"Les jeux vidéos ne sont pas de l'art" Ok mais pourquoi ?
+ le débat narratologues contre ludologues qui s'invite sur le topic, magnifique 
+ j'étais parti déjeuner alors je n'ai pas réponudu à Gus machin, mais je ne pense pas avoir besoin de justifier en quoi le parnasse est une impasse littéraire et un salmigondis pour intellos. + "consensus artistique", on croit rêver . Déjà qu'en science le concept de "consensus" est parfois un peu flou, alors dans l'art...
+Encore une fois, ce n'est pas l'existence d'oeuvres abstraites qui permet de définir un art. Qu'est-ce qu'un bâtiment abstrait, une architecture abstraite, qui "nient" la notion de bâtiment ? Sur la "musique sans mélodie", je pense qu'à peu près tout le monde sera d'accord pour dire que ce n'est pas de la musique, voire que c'est inécoutable. La musique c'est vraiment un bon exemple des limites de la "déstructuration" tellement c'est insupportable une oeuvre musicale déstructurée. Je pense que ce sont de "mauvaises" oeuvres parce qu'elles ne créent rien sinon de l'incompréhension et du malaise chez l'auditeur. Il faut vraiment être complètement obtus et sectaire pour considérer que "l'abstraction" est le pinacle d'un art. On peut trouver pléthore de critiques d'art pour soutenir l'inverse au cours de l'histoire.
+ sur le fait que "l'artiste crée sans se soucier de si c'est de l'art ou pas", en ce qui me concerne, je ne veux pas dire que celui qui réfléchit à son art avant de créer n'est pas un artiste, juste qu'à un moment, l'artiste fait, et surtout qu'on peut être artiste sans réfléchir à son art. C'est un peu tout le concept de l'art "brut" il me semble...
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, narration, mise en scène, décors......" peut être ? 
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo. 
Le 29 juillet 2024 à 14:35:05 :
Le 29 juillet 2024 à 14:29:38 :
Le 29 juillet 2024 à 14:19:30 :
Le 29 juillet 2024 à 14:17:29 :
Le 29 juillet 2024 à 14:15:12 :
> Le 29 juillet 2024 à 14:13:41 :
>> Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :
> >> Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
> > >Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes
> >
> > Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
> > respecte toi et quitte le topic au moins
>
> C'est ça le soucis avec les mecs en école d'art. Ils sont tellement haut dans leur défonce qu'ils se créent leur propre monde fictif avec leur propre définition.
> Et ils pètent littéralement un câble quand ils se rendent compte qu'en dehors de leurs cercles bourgeois tout le monde les méprise
J'ai pas fait d'école d'art, pour être galeriste c'est déconseillé
Il vient ce lien vers le post où j'ai prétendu qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1251259060
Le 29 juillet 2024 à 14:16:49 :
> Le 29 juillet 2024 à 14:14:03 :
>> Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :
> >> Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
> > >Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes
> >
> > Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
> > respecte toi et quitte le topic au moins
>
> Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles
Je ne rage pas je me détends en vous pissant dessus
Évidemment que tu rages, t'es marie Antoinette face au peuple qui comprends pas pourquoi tout le monde la méprise
Et à quel moment tu te dis que ce message signifie qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ? AYAAAA putain je discute vraiment avec un cancre en STMG
Comment veux tu que je rage de toi t'es même pas foutu de piger un message d'une ligne et demie ? L'animal bordelC'est le message que t'as oublié de supprimer celui là. Tu dis bien que le but premier n'est pas l'argent, mais "la beauté"
On sent l'étudiant en art
C'est quoi la beauté tu peux nous la définir?Je vois pas pourquoi je voudrais le supprimer le cancre en stmg
Le terme "argent" est absent de ce message, chaud tes lacunes en lecture
Parce que tu t'es rendu compte en écrivant le détail de ton travail que tu décrivait parfaitement le travail d'un trader a la bourse
Du coup la réponse à mes questions? En quoi mon graffiti que je fais quand je suis au téléphone répond pas a la définition d'art?
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Le 29 juillet 2024 à 14:46:44 :
+ le débat narratologues contre ludologues qui s'invite sur le topic, magnifique+ j'étais parti déjeuner alors je n'ai pas réponudu à Gus machin, mais je ne pense pas avoir besoin de justifier en quoi le parnasse est une impasse littéraire et un salmigondis pour intellos. + "consensus artistique", on croit rêver
+Encore une fois, ce n'est pas l'existence d'oeuvres abstraites qui permet de définir un art. Qu'est-ce qu'un bâtiment abstrait, une architecture abstraite, qui "nient" la notion de bâtiment ? Sur la "musique sans mélodie", je pense qu'à peu près tout le monde sera d'accord pour dire que ce n'est pas de la musique, voire que c'est inécoutable. La musique c'est vraiment un bon exemple des limites de la "déstructuration" tellement c'est insupportable une oeuvre musicale déstructurée. Je pense que ce sont de "mauvaises" oeuvres parce qu'elles ne créent rien sinon de l'incompréhension et du malaise chez l'auditeur. Il faut vraiment être complètement obtus et sectaire pour considérer que "l'abstraction" est le pinacle d'un art. On peut trouver pléthore de critiques d'art pour soutenir l'inverse au cours de l'histoire.
