"Les jeux vidéos ne sont pas de l'art" Ok mais pourquoi ?

Le 29 juillet 2024 à 14:07:58 BeastGevaudan a écrit :

[14:05:15] <Guess-who>

Le 29 juillet 2024 à 13:47:00 :

Le 29 juillet 2024 à 13:42:26 Guess-who a écrit :

Le 29 juillet 2024 à 13:35:47 :

> Le 29 juillet 2024 à 13:33:32 Guess-who a écrit :

>À partir du moment que le JV véhicule des émotions, que ce soit par l'image, la narration, le son ou le gameplay, le game design, on peut parfaitement le considérer comme un Art. Et un médium carrément riche.

>

> C'est d'ailleurs officiellement le 10ème Art, après la BD.

>

> Je vois pas où est le débat

la bouffe de chez mcdo procure des emotions
le sport procure des émotions
les carte pokemon procure des émotions
c'est pas vraiment le bonne argument

Même si ta réponse est trollesque : la cuisine peut-être considéré comme un Art. Le sport aussi, exemple parmi d'autres la danse. Les cartes Pokémon ça provient d'une série d'animation BD ou JV qui a attrait au dessin à la base, c'est un art

la cuisine, la parfurmerie, le sport, la couture, la menuiserie etc ca fait des siecles qu'on dit que c'est pas de l'art mais de l'artisanat

et la danse des gens la place dans les "arts de la scene" mais dans ce cas pourquoi isoler que ce sport la et pas inclures les autres ?

nan mais pokemon c'est differents selon le medium. dans son produit dérivés avec ses cartes a collectionner ce n'est pas un art. quand c'est porter sur un film d'animation ou de la musique oui la c'est un art

Perso je pense que n'importe quel sport à haut niveau peut être considéré comme de l'art, que ce soit par la gestuelle ou la technicité.

Après tout ce qui a accès au marketing c'est un autre sujet, c'est le mal moderne de vouloir tirer profit de tout et n'importe quoi puisque tout se construit via le prisme du capitalisme, mais il n'empêche qu'il existe des oeuvres artistiques puissantes mais ultra commerciales. Pour rester dans le JV, le cas de RDR2 par exemple, le soin apporté à chaque détails ou là ou l'histoire te mène, c'est clairement artistique, et ça se vend par palette. Après la réception est subjective comme n'importe quel Art.

Je peux comprendre que ça puisse faire débat selon les conceptions de l'art propre à chacun mais je vois pas en quoi c'est élitiste de penser que le JV en est un, et ça me parait évident qu'il le soit.

Tu nous présenteras un véritable jeu fait par passion et qui avait aucune volonté de rendre riche le pdg
Un jeu gratuit tiens,et sans pub ni micro transaction,possible?
Ou les coûts divers empêchent ?...
A contrario je te le fais avec le cinéma

https://store.steampowered.com/app/265690/NaissanceE/

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

C'est ça le soucis avec les mecs en école d'art. Ils sont tellement haut dans leur défonce qu'ils se créent leur propre monde fictif avec leur propre définition.
Et ils pètent littéralement un câble quand ils se rendent compte qu'en dehors de leurs cercles bourgeois tout le monde les méprise

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles

Le 29 juillet 2024 à 14:12:29 :

Le 29 juillet 2024 à 14:06:49 :

Il t'a détruit le loser, chaud la tenacité des descos, on dirait des cafards vous prenez pls sur pls depuis 1h au bout d'un moment faudrait apprendre à poser des arguments au lieu de se carapater sous les meubles

Les arguments:
"Non c'est pas vrai c'est pas abstrait"

Je tremble de peur

Le 29 juillet 2024 à 13:53:23 :

Le 29 juillet 2024 à 13:48:05 :

> Le 29 juillet 2024 à 13:43:39 :

>> Le 29 juillet 2024 à 13:40:18 :

> >> Le 29 juillet 2024 à 13:37:37 :

> > >> Le 29 juillet 2024 à 13:36:48 :

> > > >> Le 29 juillet 2024 à 13:35:21 :

> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 13:33:21 :

> > > > > >>1 ) Aucun de ces designers n'est artiste

> > > > > >

> > > > > > Doucement là dessus, avant de produire un jeu il y a les recherches graphiques par des concept artists, pour produire les modèles il y a des sculpteurs 3D, etc.

