"Le SMIC ne peut pas augmenter heinnnn"

Les salariés français n'ont aucune idée du monde dans lequel on évolue désormais

Mentalité française d'assisté, jamais on prend de responsabilité, toujours la faute du patron, il faut bien la créer la richesse les gauchistes, mais pour ça il faudrait sortir de vos planques et découvrir le monde réel qu'est la jungle capitaliste

C'est pas grave l'IA va vous grand remplacer bande de larves sans ambition

Le 01 juillet 2024 à 15:29:27 TheLelouch4 a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:27:20 :

Le 01 juillet 2024 à 15:26:54 TheLelouch4 a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:24:21 :

Le 01 juillet 2024 à 15:17:17 Gloubilax a écrit :
Moi j'ai une vrai question pour les jean-économiste.

Je dirige une PME de 20 salariés qui tourne plutôt bien même si c'est pas l'eldorado.

On vend du service à d'autres entreprises. Sur mon marché, je ne peux pas facilement augmenter mes prix. Je peux au mieux espérer 10/20% de hausse d'ici 5 ans. Si je force une augmentation soudaine, je suis sûr à 99% que je perds mes clients (ils iront voir ailleurs, même si c'est pas mieux, par principe).

Mais si le SMIC augmente drastiquement, j'ai l'impression que je serai contraint d'augmenter rapidement et fortement les niveaux de rémunérations de mes équipes (moyenne actuellement à 2K€ net) pour conserver une cohérence par rapport au niveau d'étude, à la sélectivité du job, etc.

Sauf que ma structure de coût ne le permet pas. Si je passe par exemple à 2,5K€ de moyenne du jour au lendemain, c'est dépôt de bilan d'ici moins de ~1 an.

Ou bien je me mets en sous-effectif chronique pour compenser (chose que j'évite depuis toujours). Mais ça ne me semble pas être souhaitable.

Ma question : comment les économistes de gauche imaginent la chose pour les PME ? Comment pourrait-on espérer s'ajuster de manière réaliste à une hausse soudaine du SMIC (et par cascade de tous les salaires) ?

A mon sens, le seul moyen serait d'associer une baisse des charges, au moins pendant une période tampon, afin que la hausse des salaires n'implique pas un surcoût proportionnel. Mais je crois que ce n'est pas au programme ?

Pas de cascade des salaires.

Le SMIC a déjà augmenté et y'a eu 0 cascade

On réduit juste l'écart entre les smicard et les autres.
J'imagine que tu n'embauches pas au SMIC dont ça ne change rien pour toi à part une légère hausse de prix chez certains de tes fournisseurs

Et tu crois que ceux juste ah dessus du smic vont accepter d'être payés pareil et de se retrouver au nouveau smic malgré leurs années d'expérience ?

Ils vont faire quoi ? Pleurer ? Refuser que des gens en galèrent soit un peu mieux payés par jalousie ?
Et c'est eux qu'on devrait écouter ?

"On peut pas vous aider ça va faire chier ceux qui sont un peu mieux que vous qui ont pas envie"

Personne n'a envie d'être au plus bas de l'échelle
D'ailleurs c'est souvent une des excuses des entreprises de refuser des augmentations pour ne pas devoir augmenter tout le monde.
Not ready pour les tensions que ça va créer.
Déclencheur de nombreuse d'émissions pour les entreprises qui refuseront de s'aligner en augmentanr tout le monde

Vous vivez vraiment dans un monde parallèle où la moindre théorie la plus farfelue vous sert à justifier le modèle actuel. Dans votre tête c'est absolument le seul possible (et on parle juste de 15% d'augmentation de SMIC hein, tu me parles déjà de révolution dans les entreprises pour 15 pauvres %)

Je vais t'expliquer une chose : dans les entreprises, les gens font comme ils peuvent et pas comme ils veulent.

J'ai une anecdote sur le sujet. J'ai bossé quelques temps en interim à un moment où je ne voulais pas me poser. Dans une grosse boite que je ne citerais pas, je touchais (avec 0 expérience) quasi 2 FOIS ce que touchaient les employés historiques

2 FOIS.

Ils faisaient quoi à ton avis ? Rien. Ils fermaient leur gueule
Les syndicats nous défendaient même à fond.

C'est ça la réalité. Les bas salaires n'ont pas le luxe de faire leur diva à tout bout de champ.

