J'en PEUX PLUS des chiens SANS LAISSE

Le 10 juin 2024 à 15:15:52 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 Utasinoraptor a écrit :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Si c'est ton chien c'est à TOI de te montrer compréhensif, pas aux autres. On a pas à prendre des leçons juste pour que vos molosses nous mordent pas. Surtout que les clébards visent systématiquement les gosses

En quoi je préconise de ne pas être tolérant si on est maître de chien ?

Si une personne a peur de mon chien même lors d'une interaction normale, c'est à moi de m'éloigner et de m'excuser, en quoi c'est mal ensuite d'informer la personne sur la marche à suivre afin d'éviter ce genre d'interaction si elle le souhaite ?

En bonus, ça aidera même peut être la personne à ne plus avoir peur des chiens, si elle comprends un peu mieux leurs intentions.

La vérité, c'est que vous haissez tellement ce que vous ne comprenez pas que vous voulez le supprimer entièrement de vos vies, je trouve ça clairement immature et contre-productif comme approche

Vous aimez juste vous plaindre, mais rien à faire de trouver des solutions, vous y trouvez pas votre satisfaction

Idem, je part sur le postulat que oui la responsabilité incombe totalement au maitre du chien, mais qu'on peut tout de même mitiger les risques.

Quand on traverse au passage piéton, on fait en sorte de signifier à la voiture qu'on s'engage, avec un regard particulier, une démarche particulière Tu n'es pas obligé, car si la voiture te percute, elle est en tord, même si tu arrive en courant et sans regarder la route, mais pourtant tu le fait quand même, car c'est de la courtoisie, ça fait gagner du temps et baisser le stress de tout le monde, et contribue à faire baisser les accidents.

Alors pourquoi ne pas appliquer la même logique avec les chiens ?

Bah non kheyou moi j'ai un chien auquel je mets jamais la laisse
Mais c'est pas aux coureurs d'être tolérants c'est aux maîtres d'être responsables et de réellement dresser leurs chiens. Si mon chien se fait écraser par une voiture parce que je lui mets pas la laisse, c'est à moi de repayer le parechoc de la caisse c'est normal

D'accord, donc si toi même tu as un chien, tu connais l'importance de la socialisation, de contrôler l'environnement du chien pour qu'il ne fasse pas d'association positive et se mettre à flipper sur n'importe quoi

Donc, si on ne dit rien aux coureurs, ils pourront avoir sans s'en rendre compte un comportement que le chien jugera à tord inapproprié, le chien commençera à faire des associations positives et réagir négativement aux coureurs, ce qui mènera à un cercle vicieux de chiens et de coureurs qui se détestent ou se méfient.

Parce qu'on a pas encore appris à parler à un chien comme on peut parler à un coureur, et parce que ça coute du temps et de l'argent de désensibiliser son chien en simulant des coureurs et leur comportement par soi meme, alors c'est beaucoup plus rentable et efficace que de sensibiliser les coureurs sur les bonnes pratiques, tout comme on sensibilise sur les voitures.

et au dela des coureurs en fait, au plus on informera la population sur les chiens, au moins on aura d'incidents dus à des erreurs de communication.

Désolé kheyou mais je suis toujours pas vraiment d'accord
C'est pas aux gens de se tracasser de l'éducation de mon chien
Si un coureur a un comportement innapproprié, ça reste à mon chien, que je ne tiens pas en laisse, de faire la part des choses et se comporter correctement. Si il n'en était pas capable je devrais le tenir en laisse

A moins qu'un coureur ATTAQUE mon chien, le coureur ne sera jamais coupable, même si il bouffe un jambonneau en courant, même si il APPELLE mon chien, mon chien ne viendra pas c'est son ordre. Ou alors c'est en laisse

Le 10 juin 2024 à 15:15:52 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 Utasinoraptor a écrit :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Si c'est ton chien c'est à TOI de te montrer compréhensif, pas aux autres. On a pas à prendre des leçons juste pour que vos molosses nous mordent pas. Surtout que les clébards visent systématiquement les gosses

Par contre les kheys, je sais pas où vous trainer pour vous taper des chiens qui veulent vraiment vous mordre parce que ça reste rare en vrai

Le 10 juin 2024 à 15:17:51 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Non mec, c'est pas aux gens de s'éduquer, c'est a toi de tenir ton putain de clébard de merde s'il n'est pas capable de rester calme en présence d'autres personnes

Idem même réponse que les autres, je vais finir par croire que vous avez des soucis de compréhension écrite.
Encore une fois avec des mots simples :

L'interaction est la responsabilité du maître de chien, mais comme sur un passage piéton, les deux côtés de cette interaction peuvent faire des ajustements pour que ça se passe mieux.