> > > > >

> > > > > Et ? Avant de construire une voiture on fait aussi des plans dessinés et aucun de ces plans n'est fait par des artistes. Faire du dessin ce n'est pas faire de l'art Comprenez qu'il n'y a pas de technique artistique en soi, autrement dit c'est pas parce que vous peignez que vous êtes artistes et c'est pas parce que vous faites du dessin que vous faites de l'art

> > > >

> > > > Source?

> > >

> > > Source de quoi ?

> >

> > T'es l'apôtre du bon goût? Qui est tu pour dire ce qui est de l'art et ce qui ne l'est pas?

> > T'es un mec pompeux et biaisé car ton métier repose sur cette industrie

> >

> > Comme le vin et le mec qui a fait passer sa piquette pour un grand millésime grâce au packaging

> > Explique moi en quoi les gribouillis sur mon brouillon sont pas de l'art mais une peinture abstraite en est?

> > C'est quoi la différence?

>

> mon métier ne repose pas sur une industrie comme je te l'ai démontré l'idiot du village

> Ben la différence est facile et même ton banquier la comprend très bien

> Des peintures abstraites dépendant du format et de la cote ça vaut entre plusieurs centaines et plusieurs millions d'euros tandis que tes gribouillis personne n'en veut et n'en voudra jamais

>

> Voilà post avant "gné mais c'est pas conceptuel comme définition" alors que tous les arguments conceptuels tu n'y réagis pas depuis 15 minutes, voilà un argument de marché pour te fermer ta bouche puante

Tu n'as rien démontré, tu te contredis même dans ton propre message.

Tu dis que la valeur d'une peinture dépend de sa côte comme une vulgaire action boursière, et tu me dis juste avant que ça ne repose pas sur une industrie.

Si l'art est absolu pourquoi il est relatif à la côte?

T'es en pls a chaque message parce que tu te rends compte qu'hors de ta sphère de bourgeois cockés personne ne croit a ta supercherie.

D'où les insultes balancées a chaque message. T'es pas foutu de donner un argument concret qui n'invalide pas ton message précédent.

Marché =/= industrie le desco faut retourner en STMG
C'est pas l'art qui est relatif à la cote le desco
Tu es en sueur depuis le début, on rappelle que je t'ai appris le terme "gratuité" alors que tu as 33 ans
Y'a 0 contradictoin dans mes posts, je t'ai demandé de le prouver il s'agirait d'arrêter de trembler irl et de répondre maintenant

Je croyais que y'avait pas de notion d'argent dans l'art? Cesse de te contredire 5min le coké

Tu parles a la mauvaise personne x4
Je t'ai tapé sur les doigts car t'as agressé un mec parce que t'as pas été foutu d'être clair et que plutôt que d'éclaircir l'incompréhension tu t'es réfugié dans son erreur pour l'insulter au lieu de fournir des arguments

Moi aussi si j'avais fais des années "d'étude" je me mentirai probablement a moi même plutôt que d'assumer que je fais partie de la plus grosse bulle servant au blanchiment d'argent présente sur ce monde.

On va tenter une dernière fois.

Source qu'il faut être gratuit pour être de l'art?
Argument concret qui prouve que mon graffiti n'est pas de l'art si le graffiti d'un mec avec de la côte l'est ?
Argument concret que ton travail basé sur l'achat et la revente de trucs abstrait n'est pas la même chose qu'un boulot de trader?

