Les musulman vous cuisinez avec de l'alcool ?

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>> Le 19 juillet 2024 à 16:00:24 :

> >> Le 19 juillet 2024 à 15:57:46 :

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> > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:50 :

> > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:37 :

> > > > > >C'est interdit

> > > > >

> > > > > pourquoi ?

> > > >

> > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

> > >

> > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

> >

> > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

>

> Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

>

>

Non ils préfèrent lire des Hadith d'escrocs qui veulent les contrôler

En même temps, accepter le Coran et refuser le hadîth me paraît compliqué.

Ah bon ? Refuser des textes pour la plupart fumeux issus de transmissions orales fumeuses c'est compliqué ?

Après y'a les hadiths sahih, tu peux pas accepter les hadiths à la carte. Et sans hadiths il reste pas grand chose.

Lui même discuté

Il reste quoi sans les hadiths ? Bah le coran non ?

Oui et y'a pas d'islam juste avec le coran. De la manière de prier à la vie de Mahomet, c'est pas dans le coran ça.

Sans les hadiths le coran c'est des histoires randoms bibliques et hébraïques et des principes flous qui se contredisent souvent.

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> > > > > > pourquoi ?

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> > > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

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> > > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

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> > > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

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> > Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

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> Non ils préfèrent lire des Hadith d'escrocs qui veulent les contrôler

En même temps, accepter le Coran et refuser le hadîth me paraît compliqué.

Ah bon ? Refuser des textes pour la plupart fumeux issus de transmissions orales fumeuses c'est compliqué ?

Après y'a les hadiths sahih, tu peux pas accepter les hadiths à la carte. Et sans hadiths il reste pas grand chose.

Lui même discuté

Il reste quoi sans les hadiths ? Bah le coran non ?

Oui et y'a pas d'islam juste avec le coran. De la manière de prier à la vie de Mahomet, c'est pas dans le coran ça.

Sans les hadiths le coran c'est des histoires randoms bibliques et hébraïques et des principes flous qui se contredisent souvent.

C'est ça, les hadith permettent une meilleure compréhension du Coran, dans le Coran il n'est pas mentionné comment prier en détail, mais cela est expliqué dans les hadiths, qui reflettent le mode de vie du Prophète

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Le 19 juillet 2024 à 16:13:34 BobJames a écrit :

Le 19 juillet 2024 à 15:25:45 :
L'ivresse est interdit. Quand je vois des frères muslim qui ont besoin de vinaigre et qui me demande si c'est du vinaigre avec de l'alcool. WESH !

Et tu fais comment pour soigner une grosse plaie ? Avec du crachat ?

Donc si l'ivresse est interdite, tu peux quand même boire un verre ou deux le soir ?
Je demande parce que mon coiffeur qui est musulman pratiquant me dit que certains soirs après avoir fait la prière du soir il boit un verre de temps en temps.

C'est interdit de boire quelque soit la quantité

Ce qu'il fait n'engage que lui

Mais l'interdit repose sur quoi. Y a un passage précis dans le Coran qui interdit les boissons alcoolisées ?

La boisson alcoolisée (et non le contenu alcoolique d'un aliment) est un interdit rituel

Manger une banane bien mûre = licite malgré son taux d'alcool
Boire de l'alcool de banane = ILLICITE car c'est consommé pour cette raison (rechercher l'alcool)
Cuire l'alcool de banane dans un plat = illicite car l'alcool de banane était déjà illicite (même si ça s'évapore)

Rien de compliqué , c est un interdit rituel, comme le porc

C’est quand même assez parlant qu’en 5 pages y ait pas un seul extrait du passage.
Les gars on s’en fout de ce qu’on vous a dit de croire, on vous demande un passage sourcé.
Tout chrétien ou juif peut fournir un passage écrit et clair à tous d’un interdit / d’une obligation.

Merci svp du partage je demande qu’à apprendre.

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> > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:57:46 :

> > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:23:41 :

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> > > > > > > >C'est interdit

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> > > > > > > pourquoi ?