Donc évites nous tes théories fumeuses. Si tu n'as pas d'arguments, c'est une chose. Mais ton discours d'ahuri prêt à inventer n'importe quelle histoire abracadabrantesque, évite stp

Le 01 juillet 2024 à 15:31:58 :

Le 01 juillet 2024 à 15:28:07 Katze-schlumpf a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:24:21 :

Le 01 juillet 2024 à 15:17:17 Gloubilax a écrit :
Moi j'ai une vrai question pour les jean-économiste.

Je dirige une PME de 20 salariés qui tourne plutôt bien même si c'est pas l'eldorado.

On vend du service à d'autres entreprises. Sur mon marché, je ne peux pas facilement augmenter mes prix. Je peux au mieux espérer 10/20% de hausse d'ici 5 ans. Si je force une augmentation soudaine, je suis sûr à 99% que je perds mes clients (ils iront voir ailleurs, même si c'est pas mieux, par principe).

Mais si le SMIC augmente drastiquement, j'ai l'impression que je serai contraint d'augmenter rapidement et fortement les niveaux de rémunérations de mes équipes (moyenne actuellement à 2K€ net) pour conserver une cohérence par rapport au niveau d'étude, à la sélectivité du job, etc.

Sauf que ma structure de coût ne le permet pas. Si je passe par exemple à 2,5K€ de moyenne du jour au lendemain, c'est dépôt de bilan d'ici moins de ~1 an.

Ou bien je me mets en sous-effectif chronique pour compenser (chose que j'évite depuis toujours). Mais ça ne me semble pas être souhaitable.

Ma question : comment les économistes de gauche imaginent la chose pour les PME ? Comment pourrait-on espérer s'ajuster de manière réaliste à une hausse soudaine du SMIC (et par cascade de tous les salaires) ?

A mon sens, le seul moyen serait d'associer une baisse des charges, au moins pendant une période tampon, afin que la hausse des salaires n'implique pas un surcoût proportionnel. Mais je crois que ce n'est pas au programme ?

Pas de cascade des salaires.

Le SMIC a déjà augmenté et y'a eu 0 cascade

On réduit juste l'écart entre les smicard et les autres.
J'imagine que tu n'embauches pas au SMIC dont ça ne change rien pour toi à part une légère hausse de prix chez certains de tes fournisseurs

"On réduit juste l'écart entre les smicard et les autres."
On appelle ça baiser le pouvoir d'achat des autres

Bah oui, c'est ça tu as compris, on donne 15% aux plus pauvres et les autres participent à hauteur de 2, 3%

Y'a quoi que tu trouves aberrant là ? Un cadre spé excel branlette à 2k8 peut pas participer un peu pour aider les aides soignants, ouvriers and co qui ont des conditions 10 fois plus difficiles que lui ?

Ahi

Je vais te surprendre mais on n'est pas en urss en fait

Et je vais te surprendre une deuxième fois, les cadres spe branlette peuvent rapporter plus que tu ne le penses d'où leur salaire supérieur.
Parce que je vais te surprendre une troisième fois, les patrons ne s'amusent pas à payer des salariés pour rien en fait. Donc s'il paie mieux un cadre spe branlette c'est sûrement parce qu'il a besoin de lui.

Je sais que ce fonctionnement est difficile à comprendre pour quelqu'un qui n'a jamais mis un pied dans le privé

Le 01 juillet 2024 à 15:35:53 :
C'est là qu'on voit que les électeurs de gauche sont réellement des étudiants et des chômeurs... Les gars sont complètement déconnecté de la réalité

Mais c'est pourtant eux qui font circuler la rumeur que plus t'es con plus tu votes RN, malin

Le 01 juillet 2024 à 15:32:25 :
Pour répondre au khey entrepreneur :

Il existe des milliards d'euros d'aide aux grandes entreprises qui servent uniquement à gonfler les poches des actionnaires dont devraient bénéficier les PME notamment

Tous ceux de mon entourage, dont mon frère, qui ont une boîte ont voté Macron pensant que c'était le messie pour eux

Ils ont rapidement déchanté quand ils comprit l'énorme quenelle qu'ils prenaient, eux encore plus que tous les autres

Bref, de l'argent il y en a et beaucoup. C'est la répartition comme souvent qui pose problème. Faudrait pas qu'on arrive à sortir de nos conditions de gueux comme ça non plus

200 milliards exactement distribués sans contrepartie (cf si tu veux directement inscrire ca dans tes actifs et le distribuer en dividende tu peux )