Allez structure moi ça correctement et sans insultes

Je t'ai déjà demandé un lien le desco, un lien qui me renvoie au message où j'ai marqué "En art il n'y a pas de notion d'argent" ça commence à faire long, où est mon lien ?
Non t'es bien le golem à qui on a appris le terme "gratuité" avec le khey Gus, tu ne cesse de prouver que tu es niveau bac stmg depuis 1h :rire

gné gné blanchiement d'argent

Non on va commencer par le début, lien vers le message qyu dut "En art il n'y a pas de notion d'argent" et dépêche toi de l'envoyer le desco ex cancre en stmg

T'as delete ton message
Tu disais en gros que l'art est désintéressé, il ne cherchait pas à être de l'art, c'est le fait de n'avoir aucune recherche de valeur contrairement au jeu vidéo qui faisait la distinction.

Ca fait que quelques pages que tu fais ta pirouette inverse

Ben voyons
allez va chercher le topic sur jv archive et screen mon message alors C'est pas comme si le site enregistrait le topic en direct
VA CHERCHER
et ne reviens qu'avec la PREUVE que c'est ce que j'ai écrit

Le JV est juste un média récent.

Fin XIXe siècle il devait pas y avoir grand monde pour dire que le cinéma c'est de l'art

Le 29 juillet 2024 à 14:07:58 :

[14:05:15] <Guess-who>

Le 29 juillet 2024 à 13:47:00 :

Le 29 juillet 2024 à 13:42:26 Guess-who a écrit :

Le 29 juillet 2024 à 13:35:47 :

> Le 29 juillet 2024 à 13:33:32 Guess-who a écrit :

>À partir du moment que le JV véhicule des émotions, que ce soit par l'image, la narration, le son ou le gameplay, le game design, on peut parfaitement le considérer comme un Art. Et un médium carrément riche.

>

> C'est d'ailleurs officiellement le 10ème Art, après la BD.

>

> Je vois pas où est le débat

la bouffe de chez mcdo procure des emotions
le sport procure des émotions
les carte pokemon procure des émotions
c'est pas vraiment le bonne argument

Même si ta réponse est trollesque : la cuisine peut-être considéré comme un Art. Le sport aussi, exemple parmi d'autres la danse. Les cartes Pokémon ça provient d'une série d'animation BD ou JV qui a attrait au dessin à la base, c'est un art

la cuisine, la parfurmerie, le sport, la couture, la menuiserie etc ca fait des siecles qu'on dit que c'est pas de l'art mais de l'artisanat

et la danse des gens la place dans les "arts de la scene" mais dans ce cas pourquoi isoler que ce sport la et pas inclures les autres ?

nan mais pokemon c'est differents selon le medium. dans son produit dérivés avec ses cartes a collectionner ce n'est pas un art. quand c'est porter sur un film d'animation ou de la musique oui la c'est un art

Perso je pense que n'importe quel sport à haut niveau peut être considéré comme de l'art, que ce soit par la gestuelle ou la technicité.

Après tout ce qui a accès au marketing c'est un autre sujet, c'est le mal moderne de vouloir tirer profit de tout et n'importe quoi puisque tout se construit via le prisme du capitalisme, mais il n'empêche qu'il existe des oeuvres artistiques puissantes mais ultra commerciales. Pour rester dans le JV, le cas de RDR2 par exemple, le soin apporté à chaque détails ou là ou l'histoire te mène, c'est clairement artistique, et ça se vend par palette. Après la réception est subjective comme n'importe quel Art.

Je peux comprendre que ça puisse faire débat selon les conceptions de l'art propre à chacun mais je vois pas en quoi c'est élitiste de penser que le JV en est un, et ça me parait évident qu'il le soit.

Tu nous présenteras un véritable jeu fait par passion et qui avait aucune volonté de rendre riche le pdg
Un jeu gratuit tiens,et sans pub ni micro transaction,possible?
Ou les coûts divers empêchent ?...
A contrario je te le fais avec le cinéma

Dans les jeux indés y'a des tas de cas, je suis dans le secteur de l'animation 2D, beaucoup d'animateurs ont des envies artistiques et des volontés de créer des jeux personnels, qui mêlent l'animation, le dessin, la musique. Après c'est normal que selon l'ambition du projet tu construis une équipe, trouve des subventions, cherche à vendre ton projet. Mais il n'empêche que l'idée motrice provient couramment d'un seul cerveau à la base, qui cherche à retranscrire quelque chose et construire un univers.