Le 10 juin 2024 à 15:21:42 SphincterDeChat a écrit :

Le 10 juin 2024 à 15:15:52 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 Utasinoraptor a écrit :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Si c'est ton chien c'est à TOI de te montrer compréhensif, pas aux autres. On a pas à prendre des leçons juste pour que vos molosses nous mordent pas. Surtout que les clébards visent systématiquement les gosses

Par contre les kheys, je sais pas où vous trainer pour vous taper des chiens qui veulent vraiment vous mordre parce que ça reste rare en vrai

Même si ça reste rare et que c'est 99% du temps t'as pas de problème selon le VDD (c'est faux mais passons), du moment où tu sors pour faire un jogging tu vas croiser des DIZAINES de chiens. Rien que statistiquement toutes les semaines t'en auras plusieurs qui vont te sauter dessus, te courir après. Bien sûr s'ils te mordent le maître n'est même pas tenu responsable mais si toi tu te défends tu finis devant le juge

Le 10 juin 2024 à 15:21:42 SphincterDeChat a écrit :

Le 10 juin 2024 à 15:15:52 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 Utasinoraptor a écrit :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Si c'est ton chien c'est à TOI de te montrer compréhensif, pas aux autres. On a pas à prendre des leçons juste pour que vos molosses nous mordent pas. Surtout que les clébards visent systématiquement les gosses

Par contre les kheys, je sais pas où vous trainer pour vous taper des chiens qui veulent vraiment vous mordre parce que ça reste rare en vrai

Je me suis déjà fait mordre plusieurs fois quand j'étais petit.

Le 10 juin 2024 à 15:20:38 :

Idem, je part sur le postulat que oui la responsabilité incombe totalement au maitre du chien, mais qu'on peut tout de même mitiger les risques.

Quand on traverse au passage piéton, on fait en sorte de signifier à la voiture qu'on s'engage, avec un regard particulier, une démarche particulière Tu n'es pas obligé, car si la voiture te percute, elle est en tord, même si tu arrive en courant et sans regarder la route, mais pourtant tu le fait quand même, car c'est de la courtoisie, ça fait gagner du temps et baisser le stress de tout le monde, et contribue à faire baisser les accidents.

Alors pourquoi ne pas appliquer la même logique avec les chiens ?

Bah non kheyou moi j'ai un chien auquel je mets jamais la laisse
Mais c'est pas aux coureurs d'être tolérants c'est aux maîtres d'être responsables et de réellement dresser leurs chiens. Si mon chien se fait écraser par une voiture parce que je lui mets pas la laisse, c'est à moi de repayer le parechoc de la caisse c'est normal

D'accord, donc si toi même tu as un chien, tu connais l'importance de la socialisation, de contrôler l'environnement du chien pour qu'il ne fasse pas d'association positive et se mettre à flipper sur n'importe quoi

Donc, si on ne dit rien aux coureurs, ils pourront avoir sans s'en rendre compte un comportement que le chien jugera à tord inapproprié, le chien commençera à faire des associations positives et réagir négativement aux coureurs, ce qui mènera à un cercle vicieux de chiens et de coureurs qui se détestent ou se méfient.

Parce qu'on a pas encore appris à parler à un chien comme on peut parler à un coureur, et parce que ça coute du temps et de l'argent de désensibiliser son chien en simulant des coureurs et leur comportement par soi meme, alors c'est beaucoup plus rentable et efficace que de sensibiliser les coureurs sur les bonnes pratiques, tout comme on sensibilise sur les voitures.

et au dela des coureurs en fait, au plus on informera la population sur les chiens, au moins on aura d'incidents dus à des erreurs de communication.