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> > > > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

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> > > > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

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> > > > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

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> > > Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

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> > Non ils préfèrent lire des Hadith d'escrocs qui veulent les contrôler

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> En même temps, accepter le Coran et refuser le hadîth me paraît compliqué.

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Ah bon ? Refuser des textes pour la plupart fumeux issus de transmissions orales fumeuses c'est compliqué ?

Après y'a les hadiths sahih, tu peux pas accepter les hadiths à la carte. Et sans hadiths il reste pas grand chose.

Lui même discuté

Il reste quoi sans les hadiths ? Bah le coran non ?

Oui et y'a pas d'islam juste avec le coran. De la manière de prier à la vie de Mahomet, c'est pas dans le coran ça.

Sans les hadiths le coran c'est des histoires randoms bibliques et hébraïques et des principes flous qui se contredisent souvent.

C'est ça, les hadith permettent une meilleure compréhension du Coran, dans le Coran il n'est pas mentionné comment prier en détail, mais cela est expliqué dans les hadiths, qui reflettent le mode de vie du Prophète

Personne dans les cercles académiques n'utilise le hadîth pour expliquer le Coran. Le hadîth est utile pour faire l'histoire de la réception du Coran chez les musulmans, certainement pas pour l'expliquer.

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>> Le 19 juillet 2024 à 16:01:21 :

> >> Le 19 juillet 2024 à 16:00:24 :

> > >> Le 19 juillet 2024 à 15:57:46 :

> > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:23:41 :

> > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:50 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:37 :

> > > > > > >C'est interdit

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> > > > > > pourquoi ?

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> > > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

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> > > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

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> > > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

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> > Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

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> >

>

> ? Je vais me gêner tiens.

Le Coran s'explique par lui-même, par la tradition prophétique, par les compagnons voire les imâm-s. La Bible n'a jamais été utilisée pour interpréter ce texte, sinon par le biais d'isra'iliyyat qui souvent, ont été rejetés.

Coran = Bible

Les récits israélites étaient largement utilisé avant que des savants fassent un tantrum. Renseigne toi sur les raisons qui ont poussé au rejet de la tradition Israëlite (récit du géant du déluge vs. Fils de Noé mort pendant le déluge)

Renseigne-moi, si tu es renseigné ?

Tu googles un peu ce que j'ai t'ai dit dans mon message car je me souviens plus très bien. Je crois que c'était le fondateur du chafeisme qui a fait un tantrum et a poussé pour entraîner les autres dans son délire (pas sûr) mais ce dont j'en suis sûr c'est le conflit théologique que j'ai exposé dans mon message qui l'a trigger.

Oui enfin, on a une discussion, si tu n'es pas capable de m'apprendre des choses que je ne sais pas, ça ne sert à rien de dire : renseigne-toi gneugneu.

Google est ton ami, j'ai oublié de qui il s'agissait et j'ai pas envie de Googler pour toi

Le 19 juillet 2024 à 15:24:13 :
Non c'est haram c'est marqué dans le Coran

C'est aussi Haram d'habiter dans un pays de mécréants mon pote

Le 19 juillet 2024 à 16:22:49 :

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> > >> Le 19 juillet 2024 à 16:00:24 :

> > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:57:46 :

> > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:23:41 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:50 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:37 :

> > > > > > > >C'est interdit

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> > > > > > > pourquoi ?

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> > > > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

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> > > > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

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> > > > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

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> > > Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

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> > ? Je vais me gêner tiens.

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> Le Coran s'explique par lui-même, par la tradition prophétique, par les compagnons voire les imâm-s. La Bible n'a jamais été utilisée pour interpréter ce texte, sinon par le biais d'isra'iliyyat qui souvent, ont été rejetés.

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Coran = Bible

Les récits israélites étaient largement utilisé avant que des savants fassent un tantrum. Renseigne toi sur les raisons qui ont poussé au rejet de la tradition Israëlite (récit du géant du déluge vs. Fils de Noé mort pendant le déluge)

Renseigne-moi, si tu es renseigné ?