+ sur le fait que "l'artiste crée sans se soucier de si c'est de l'art ou pas", en ce qui me concerne, je ne veux pas dire que celui qui réfléchit à son art avant de créer n'est pas un artiste, juste qu'à un moment, l'artiste fait, et surtout qu'on peut être artiste sans réfléchir à son art. C'est un peu tout le concept de l'art "brut" il me semble...
Je sais pas si tu me désignes pour l'aspect abstrait mais c'est pas parce qu'un jeu peut perdre son côté ludique qu'il doit forcément devenir abstrait
Le 29 juillet 2024 à 14:48:56 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Finalement le jeu n'est il pas quelque chose à part entière ? Qui n'a pas besoin de vouloir être de l'art ?
Y a déjà des catégories en plus, jeux-vidéos, jeux de société, jeux de cartes, jeux de rôle, jeux sans matériel (comme le chat 
)
Est ce qu'il a vraiment besoin d'être de l'art ?
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
>
> Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
>
> Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, narration, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Ca dépend si tu es un narratologue ou un ludologue
+ Le rapport c'est qu'un nombre non-négligeable de jeux vidéo penchent clairement du côté du film interactif... Tu prends la campagne solo d'un Call Of Duty, un Uncharted, un Spec Ops The Line.... Y joue t on vraiment pour l'aspect interactif ou pour l'histoire ? Ca va dépendre des joueurs je pense...
+ tu as des jeux qui explorent exprès la frontière entre les deux : les walking simulators (Fire Watch, What Remains of Edith Finch...), toutes les mécaniques basées sur les QTE, les jeux qui consistent à fouiller dans des vidéos (Her story...)...
Mais tu as aussi tout le pan du "visual novel" ou du jeu d'aventure textuel qui penche clairement du côté de la littérature ou de la BD...
Le 29 juillet 2024 à 14:52:36 :
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
> Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> > Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> > Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
> >
> > Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
> >
> > Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
>
> Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Je traduis : "Le cinéma c'est de l'art parce qu'on m'a dit que c'était de l'art mais je ne sais pas expliquer pourquoi c'est de l'art."
Le 29 juillet 2024 à 14:51:27 Jahspire a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:48:56 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Finalement le jeu n'est il pas quelque chose à part entière ? Qui n'a pas besoin de vouloir être de l'art ?
Y a déjà des catégories en plus, jeux-vidéos, jeux de société, jeux de cartes, jeux de rôle, jeux sans matériel (comme le chat
Est ce qu'il a vraiment besoin d'être de l'art ?
Les turbos chouffins ont besoin que le JV soit de l'art pour légitimer leur sous-culture et leur divertissement futile. 
Le 29 juillet 2024 à 14:53:31 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:52:36 :
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
> Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
>
> > Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
>
> > > Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
>
> > > Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
>
> > >
>
> > > Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
>
> > >
>
> > > Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
>
> >
>
> > Ton avis sur le cinéma, vite.
>
> Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Je traduis : "Le cinéma c'est de l'art parce qu'on m'a dit que c'était de l'art mais je ne sais pas expliquer pourquoi c'est de l'art."
Tu te sens tellement supérieur hein ? Ça te fait du bien ?
Le 29 juillet 2024 à 14:52:36 :
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
> Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> > Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> > Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
> >
> > Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
> >
> > Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
>
> Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Avoues, t'esquive parce que t'es en train de te rendre compte que t'as fais un raccourci pourri et qu'on peut faire exactement le même pour le cinéma : ce n'est pas un art c'est un FILM sur un ÉCRAN. Il fait appel à d'autres arts mais n'est qu'une simulation.
Le 29 juillet 2024 à 14:52:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
>
> Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
>
> Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
Ton avis sur le cinéma, vite.
Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, narration, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Ca dépend si tu es un narratologue ou un ludologue
+ Le rapport c'est qu'un nombre non-négligeable de jeux vidéo penchent clairement du côté du film interactif... Tu prends la campagne solo d'un Call Of Duty, un Uncharted, un Spec Ops The Line.... Y joue t on vraiment pour l'aspect interactif ou pour l'histoire ? Ca va dépendre des joueurs je pense...