Le 01 juillet 2024 à 15:32:25 WiPeel1 a écrit :
Pour répondre au khey entrepreneur :

Il existe des milliards d'euros d'aide aux grandes entreprises qui servent uniquement à gonfler les poches des actionnaires dont devraient bénéficier les PME notamment

Tous ceux de mon entourage, dont mon frère, qui ont une boîte ont voté Macron pensant que c'était le messie pour eux

Ils ont rapidement déchanté quand ils comprit l'énorme quenelle qu'ils prenaient, eux encore plus que tous les autres

Bref, de l'argent il y en a et beaucoup. C'est la répartition comme souvent qui pose problème. Faudrait pas qu'on arrive à sortir de nos conditions de gueux comme ça non plus

Salaud de communiste

Le 01 juillet 2024 à 15:35:53 :
C'est là qu'on voit que les électeurs de gauche sont réellement des étudiants et des chômeurs... Les gars sont complètement déconnecté de la réalité

Ils savent au plus profond d'eux mêmes que dans un monde où la libre concurrence serait reine ils n'auraient aucune chance de survivre, trop faibles, trop lâches, trop bêtes pour innover, inventer, entreprendre

Cette mentalité a déjà coulé le pays et les plus intelligents sont en train de prendre les derniers canots de sauvetage du Titanic

Non mais vous avez un QI d'huitre ? Le salaire qui va le payer ? Les charges ? Vous êtes au courant les malodorants que le tissu associatif est à 2 doigts de se casser la gueule pour des raisons économiques ? Que l'augmentation du SMIC est craint car cela signifiera un licenciement économique de masse ?

Prenez les centre sociaux qui ont fait augmenter la totalité des bas salaire l'année derniere. On peut dire que c'est très bien, sia faire derrière l'argent en suit pas et c'est la galere. Même les structure les plus tenaces, ont plusieurs dizaines de k de déficit. Vous êtes pas foutu de voir plus loin que votre propre nombril puant.

La situation économique du pays est instable, mettre des gardes fou oui, rajouter une instzbilité en augmentant le SMIC d'un coup, non.

Pour le coup, vous cherchez à atteindre la ligne d'arrivée sans même parcourir le reste du parcours, en vous teleportznt pop dessus comme ça

Le 01 juillet 2024 à 15:37:18 Katze-schlumpf a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:31:58 :

Le 01 juillet 2024 à 15:28:07 Katze-schlumpf a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:24:21 :

Le 01 juillet 2024 à 15:17:17 Gloubilax a écrit :
Moi j'ai une vrai question pour les jean-économiste.

Je dirige une PME de 20 salariés qui tourne plutôt bien même si c'est pas l'eldorado.

On vend du service à d'autres entreprises. Sur mon marché, je ne peux pas facilement augmenter mes prix. Je peux au mieux espérer 10/20% de hausse d'ici 5 ans. Si je force une augmentation soudaine, je suis sûr à 99% que je perds mes clients (ils iront voir ailleurs, même si c'est pas mieux, par principe).

Mais si le SMIC augmente drastiquement, j'ai l'impression que je serai contraint d'augmenter rapidement et fortement les niveaux de rémunérations de mes équipes (moyenne actuellement à 2K€ net) pour conserver une cohérence par rapport au niveau d'étude, à la sélectivité du job, etc.

Sauf que ma structure de coût ne le permet pas. Si je passe par exemple à 2,5K€ de moyenne du jour au lendemain, c'est dépôt de bilan d'ici moins de ~1 an.

Ou bien je me mets en sous-effectif chronique pour compenser (chose que j'évite depuis toujours). Mais ça ne me semble pas être souhaitable.

Ma question : comment les économistes de gauche imaginent la chose pour les PME ? Comment pourrait-on espérer s'ajuster de manière réaliste à une hausse soudaine du SMIC (et par cascade de tous les salaires) ?

A mon sens, le seul moyen serait d'associer une baisse des charges, au moins pendant une période tampon, afin que la hausse des salaires n'implique pas un surcoût proportionnel. Mais je crois que ce n'est pas au programme ?

Pas de cascade des salaires.