Désolé kheyou mais je suis toujours pas vraiment d'accord
C'est pas aux gens de se tracasser de l'éducation de mon chien
Si un coureur a un comportement innapproprié, ça reste à mon chien, que je ne tiens pas en laisse, de faire la part des choses et se comporter correctement. Si il n'en était pas capable je devrais le tenir en laisse

A moins qu'un coureur ATTAQUE mon chien, le coureur ne sera jamais coupable, même si il bouffe un jambonneau en courant, même si il APPELLE mon chien, mon chien ne viendra pas c'est son ordre. Ou alors c'est en laisse

Je suis entièrement d'accord, mais je n'ai jamais dit qu'à un moment ou à un autre le coureur était responsable.

Il a par contre une influence sur le déroulement de l'intéraction, j'ai l'impression que pas mal de gens ici ont du mal à dissocier la responsabilité de l'influence. Encore une fois, reprends mon exemple du passage piéton et tu comprendra où je veux en venir.

Maintenant, là où j'ai un désaccord aussi, c'est sur le 'se comporter correctement'.

Meme le chien le mieux éduqué du monde pourra, si il flippe, aboyer ou s'approcher d'un coureur. C'est complétement insensé de penser qu'il est possible d'éduquer un chien pour ne pas paniquer.

Par contre, il est possible et devrait même être obligatoire d'éduquer son chien afin que quand il panique, il RESPECTE L'ESPACE VITAL, et ne saute ni ne morde le coureur, ce qui est inacceptable.

D'ailleurs, chez un chien, il faut des expositions répétées et que le maitre ignore les signaux de détresse du chien, qu'il l'empeche de fuir ou d'aboyer, pour que le chien pense que mordre est l'unique solution.
Cela montre une négligence et un manque de maitrise total de la part du maitre, si on avait les moyens, je serai pour forcer des stages d'éducations et retirer le chien si refus de les suivre.

Mais il y a UN MONDE entre un chien qui aboie et s'approche à 2-3m, d'un chien qui ira au contact pour mordre.

Dans le dernier cas, il n'y a rien à faire d'autre que frapper pour sauver sa vie.

Mais moi, je cherche à faire comprendre que 99% des situations représenteront le premier cas, où l'interaction reste normale au début, puis peut dégenerer en morsure si le coureur panique et a des geste inappropriés.

Le 10 juin 2024 à 15:24:22 Address_Unknown a écrit :

Le 10 juin 2024 à 15:21:42 SphincterDeChat a écrit :

Le 10 juin 2024 à 15:15:52 :

Le 10 juin 2024 à 14:57:48 Utasinoraptor a écrit :
Les coureurs, essayez de rester tolérant et compréhensifs, pas quand un chien en arrive à mordre évidemment, là c'est un cas particulier.

Mais quand vous courez, avoir des chiens qui viennent vous voir, aboyer, ce sont des réactions normales de chien normal, certes une partie des chiens s'en fiche, mais ça reste totalement dans la norme ces comportements.

Maintenant, reste à démocratiser les bon réflexes à avoir dans ces cas là, ne pas fixer le chien, ne pas crier, ne pas s'avancer ou se reculer brutalement, ne pas s'arreter.

Globalement, ça se limite à ralentir un peu, regarder le chien rapidement mais sans le fixer, et continuer à avancer dans la direction où vous allez.

Si vous voyez que le chien viens au contact, mettre ses mains dans ses poches ou juste fermer le poing et le laisser collé au corps, dire bonjour avec une voix douce, et continuer à passer.

99% des interactions se passeront parfaitement bien, et plus vous resterez serein à force de vivre ces situations, plus ça se passera sans accrocs.

Si c'est ton chien c'est à TOI de te montrer compréhensif, pas aux autres. On a pas à prendre des leçons juste pour que vos molosses nous mordent pas. Surtout que les clébards visent systématiquement les gosses

Par contre les kheys, je sais pas où vous trainer pour vous taper des chiens qui veulent vraiment vous mordre parce que ça reste rare en vrai

Même si ça reste rare et que c'est 99% du temps t'as pas de problème selon le VDD (c'est faux mais passons), du moment où tu sors pour faire un jogging tu vas croiser des DIZAINES de chiens. Rien que statistiquement toutes les semaines t'en auras plusieurs qui vont te sauter dessus, te courir après. Bien sûr s'ils te mordent le maître n'est même pas tenu responsable mais si toi tu te défends tu finis devant le juge