Je pense à des jeux comme "Journey", ou Limbo/Inside, pas mal de pépite indés qui se sont retrouvées propulsé grâce à des parti parti pris artistiques forts.

Le 29 juillet 2024 à 14:13:41 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

C'est ça le soucis avec les mecs en école d'art. Ils sont tellement haut dans leur défonce qu'ils se créent leur propre monde fictif avec leur propre définition.
Et ils pètent littéralement un câble quand ils se rendent compte qu'en dehors de leurs cercles bourgeois tout le monde les méprise

J'ai pas fait d'école d'art, pour être galeriste c'est déconseillé
Il vient ce lien vers le post où j'ai prétendu qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ?

Le 29 juillet 2024 à 14:14:03 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles

Je ne rage pas je me détends en vous pissant dessus si des insultes s'y glissent c'est juste parce que je vous méprise pas parce que je suis en colère

Le 29 juillet 2024 à 14:15:12 :

Le 29 juillet 2024 à 14:13:41 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

C'est ça le soucis avec les mecs en école d'art. Ils sont tellement haut dans leur défonce qu'ils se créent leur propre monde fictif avec leur propre définition.
Et ils pètent littéralement un câble quand ils se rendent compte qu'en dehors de leurs cercles bourgeois tout le monde les méprise

J'ai pas fait d'école d'art, pour être galeriste c'est déconseillé
Il vient ce lien vers le post où j'ai prétendu qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ?

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1251259060

Le 29 juillet 2024 à 14:16:49 :

Le 29 juillet 2024 à 14:14:03 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles

Je ne rage pas je me détends en vous pissant dessus si des insultes s'y glissent c'est juste parce que je vous méprise pas parce que je suis en colère

Évidemment que tu rages, t'es marie Antoinette face au peuple qui comprends pas pourquoi tout le monde la méprise

Le 29 juillet 2024 à 14:11:42 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:28 :

Le 29 juillet 2024 à 14:01:33 :
Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir

ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués

Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.

De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

Nul ce genre d'argument c'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction pour les riches et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

Non et non, ils ont eu cette utilité mais n'ont pas été créés dans ce but. Et je vois mal comment tu peux faire un jeu qui n'a pas pour but d'être joué, dans ce cas ce n'est plus un jeu.

Je vois pas en quoi le part ludique decribilise l'aspect artistique. Sinon je peux appliquer la même logique avec le divertissement. Tu compares le jeu vidéo avec des jeux de société alors je compare les films avec les cartes pokemon étant donné qu'une majorité de films sont créés essentiellement pour servir de divertissement. La même chose avec le théâtre et le roman à l'époque juste là pour divertir et une bonne partie d'entre eux s'en fichaient de l'aspect artistique (surtout le théâtre)

Et il commence à y avoir de plus en plus de jeu qui contredisent même l'aspect ludique du terme "jouer" dans les jeux comme paper please ou kid a mnesia

Le 29 juillet 2024 à 11:14:24 :
Ben si c'est un art

Le 29 juillet 2024 à 14:09:28 PatateChaude410 a écrit :

Le 29 juillet 2024 à 14:01:33 :
Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir

ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués

Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.

De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

C'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

On voit bien ce qui se passe depuis que vous essayez de transformer le JV en art : cinématiques à gogo, gameplay aseptisé, scénario qui prend trop de place alors que c'est giga médiocre.