Tu googles un peu ce que j'ai t'ai dit dans mon message car je me souviens plus très bien. Je crois que c'était le fondateur du chafeisme qui a fait un tantrum et a poussé pour entraîner les autres dans son délire (pas sûr) mais ce dont j'en suis sûr c'est le conflit théologique que j'ai exposé dans mon message qui l'a trigger.

Oui enfin, on a une discussion, si tu n'es pas capable de m'apprendre des choses que je ne sais pas, ça ne sert à rien de dire : renseigne-toi gneugneu.

Google est ton ami, j'ai oublié de qui il s'agissait et j'ai pas envie de Googler pour toi

Et si ça t'intéresse vraiment tu googleras cette histoire de géant post déluge vs. Mort du fils de Noé

Le 19 juillet 2024 à 16:21:20 :
C’est quand même assez parlant qu’en 5 pages y ait pas un seul extrait du passage.
Les gars on s’en fout de ce qu’on vous a dit de croire, on vous demande un passage sourcé.
Tout chrétien ou juif peut fournir un passage écrit et clair à tous d’un interdit / d’une obligation.

Merci svp du partage je demande qu’à apprendre.

https://www.alajami.fr/2018/01/24/linterdiction-du-vin-khamr-et-des-boissons-alcoolisees-selon-le-coran-et-en-islam/

Le 19 juillet 2024 à 16:23:41 :

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Le 19 juillet 2024 à 16:17:34 :

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> Le 19 juillet 2024 à 16:11:25 :

>> Le 19 juillet 2024 à 16:04:44 :

> >> Le 19 juillet 2024 à 16:03:31 :

> > >> Le 19 juillet 2024 à 16:01:21 :

> > > >> Le 19 juillet 2024 à 16:00:24 :

> > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:57:46 :

> > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:23:41 :

> > > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:50 :

> > > > > > > >> Le 19 juillet 2024 à 15:16:37 :

> > > > > > > > >C'est interdit

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> > > > > > > > pourquoi ?

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> > > > > > > Parce que y a de l'alcool qui reste dans la nourriture aprés la cuisson

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> > > > > > Ya des rivières de vin qui vous attendent au paradis, où est la différence ?

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> > > > > De vin qui n'enivre pas et qui ne peut être bu dans l'objectif de s'enivrer et qui risque probablement d'être du jus de raisin inaltérable (dans le langage biblique : vin = jus de raisin non fermenté compris)

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> > > > Aucun musulman ne va expliquer le Coran à partir de la Bible.

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> > > ? Je vais me gêner tiens.

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> > Le Coran s'explique par lui-même, par la tradition prophétique, par les compagnons voire les imâm-s. La Bible n'a jamais été utilisée pour interpréter ce texte, sinon par le biais d'isra'iliyyat qui souvent, ont été rejetés.

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> Coran = Bible

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> Les récits israélites étaient largement utilisé avant que des savants fassent un tantrum. Renseigne toi sur les raisons qui ont poussé au rejet de la tradition Israëlite (récit du géant du déluge vs. Fils de Noé mort pendant le déluge)

Renseigne-moi, si tu es renseigné ?

Tu googles un peu ce que j'ai t'ai dit dans mon message car je me souviens plus très bien. Je crois que c'était le fondateur du chafeisme qui a fait un tantrum et a poussé pour entraîner les autres dans son délire (pas sûr) mais ce dont j'en suis sûr c'est le conflit théologique que j'ai exposé dans mon message qui l'a trigger.

Oui enfin, on a une discussion, si tu n'es pas capable de m'apprendre des choses que je ne sais pas, ça ne sert à rien de dire : renseigne-toi gneugneu.

Google est ton ami, j'ai oublié de qui il s'agissait et j'ai pas envie de Googler pour toi

Et si ça t'intéresse vraiment tu googleras cette histoire de géant post déluge vs. Mort du fils de Noé

On dirait des éléments de la tradition rabbinique éclatés et déformés.