+ tu as des jeux qui explorent exprès la frontière entre les deux : les walking simulators (Fire Watch, What Remains of Edith Finch...), toutes les mécaniques basées sur les QTE, les jeux qui consistent à fouiller dans des vidéos (Her story...)...
Mais tu as aussi tout le pan du "visual novel" ou du jeu d'aventure textuel qui penche clairement du côté de la littérature ou de la BD...
Preuve de plus que le jeu vidéo suit les mêmes patterns d'évolution que d'autres médias artistique
Le 29 juillet 2024 à 14:54:43 :
Le 29 juillet 2024 à 14:53:31 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:52:36 :
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
> Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
> > Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
> >
> > > Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> >
> > > > Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> >
> > > > Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
> >
> > > >
> >
> > > > Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
> >
> > > >
> >
> > > > Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
> >
> > >
> >
> > > Ton avis sur le cinéma, vite.
> >
> > Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
>
> Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Je traduis : "Le cinéma c'est de l'art parce qu'on m'a dit que c'était de l'art mais je ne sais pas expliquer pourquoi c'est de l'art."
Tu te sens tellement supérieur hein ? Ça te fait du bien ?
Non je m'en tape mec. Je remarque seulement que tu n'es pas cohérent.
Maintenant que tu as avoué ton échec je réponds sur les jeux de société. Oui ça peut être de l'art tant que le jeu de société en question est conceptualisé par un créateur avec une vue d'ensemble sur son projet.
Le 29 juillet 2024 à 14:53:48 :
Le 29 juillet 2024 à 14:51:27 Jahspire a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:48:56 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Finalement le jeu n'est il pas quelque chose à part entière ? Qui n'a pas besoin de vouloir être de l'art ?
Y a déjà des catégories en plus, jeux-vidéos, jeux de société, jeux de cartes, jeux de rôle, jeux sans matériel (comme le chat
Est ce qu'il a vraiment besoin d'être de l'art ?
Les turbos chouffins ont besoin que le JV soit de l'art pour légitimer leur sous-culture et leur divertissement futile.
Mais justement ce n'est pas une sous-culture selon moi, y a des choses vraiment intéressantes qu'on peut valoriser dans certains jeux qui ont de réels intérêts.
Y aussi l'aspect compétitif de certains jeux, avec le score par exemple j'ai pas d'exemple d'Art permettant une compétition
Le 29 juillet 2024 à 14:57:07 :
Le 29 juillet 2024 à 14:54:43 :
Le 29 juillet 2024 à 14:53:31 MoineDeCombat a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:52:36 :
Le 29 juillet 2024 à 14:49:06 MoineDeCombat a écrit :
> Le 29 juillet 2024 à 14:47:35 :
> > Le 29 juillet 2024 à 14:40:45 MoineDeCombat a écrit :
> > > Le 29 juillet 2024 à 14:39:52 :
> > >
> > > > Le 29 juillet 2024 à 14:36:57 MoineDeCombat a écrit :
> > >
> > > > > Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
> > >
> > > > > Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.
> > >
> > > > >
> > >
> > > > > Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
> > >
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> > > > > Et je pourrais prendre plein d'autres exemple comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
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> > > > Ton avis sur le cinéma, vite.
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> > > Ton avis sur les jeux Playskool ou les jeux de société, vite. C'est de l'art ?
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> > Réponds d'abord sur le ciné et je répondrai sur les jeux de société
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> C'est quoi le rapport entre le cinéma et les jeux-vidéo ? Tu vas me répondre "Agneugneu cinématique, mise en scène, décors......" peut être ?
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> Des trucs totalement superflus dans le jeu-vidéo.
Réponds juste à la question.
Pas besoin d'alimenter tes sophismes et comparaisons douteuses.
Le cinéma n'est pas le sujet du topic.
Je traduis : "Le cinéma c'est de l'art parce qu'on m'a dit que c'était de l'art mais je ne sais pas expliquer pourquoi c'est de l'art."
Tu te sens tellement supérieur hein ? Ça te fait du bien ?
Non je m'en tape mec. Je remarque seulement que tu n'es pas cohérent.
Maintenant que tu as avoué ton échec je réponds sur les jeux de société. Oui ça peut être de l'art tant que le jeu de société en question est conceptualisé par un créateur avec une vue d'ensemble sur son projet.