Le 29 juillet 2024 à 14:17:29 :

Le 29 juillet 2024 à 14:15:12 :

Le 29 juillet 2024 à 14:13:41 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

C'est ça le soucis avec les mecs en école d'art. Ils sont tellement haut dans leur défonce qu'ils se créent leur propre monde fictif avec leur propre définition.
Et ils pètent littéralement un câble quand ils se rendent compte qu'en dehors de leurs cercles bourgeois tout le monde les méprise

J'ai pas fait d'école d'art, pour être galeriste c'est déconseillé
Il vient ce lien vers le post où j'ai prétendu qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ?

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1251259060

Le 29 juillet 2024 à 14:16:49 :

Le 29 juillet 2024 à 14:14:03 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles

Je ne rage pas je me détends en vous pissant dessus si des insultes s'y glissent c'est juste parce que je vous méprise pas parce que je suis en colère

Évidemment que tu rages, t'es marie Antoinette face au peuple qui comprends pas pourquoi tout le monde la méprise

Et à quel moment tu te dis que ce message signifie qu'en art il n'y a pas de notion d'argent ? AYAAAA putain je discute vraiment avec un cancre en STMG
Comment veux tu que je rage de toi t'es même pas foutu de piger un message d'une ligne et demie ? L'animal bordel

Le 29 juillet 2024 à 14:18:48 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:28 PatateChaude410 a écrit :

Le 29 juillet 2024 à 14:01:33 :
Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir

ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués

Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.

De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

C'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

On voit bien ce qui se passe depuis que vous essayez de transformer le JV en art : cinématiques à gogo, gameplay aseptisé, scénario qui prend trop de place alors que c'est giga médiocre.

Je déteste le surplus de cinématique. Le jeu vidéo a son propre langage et c'est par l'interactivite et le level design. Pour moi les jeux qui ont de forts intérêt artistique c'est pas the last of us ou god of war mais plutôt paper please, shadow of colossus, silent hill 2, return of obra dinn, killer 7, my summer holiday, xenogears ou portal 2

Le 29 juillet 2024 à 14:17:50 :

Le 29 juillet 2024 à 14:11:42 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:28 :

Le 29 juillet 2024 à 14:01:33 :
Les jeux-vidéos sont des jeux par définition, ce n'est pas de l'art car il ne partage pas la même vocation, ce sont des produits culturels créés dans le but de divertir

ça ne fait pas d'eux des produits stupides pour autant, ce sont des produits parfois poétiques, lyriques. Mais ça reste avant des jeux conçus pour être joués

Dixit le jeu de société est très beau, poétique avec de nombreuses références artistiques il fait réfléchir, nous permet de ressentir différentes émotions mais ça n'en fait pas de l'Art puisque c'est avant tout un jeu.

De même un plateau d'échec avec ses pièces peut être magnifique, artistique. Mais je crois pas que quiconque veuille dire que les échecs c'est de l'Art. La sculpture derrière pour produire les pièces peut l'être oui mais le jeu en lui-même non. Le jeu vidéo a de l'Art en lui, mais comme les échecs le produit final n'est pas de l'art il est fait pour être joué.

Nul ce genre d'argument c'est pas parce qu'au départ le média a été créé pour un sujet fixe que ça peut pas évoluer. Le cinéma a d'abord été créé pour servir d'attraction pour les riches et la peinture servait essentiellement à servir d'appareil photo pour les riches à une certaine époque

Non et non, ils ont eu cette utilité mais n'ont pas été créés dans ce but. Et je vois mal comment tu peux faire un jeu qui n'a pas pour but d'être joué, dans ce cas ce n'est plus un jeu.

Je vois pas en quoi le part ludique decribilise l'aspect artistique. Sinon je peux appliquer la même logique avec le divertissement. Tu compares le jeu vidéo avec des jeux de société alors je compare les films avec les cartes pokemon étant donné qu'une majorité de films sont créés essentiellement pour servir de divertissement. La même chose avec le théâtre et le roman à l'époque juste là pour divertir et une bonne partie d'entre eux s'en fichaient de l'aspect artistique (surtout le théâtre)

Et il commence à y avoir de plus en plus de jeu qui contredisent même l'aspect ludique du terme "jouer" dans les jeux comme paper please ou kid a mnesia

J'ai pas parlé d'aspect ludique. J'ai parlé de jouer, c'est à dire utiliser le jeu. Tu n'utilises pas un film, un récit, etc. Tu ne manipules pas l'Art en tant que spectateur, le jeu si.