En fait, c'est un peu comme le Coran.

Le 19 juillet 2024 à 16:21:58 :
Le niveau de superstition des muzz me fascinera toujours, pour eux l'alcool c'est du cyanure et Satan c'est un cochon

Tout est bon dans le cochon

Le 19 juillet 2024 à 16:23:40 :

Le 19 juillet 2024 à 15:24:13 :
Non c'est haram c'est marqué dans le Coran

C'est aussi Haram d'habiter dans un pays de mécréants mon pote

En effet, le musulman se doit de faire la Hijra, qu'Allah nous facilite !

Le 19 juillet 2024 à 16:23:53 :
Les hadiths, comme j'ai dit, permettent une meilleure compréhension du Coran, tu réponds à côté de la plaque la

Je comprend pas là tu nous dis que le coran tout seul n'a pas trop de sens mais que des haddiths permettent de l'interprèter ?
Comment interpréter un truc qui n'a pas de sens ?

Le 19 juillet 2024 à 16:26:34 :

Le 19 juillet 2024 à 16:23:53 :
Les hadiths, comme j'ai dit, permettent une meilleure compréhension du Coran, tu réponds à côté de la plaque la

Je comprend pas là tu nous dis que le coran tout seul n'a pas trop de sens mais que des haddiths permettent de l'interprèter ?
Comment interpréter un truc qui n'a pas de sens ?

En apportant des éléments de contexte déjà.

Le 19 juillet 2024 à 15:15:25 :
puisque l'alcool s'évapore durant la cuisson c'est bon non ?

Woula c'est haram

Le 19 juillet 2024 à 16:24:15 :

Le 19 juillet 2024 à 16:21:20 :
C’est quand même assez parlant qu’en 5 pages y ait pas un seul extrait du passage.
Les gars on s’en fout de ce qu’on vous a dit de croire, on vous demande un passage sourcé.
Tout chrétien ou juif peut fournir un passage écrit et clair à tous d’un interdit / d’une obligation.

Merci svp du partage je demande qu’à apprendre.

https://www.alajami.fr/2018/01/24/linterdiction-du-vin-khamr-et-des-boissons-alcoolisees-selon-le-coran-et-en-islam/

Ton texte parle de consommation de boisson alcoolisé et de liquides.
Il ne parle pas de la cuisine utilisant des produits pour les qualités gustatifs.

De surcroit, tu me partages UNE INTERPRETATION.
Où est le texte traduit directement mentionnant le point ? Car là je vois une personne tentée de lier des extraits entre eux et qui semblent par ailleurs faire des amalgames subjectifs.

Comme indiqué, les textes ne parlaient que de vins. Pourquoi avoir décidé arbitrairement qu'ils parlaient de l'intégralité des alcools ?

C'est illogique, si le texte initial ne mentionne pas en détails les interdits, alors ils ne le sont techniquement pas.

M'enfin je sais je chipote là, mais à un moment, vous avez VOUS AUSSI fait dix ans de français à l'école, et appris à analyser un texte.

Vous avez le droit de croire ce que vous voulez, mais là, l'extrait que tu me partages, c'est une analyse subjective...

Le 19 juillet 2024 à 16:28:00 :

Le 19 juillet 2024 à 16:26:34 :

Le 19 juillet 2024 à 16:23:53 :
Les hadiths, comme j'ai dit, permettent une meilleure compréhension du Coran, tu réponds à côté de la plaque la

Je comprend pas là tu nous dis que le coran tout seul n'a pas trop de sens mais que des haddiths permettent de l'interprèter ?
Comment interpréter un truc qui n'a pas de sens ?

Il raconte n'importe quoi un juif bien éduqué il comprend très bien le Coran

Et un juif messianique encore + si il en restait encore

Le Coran est incompréhensible encore aujourd'hui pour plein de raisons. C'est pas parce que tu trouves quelques légendes rabbiniques dedans que tu le comprends, il y a trop de passages, de mots, de lettres même, dont le sens nous échappe entièrement.