Le SMIC a déjà augmenté et y'a eu 0 cascade

On réduit juste l'écart entre les smicard et les autres.
J'imagine que tu n'embauches pas au SMIC dont ça ne change rien pour toi à part une légère hausse de prix chez certains de tes fournisseurs

"On réduit juste l'écart entre les smicard et les autres."
On appelle ça baiser le pouvoir d'achat des autres

Bah oui, c'est ça tu as compris, on donne 15% aux plus pauvres et les autres participent à hauteur de 2, 3%

Y'a quoi que tu trouves aberrant là ? Un cadre spé excel branlette à 2k8 peut pas participer un peu pour aider les aides soignants, ouvriers and co qui ont des conditions 10 fois plus difficiles que lui ?

Ahi

Je vais te surprendre mais on n'est pas en urss en fait

Et je vais te surprendre une deuxième fois, les cadres spe branlette peuvent rapporter plus que tu ne le penses d'où leur salaire supérieur.
Parce que je vais te surprendre une troisième fois, les patrons ne s'amusent pas à payer des salariés pour rien en fait. Donc s'il paie mieux un cadre spe branlette c'est sûrement parce qu'il a besoin de lui.

Je sais que ce fonctionnement est difficile à comprendre pour quelqu'un qui n'a jamais mis un pied dans le privé

Ah ça y est, tu commences à m'inventer une vie. On sent que tu es totalement à bout de tes arguments fallacieux

Et puis il commence à nous parler d'URSS pour 15% d'augmentation de SMIC. Aller, tu es totalement brisé à point tu peux aller faire ta sieste.

Il y a ceux qui rapportent et ceux qui sont utiles, le rôle d'Etat et de garantir un minimum de sécurité à ceux qui sont utiles

Donc là mes collègues et moi on aura fait 5 ans d’étude pour 400€ net de plus que le smic

Pour un travail qui n’a aucunement la même pression et responsabilité

Vous pensez qu'au conséquences court termiste de l'employer, vous ''avez aucune putain de vision moyen ou long termiste.

On peut chier sur la Chine, les US ou même l'Inde, en attendant le politique est anticipé sur des décennies

Pour un travail qui n’a aucunement la même pression et responsabilité

Par contre, on devrait vraiment forcer la totalité des diplômes à côtoyer les fameux postes " sans pression et sans responsabilité" ou même les faire subir la pression physique, ça vous calmera un bon grand coup

Et au cas où, Titouan, j'ai un master et je vous conchie avec votre égo demesuré

Personne n'a envie d'être au plus bas de l'échelle
D'ailleurs c'est souvent une des excuses des entreprises de refuser des augmentations pour ne pas devoir augmenter tout le monde.
Not ready pour les tensions que ça va créer.
Déclencheur de nombreuse d'émissions pour les entreprises qui refuseront de s'aligner en augmentanr tout le monde

Vous vivez vraiment dans un monde parallèle où la moindre théorie la plus farfelue vous sert à justifier le modèle actuel. Dans votre tête c'est absolument le seul possible (et on parle juste de 15% d'augmentation de SMIC hein, tu me parles déjà de révolution dans les entreprises pour 15 pauvres %)

Je vais t'expliquer une chose : dans les entreprises, les gens font comme ils peuvent et pas comme ils veulent.

J'ai une anecdote sur le sujet. J'ai bossé quelques temps en interim à un moment où je ne voulais pas me poser. Dans une grosse boite que je ne citerais pas, je touchais (avec 0 expérience) quasi 2 FOIS ce que touchaient les employés historiques

2 FOIS.

Ils faisaient quoi à ton avis ? Rien. Ils fermaient leur gueule
Les syndicats nous défendaient même à fond.

C'est ça la réalité. Les bas salaires n'ont pas le luxe de faire leur diva à tout bout de champ.

Donc évites nous tes théories fumeuses. Si tu n'as pas d'arguments, c'est une chose. Mais ton discours d'ahuri prêt à inventer n'importe quelle histoire abracadabrantesque, évite stp

perso je suis un gars à 1800net on passe le smic a 1600net sans toucher a mon salaire ? Je me met au chômage direct, je toucherais mes 1600 à rester à la maison

+

Je le redit mais les gars qui touchent un smic c'est pas mon problème j'ai pas à payer pour eux en fait, c'est chacun ca gueule ca marche au mérite

Le 01 juillet 2024 à 15:37:35 ZinedineZinda a écrit :

Le 01 juillet 2024 à 15:35:53 :
C'est là qu'on voit que les électeurs de gauche sont réellement des étudiants et des chômeurs... Les gars sont complètement déconnecté de la réalité

Mais c'est pourtant eux qui font circuler la rumeur que plus t'es con plus tu votes RN, malin

La "rumeur" en question : https://www.breizh-info.com/2018/04/28/94536/etude-qi-moyen-departement-francais/

C'est juste factuel, si tu votes RN y'a de bonnes chances que tu ais 10 points de QI de moins que moi. C'est comme ça, on y peut rien ce sont les chiffres.

