui a ses limites mais aussi sa part de vérité :hap:

Tu confonds travail et emplois. Le travail, c'est peut-être la santé, mais pas l'emplois

Sauf que les gens de l'étude consommaient en moyenne moins d'alcool et de médicaments quand on ne leur donnait pas le RU, une explication ? :)

Ciblage du public
Non encadrement du public
Milieu d'étude anxiogène et criminogene

Le 26 juillet 2024 à 19:12:49 :
Même sans parler du fait que ça détruirai le travail, c est une mauvaise idée.

Ca détruira l'emplois, pas le travail

Le 26 juillet 2024 à 19:11:30 :

Le 26 juillet 2024 à 19:00:27 :

Le 26 juillet 2024 à 18:32:00 :
Donner une somme fixe à des gens sans leur demander de travailler tend à les rendre fainéants et à procrastiner (quelle surprise) :)

:d) https://www.lexpress.fr/economie/high-tech/revenu-universel-letude-qui-ebranle-les-convictions-des-progressistes-PZ6WZPQCWRCZDBSFLUK5E3EA5Q/

Financée par Sam Altman, le cofondateur d’OpenAI, une vaste enquête bat en brèche les effets positifs vantés par les défenseurs de ce transfert monétaire sans conditions.

Concrètement, les chercheurs ont donné 1 000 dollars par mois pendant trois ans à 1 000 personnes à faible revenu, dans l’Illinois et au Texas. Ils ont également créé un groupe témoin de 2 000 personnes qui n’ont, elles, reçu que 50 dollars par mois.

Plus de loisirs, moins de travail.
Les conclusions de l’étude sont sans appel. Le programme a entraîné une diminution de 2 points de pourcentage de la participation au marché du travail des heureux bénéficiaires et une réduction de 1,3 à 1,4 heure par semaine des horaires de travail, les partenaires des participants réduisant leur activité professionnelle d’un montant comparable. Le temps libéré n’a pas été compensé par d’autres activités productives mais par plus de temps consacré aux loisirs. Aucun impact n’a été recensé sur la qualité de l’emploi. L’investissement dans le capital humain n’a pas significativement augmenté, pour les adultes comme leurs enfants.

Encore un fantasme gauchiste qui s'effondre contre le mur du réel :ouch:

Wow une enquete faite par un milliardaire montre qu’il faut se tuer au travail, incroyable.

Et surtout les conclusions, on perd 2 points de pourcentages en participation et - 2 heures travaillés par semaiens et directe => ÇA REND FAINÉANT.
On parle de 20 personnes sur 1000 qui ont arréter de travailler

bref changez rien les droitards "il faut travailler 60h semaine sinon on est des parasites" et continuez de profiter de vos congés payé comme les hypocrites que vous êtes

Va prendre une douche, le puant RSAiste :hap:

Le 26 juillet 2024 à 19:05:24 :

Le 26 juillet 2024 à 18:33:34 :
Et les gens sont plus heureux et moins tendus peut-être

Et non pourtant.
Ca dure une année et apres ca plonge dans l'alcool et les analgésiques

L’argent a généré des bénéfices majeurs en termes de stress et de santé mentale au cours de la première année mais cet effet s’est estompé dès l’année suivante, l’insécurité alimentaire suivant la même trajectoire. La consommation d’alcool et d’analgésiques a quant à elle augmenté.

Ça m'étonnerait que ce soit l'absence d'activité professionnelle qui conduise réellement à l'usage de psychotropes. Le travail est surtout un lieu qui favorise les rencontres humaines et les échanges. Quand on est privé de travail, on est aussi privé de vie sociale et de contact avec le reste de la société. La baisse des revenus peut également susciter un stress supplémentaire ou faire diminuer le niveau de vie, limitant l'accès aux transports ou aux lieux de sociabilité (restaurants, cinéma, concerts, clubs...) qui contribuent largement à la qualité de vie et au sentiment de proximité avec ses pairs. Enfin, la perte du travail peut conduire à un sentiment de honte et d'exclusion qui lui-même entraine un retrait social volontaire ou subi. :(

Fallait vraiment faire une étude alors qu'on a eu le covid ?
Ceux qui n'ont rien fait pendant les confinement ne feront jamais rien de leurs vies les autres si et c'est tout.