Maintenant les définitions de l'art changent avec les époques et les lieux donc si ça se trouve ce sera unanimement inclus un jour. Mais j'en doute, ça ne signifie pas que les jeux n'ont pas de portée artistique

J'ai pas parlé d'aspect ludique. J'ai parlé de jouer.

Maintenant les définitions de l'art changent avec les époques donc si ça se trouve ce sera unanimement inclus un jour. Mais j'en doute, ça ne signifie pas que les jeux n'ont pas de portée artistique

Sauf que dans le terme jouer ça implique le côté ludique c'est pour ça que tu fais le comparatif avec le jeu de société. Mais il commence à y avoir de plus en plus de jeu qui questionnent même cet aspect pour justement se détacher de ce lien. Et en général la majorité des médias populaire artistique ont toujours eu une majorité d'œuvre qui n'ont jamais cherché à en être (le théâtre c'était juste événementiel et le roman a pris des siècles avant d'être pris au sérieux)

Le 29 juillet 2024 à 14:07:21 :
Police Simulator c’est de l’art ?

Les films Marvel c'est de l'art ?

Le 29 juillet 2024 à 14:16:49 :

Le 29 juillet 2024 à 14:14:03 :

Le 29 juillet 2024 à 14:09:35 :

Le 29 juillet 2024 à 14:07:34 :
Voir l'investissement émotionnel des jean-goya quand on attaque leurs jouet est vraiment joussif, on dirait qu'ils sont prêt à sacrifier leurs mère pour sauver la légitimité du concept d'art, le niveau de rage est lunaire c'est comme si on mettait la musique de rabbi jacob dans une réunion de salafistes

Ça fait trois pages que gus te pisse dessus et que tu spam f5 juste pour pouvoir lui répondre "et non... c'est toi qui est brisé, c'est moi qui touche des cordes sensibles"
respecte toi et quitte le topic au moins

Ca fait 15 pages que tu rage en suant du cul, inverse pas les rôles

Je ne rage pas je me détends en vous pissant dessus si des insultes s'y glissent c'est juste parce que je vous méprise pas parce que je suis en colère

Ca fait 3 pages que je vous chie à la gueule et que vous restez la bouche ouverte de quoi tu parle

Le pire c'est que dans 15 pages t'es toujours là le candaule, à défendre bec et ongle ton petit jouet, bon en fait ça fait vraiment pitié c'est même plus drôle

Le 29 juillet 2024 à 14:26:59 :

J'ai pas parlé d'aspect ludique. J'ai parlé de jouer.

Maintenant les définitions de l'art changent avec les époques donc si ça se trouve ce sera unanimement inclus un jour. Mais j'en doute, ça ne signifie pas que les jeux n'ont pas de portée artistique

Sauf que dans le terme jouer ça implique le côté ludique c'est pour ça que tu fais le comparatif avec le jeu de société. Mais il commence à y avoir de plus en plus de jeu qui questionnent même cet aspect pour justement se détacher de ce lien. Et en général la majorité des médias populaire artistique ont toujours eu une majorité d'œuvre qui n'ont jamais cherché à en être (le théâtre c'était juste événementiel et le roman a pris des siècles avant d'être pris au sérieux)

Oui comme je te l'ai souligné "jouer" =/= aspect ludique, c'est surtout une action concrète que tu effectues.

Maintenant les définitions de l'art changent avec les époques et les lieux donc si ça se trouve ce sera unanimement inclus un jour. Mais j'en doute, ça ne signifie pas que les jeux n'ont pas de portée artistique

Ah je peux comprendre que le côté interactif dérange, perso je pense que c'est juste une nouvelle manière d'aborder ça mais chacun sa définition