Le 01 juillet 2024 à 15:35:31 :

Le 01 juillet 2024 à 15:23:28 :

Le 01 juillet 2024 à 15:12:24 :

Le 01 juillet 2024 à 15:07:35 :

Le 01 juillet 2024 à 15:02:14 :

> Le 01 juillet 2024 à 14:57:04 :

>> Le 01 juillet 2024 à 14:50:52 :

> >> Le 01 juillet 2024 à 14:22:46 :

> > >> Le 01 juillet 2024 à 14:21:51 UnSoirDeMai a écrit :

> > > > L’inflation tu connais ? Augmenter le smic à toujours été contre productif, c’est de la poudre aux yeux

> > >

> > > C'est anti économique ce que tu racontes

> > >

> > > Si tu augmentes le smic, l'inflation à l'échelle de l'euro ne va absolument pas compenser cette augmentation ahurin

> > >

> > > Et lui il a gobé ça il est tout content il le recrache bordel de merde

> >

> > Une entreprise voit ses charge salariale augmenter, mais puisque toute la population bénéficie d un salaire augmenté quel va être la solution des patron ? Augmenter les prix, et voilà au final on paye plus de charge, plus de TVA, mais le niveau de vie n a pas évoluer félicitations les gauchix

>

> Faut vraiment arreter de raconter de la merde des fois

> C'est prouvé et etudié de maniere empirique que l'augmentation du salaire minimum à un tres faible impacte sur l'inflation: https://cepr.org/voxeu/columns/minimum-wages-times-high-inflation

> Faut arreter d'ecouter CNEWS comme une source de verité absolu hein

L inflation non, mais l'augmentation du coût de la vie oui, c est pas exactement la même chose faut arrêter de spam des réponse pre construite comme un bot et faudrait réfléchir un peu 😅

Reponse pas construite alors que je prends de regarder dans ma biblio pour lui trouver prouver par A+B qu'il raconte n'importe quoi avec son raisonnementultra simpliste.
Je comprends pas ce que c'est augmentation du coup de la vie tu peux le definir ? parceque si c'est pour un meme objet il faut donner plus d'argent c'est la definition de l'inflation hein
Faut pas s'etonner de se prendre un retours de baton quand on balance des raisonnement fallacieux digne du PMU un lundi matin

L'inflation c'est la diminution de la valeur monétaire, l'euro est utilisé partout en Europe et donc une mesure n'ayant une impact qu en France aura comme tu l'a dit plus tôt qu un faible impact surl inflation, donc je le répète c est pas exactement la même chose mais faut pas te demander de réfléchir visiblement 😅

Ok t'as 15 ans Et aucune notion d'eco desole... Diminution de la valeur monetaire ca veut rien dire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inflation

lis la première phrase L'inflation est la perte du pouvoir d'achat de la monnaie qui se traduit par une augmentation générale et durable des prix

tu prend la définition a l'envers et tu pense avoir raison 😅

Ok je vais te faire un tuto.
1) Lire la 2eme phrase: "Elle correspond à une augmentation générale des prix des biens et services dans une économie."
2) Ensuite essayer de connecter 2 neurones.
3) Utiliser ses 2 neurones (ou plus si possible), pour faire le lien avec la premiere phrase "L'inflation est la perte du pouvoir d'achat de la monnaie qui se traduit par une augmentation générale et durable des prix".
4) Comprendre que le pouvoir d'achat = quantite de bien que tu peux acheter pour une quantite de monnaie donnee.
5) Comprendre que "Diminution de la valeur monetaire" ca n'a pas de sens car une diminution implique un sous-jacent etalon.
6) Comprendre que du coup l'inflation c'est l'augmentation du prix des biens et des services et donc du cout de la vie.
Je crois je peux pas faire plus clair honnetement...

Suicidaire d'augmenter le smic aujourd hui, c'est des gens sur le carreau et pas qu'un peu

Comme toujours a gauche aucune reflexion a court ou moyen terme et surtout un grand rien a foutre des consequences qui pourrait directement toucher leur propre electorat