Jamais capté ce genre de troll ils réussissent même pas à énerver
Le 29 juillet 2024 à 14:51:10 :
Le 29 juillet 2024 à 14:46:44 :
+ le débat narratologues contre ludologues qui s'invite sur le topic, magnifique+ j'étais parti déjeuner alors je n'ai pas réponudu à Gus machin, mais je ne pense pas avoir besoin de justifier en quoi le parnasse est une impasse littéraire et un salmigondis pour intellos. + "consensus artistique", on croit rêver
+Encore une fois, ce n'est pas l'existence d'oeuvres abstraites qui permet de définir un art. Qu'est-ce qu'un bâtiment abstrait, une architecture abstraite, qui "nient" la notion de bâtiment ? Sur la "musique sans mélodie", je pense qu'à peu près tout le monde sera d'accord pour dire que ce n'est pas de la musique, voire que c'est inécoutable. La musique c'est vraiment un bon exemple des limites de la "déstructuration" tellement c'est insupportable une oeuvre musicale déstructurée. Je pense que ce sont de "mauvaises" oeuvres parce qu'elles ne créent rien sinon de l'incompréhension et du malaise chez l'auditeur. Il faut vraiment être complètement obtus et sectaire pour considérer que "l'abstraction" est le pinacle d'un art. On peut trouver pléthore de critiques d'art pour soutenir l'inverse au cours de l'histoire.
+ sur le fait que "l'artiste crée sans se soucier de si c'est de l'art ou pas", en ce qui me concerne, je ne veux pas dire que celui qui réfléchit à son art avant de créer n'est pas un artiste, juste qu'à un moment, l'artiste fait, et surtout qu'on peut être artiste sans réfléchir à son art. C'est un peu tout le concept de l'art "brut" il me semble...
Je sais pas si tu me désignes pour l'aspect abstrait mais c'est pas parce qu'un jeu peut perdre son côté ludique qu'il doit forcément devenir abstrait
Non je ne te visais pas mais un autre qui a déserté le topic j'ai l'impression, et pour qui la définition d'art semblait au fur et à mesure de posts ressembler à quelque chose comme "une activité qui permet la création d'oeuvres abstraites", ou "abstrait" signifie en fait pour lui "déconstruit", ce qui est évidemment idiot. Car si cette démarche peut avoir un sens (et encore...) d'un point de vue poétique, pictural ou musical, quel sens cela a-t-il en architecture ou au théâtre ? + on voit bien que ça peut donner des oeuvres médiocres, en tous cas nettement plus que d'autres qui ne sont pas abstraites. Bref...
Le 29 juillet 2024 à 14:51:27 :
Le 29 juillet 2024 à 14:48:56 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Finalement le jeu n'est il pas quelque chose à part entière ? Qui n'a pas besoin de vouloir être de l'art ?
Y a déjà des catégories en plus, jeux-vidéos, jeux de société, jeux de cartes, jeux de rôle, jeux sans matériel (comme le chat
Est ce qu'il a vraiment besoin d'être de l'art ?
Intéressant comme réflexion. Le jeu est il un art ? On retrouve en tous cas quelque chose d'assez similaire de part et d'autre : la notion de gratuité (pas au sens pécuniaire 
).
Mais effectivement, un jeu n'est a priori pas un art, même s'il peut inclure de nombreux éléments artistiques.
Le 29 juillet 2024 à 14:51:17 :
DunwallCitizen qui carry le topic
Ayao non je ne suis pas seul mais 
Le 29 juillet 2024 à 14:53:48 :
Le 29 juillet 2024 à 14:51:27 Jahspire a écrit :
Le 29 juillet 2024 à 14:48:56 :
Le 29 juillet 2024 à 14:36:30 :
Le jeu-vidéo n'est par un art, c'est un JEU, sur un ECRAN. Arrêtez avec ce vieux débat sans aucun sens.Le JV peut faire appel à des formes d'art, certes. Mais un jeu de simulation comme Simcity ou un jeu rétro comme Pong, c'est limité à ce niveau. Pourtant ce sont de très bon jeux.
Et je pourrais prendre plein d'autres exemples comme Minecraft sans son OST. Au niveau visuel c'est dégueulasse, pourtant le jeu est kolossal.
L'art ne peut pas être divertissant et interactif ? L'art est figé?
Finalement le jeu n'est il pas quelque chose à part entière ? Qui n'a pas besoin de vouloir être de l'art ?
Y a déjà des catégories en plus, jeux-vidéos, jeux de société, jeux de cartes, jeux de rôle, jeux sans matériel (comme le chat
Est ce qu'il a vraiment besoin d'être de l'art ?
Les turbos chouffins ont besoin que le JV soit de l'art pour légitimer leur sous-culture et leur divertissement futile.
T'es niveau 57 sur jeux vidéo.com
Données du topic
- Auteur
- khaaazix
- Date de création
- 29 juillet 2024 à 11:13:27
- Nb. messages archivés
- 374
- Nb. messages JVC
- 363