Le 26 juillet 2024 à 19:11:29 :

Le 26 juillet 2024 à 19:10:23 :
Je pense que 1000 euros c'est trop, ils auraient dû faire l'enquête avec plusieurs groupes (50/500/800/1000 typiquement).

Je suis en soit plutôt favorable au revenu universel, mais évidemment qu'à partir d'un certain seuil ça dissuade de travailler. C'est un fait connu en économie du travail.

En économie orthodoxe à la solde du capital.

Rapellons que l économie n'est pas un science, mais bien un instrument politique :)

Ca on peut beaucoup en discuter, c'est bien une science mais chacun peut falsifier à l'aide d'hypothèses peu réalistes pour avoir les "bonnes conclusions" (en tout cas plus facilement qu'en sciences exactes) :hap:

Le 26 juillet 2024 à 19:12:41 :
En fait le gauchisme, c'est l'art de vivre sur le dos des autres (ceux qui bossent).

Le droitardisme, c'est l'art de ne vire qu'au travers de la comptabilité

Les reproches qui sont en fait les objectifs affichés, lol.
Travail de même qualité fait en moins de temps.
Plus de temps pour les loisirs.

Le 26 juillet 2024 à 19:12:41 :
En fait le gauchisme, c'est l'art de vivre sur le dos des autres (ceux qui bossent).

Btg :hap:

Enfin c'est bien d'avoir fini par le comprendre :ok:

- woaw j'ai un revenu passif conséquent ! Je vais redoubler d'efforts à mon métro-boulot-dodo et faire quelques heure supp !

Le 26 juillet 2024 à 19:12:41 :
En fait le gauchisme, c'est l'art de vivre sur le dos des autres (ceux qui bossent).

Non ça c'est la droite macronniste.

Le 26 juillet 2024 à 19:11:30 :

Le 26 juillet 2024 à 19:00:27 :

Le 26 juillet 2024 à 18:32:00 :
Donner une somme fixe à des gens sans leur demander de travailler tend à les rendre fainéants et à procrastiner (quelle surprise) :)

:d) https://www.lexpress.fr/economie/high-tech/revenu-universel-letude-qui-ebranle-les-convictions-des-progressistes-PZ6WZPQCWRCZDBSFLUK5E3EA5Q/

Financée par Sam Altman, le cofondateur d’OpenAI, une vaste enquête bat en brèche les effets positifs vantés par les défenseurs de ce transfert monétaire sans conditions.

Concrètement, les chercheurs ont donné 1 000 dollars par mois pendant trois ans à 1 000 personnes à faible revenu, dans l’Illinois et au Texas. Ils ont également créé un groupe témoin de 2 000 personnes qui n’ont, elles, reçu que 50 dollars par mois.

Plus de loisirs, moins de travail.
Les conclusions de l’étude sont sans appel. Le programme a entraîné une diminution de 2 points de pourcentage de la participation au marché du travail des heureux bénéficiaires et une réduction de 1,3 à 1,4 heure par semaine des horaires de travail, les partenaires des participants réduisant leur activité professionnelle d’un montant comparable. Le temps libéré n’a pas été compensé par d’autres activités productives mais par plus de temps consacré aux loisirs. Aucun impact n’a été recensé sur la qualité de l’emploi. L’investissement dans le capital humain n’a pas significativement augmenté, pour les adultes comme leurs enfants.

Encore un fantasme gauchiste qui s'effondre contre le mur du réel :ouch:

Wow une enquete faite par un milliardaire montre qu’il faut se tuer au travail, incroyable.

Et surtout les conclusions, on perd 2 points de pourcentages en participation et - 2 heures travaillés par semaiens et directe => ÇA REND FAINÉANT.
On parle de 20 personnes sur 1000 qui ont arréter de travailler

bref changez rien les droitards "il faut travailler 60h semaine sinon on est des parasites" et continuez de profiter de vos congés payé comme les hypocrites que vous êtes

À l'échelle de la France ça ferait des centaines de milliers de personnes qui arrêteraient de produire, dans un contexte où la balance commercial est déjà dégueulasse et où l'endettement français atteint des records :)

Du pur génie

Le 26 juillet 2024 à 19:11:19 :

Le 26 juillet 2024 à 19:09:52 R0J0-2 a écrit :

Le 26 juillet 2024 à 19:08:18 :

Le 26 juillet 2024 à 19:06:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :

Le 26 juillet 2024 à 19:05:17 :
Le revenu universel c'est une monstrueuse blague, pourquoi le gauchiste se la coulerait douce la main dans frocard alors qu'on aura toujours des livreurs ou caissières https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu as besoin de livreurs et de caissières parce que le capitalisme t'y contraint.

Du coup tu va chasser ton gibier et cueillir tes légumes avec ton revenu universel ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png

Parce que ce sont les caissières et les livreurs qui vont chasser et cueillir pour nous ?

Et pourquoi t'aurais des gens qui vont chasser et cueillir pour toi assis dans ton canap h24 en buvant des 86 alors que tu produit rien pour personne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Et pourquoi tu prends ton cas pour une généralité ?

Le 26 juillet 2024 à 19:14:24 :

Le 26 juillet 2024 à 19:12:41 :
En fait le gauchisme, c'est l'art de vivre sur le dos des autres (ceux qui bossent).

Btg :hap:

Enfin c'est bien d'avoir fini par le comprendre :ok:

Alors que les patrons peuvent littéralement plus vivre si les ouvriers arrêtent de produire :ouch:

Le 26 juillet 2024 à 19:11:35 :

Le 26 juillet 2024 à 19:09:26 :

Le 26 juillet 2024 à 19:08:12 :

Le 26 juillet 2024 à 19:07:35 :

Le 26 juillet 2024 à 19:06:44 :

> Le 26 juillet 2024 à 18:56:16 :

>> Le 26 juillet 2024 à 18:53:19 :

> >> Le 26 juillet 2024 à 18:52:20 :

> > >Pourquoi devrait-on consacrer notre temps au travail plutôt qu'aux loisirs? :(

> > >

> > > Si nos besoins fondamentaux sont tous garantis sans besoin supplémentaire en main d’œuvre, pourquoi ne pas donner le choix aux gens d'occuper leur temps libre comme ils le souhaitent sans chercher à tous les pousser dans la fosse du marché de l'emploi? :(

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> > car le capitalisme est totalement névrosé, c'est le toujours plus qui nuit à la fois à la qualité de vie des humains sauf des riches et à la planète en surconsommant des choses inutiles.

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> Surtout c'est que le capitalisme fait du toujours plus mais l'objet de départ est intrinsequement appauvrissant. Ouvrir la possibilité à la masse de faire ce qu'elle veut c'est 15 % de fainéants qui feront rien, et 85% de gens qui feront exploser la richesse en faisant ce qu'ils aiment, en demandant moins, et en produisant plus et exponentiellement mieux.

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> Faire ce qu on aime, voilà qui devrait être la priorité des capitalistes intelligents.

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> Mais il n'y a rien de plus con qu un capitaliste on le sait tous

Pourquoi vous ne démontrez pas votre thèse en arrêtant d'être des branleurs les gauchistes ? Pourquoi quand vous êtes au RSA c'est toujours pour vous défoncer et traîner dans vos ZAD plutôt que pour étudier la philosophie, explorer les montagnes ou construire quoi que ce soit ?

La plupart des gens au RSA le sont d'abord par contrainte, pas par choix.

Non mais je m'en fous le gauchiste, arrête de déplacer la question.

une attaque personnelle n'est pas une question

C'est bien une question. Pourquoi vous ne démontrez pas votre thèse en arrêtant d'être des branleurs les gauchistes ? Pourquoi quand vous êtes au RSA c'est toujours pour vous défoncer et traîner dans vos ZAD plutôt que pour étudier la philosophie, explorer les montagnes ou construire quoi que ce soit ?

Pourquoi t'as peur d'y répondre ?

Pourquoi tu prends tes fantasmes pour des arguments ?

Données du topic

Auteur
Hercucucule
Date de création
26 juillet 2024 à 18:32:00
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