Ah si si le maître est responsable
Je sais pas dans quel coin tu vis mais bon, j'aurai jamais cru que tu pouvais te faire sauter dessus littéralement chaque semaine
C'est vraiment triste parce que le dressage de chien devrait être obligatoire. Les chiens ont un potentiel immmense, et ne pas les dresser au point qu'ils sautent sur des inconnus c'est du réel gachis. D'une certaines façon je comprends vraiment ceux qui en ont marre, car je vois aussi des chiens zinzin et ça me semble pas aberrant du tout
C'est vraiment du gachis pour tout le monde parce qu'on est tous punis. D'une certaine façon, je vois parfois des joggeur qui sont inquiet quand ils voient de loin le mien avant de se rendre compte qu'il y a pas de soucis, ça devrait pas être comme ça

Ma compagne a un petit chien (4kg) . Chaque fois qu’elle voit un molosse ( sérieux…a quoi ça sert ), elle est oblige de prendre sa peluche dans les bras par peur qu’elle se fasse déchiqueter.

Les 3/4 du temps le chiens est sans laisse, sans muselière et évidemment le maître n’a aucune autorité. Mais souvent ça les excite de savoir “qu’ils vont peur”. ( alors qu’en vrai sans chien, tu leurs mets une tarte ils partent sur saturne ( ce sont des profils peu sportifs en plus))

Le 10 juin 2024 à 15:30:01 Sagebouteille a écrit :
Ma compagne a un petit chien (4kg) . Chaque fois qu’elle voit un molosse ( sérieux…a quoi ça sert ), elle est oblige de prendre sa peluche dans les bras par peur qu’elle se fasse déchiqueter.

Les 3/4 du temps le chiens est sans laisse, sans muselière et évidemment le maître n’a aucune autorité. Mais souvent ça les excite de savoir “qu’ils vont peur”. ( alors qu’en vrai sans chien, tu leurs mets une tarte ils partent sur saturne ( ce sont des profils peu sportifs en plus))

Dis lui d'arrêter, prendre son chien dans ses bras est la pire chose à faire dans son cas. Je dis ça vraiment pour rendre service, ça aggrave la situation et elle prend plus de risques qu'autre chose.

Le 10 juin 2024 à 14:54:36 :
Alors j'ai un retriever, et je l'ai plus tenu en laisse depuis bien 2 ans MAIS je suis totalement d'accord
Un maître est responsable de son chien, comme un enfant. Le problème c'est que la plupart des chiens ne sont même pas éduqué n'importe comment -> ils ne sont simplement pas dressé.
Je comprends l'op quand je vois les chiens que je croise, et c'est même car le chien est supposé être le meilleur ami de l'homme et est un formidable compagnon lorsqu'il est bien dressé, et à cause de débilos on se tape une mauvaise réputation

Pareil, golden aussi, dès que je peux je le lâche. Il n’a jamais grogné sur personne et bien éduqué, mais des fois il est curieux et va voir les gens. Certains adorent le voir venir, d’autres moins… souvent ce sont les étrangers qui ont peurs des chiens…

Le 10 juin 2024 à 15:32:15 :
J'me suis déjà fait attaquer par un berger allemand quand j'étais petit, c'était en hiver il avait déchiqueté tout mon blouson et j'ai réussi à m'en tirer indemne, j'ai jamais vu son propriétaire c'était vers un bar
Hallucinant quand même
Et vers chez moi y'a pas si longtemps un mec en train de faire son footing autour d'un lac s'est fait littéralement bouffer le mollet par un rottweiler, on a du lui amputer la jambe

Bordel de merde, c’est piqure direct là

Il a par contre une influence sur le déroulement de l'intéraction, j'ai l'impression que pas mal de gens ici ont du mal à dissocier la responsabilité de l'influence. Encore une fois, reprends mon exemple du passage piéton et tu comprendra où je veux en venir.

Maintenant, là où j'ai un désaccord aussi, c'est sur le 'se comporter correctement'.

Meme le chien le mieux éduqué du monde pourra, si il flippe, aboyer ou s'approcher d'un coureur. C'est complétement insensé de penser qu'il est possible d'éduquer un chien pour ne pas paniquer.

Par contre, il est possible et devrait même être obligatoire d'éduquer son chien afin que quand il panique, il RESPECTE L'ESPACE VITAL, et ne saute ni ne morde le coureur, ce qui est inacceptable.

D'ailleurs, chez un chien, il faut des expositions répétées et que le maitre ignore les signaux de détresse du chien, qu'il l'empeche de fuir ou d'aboyer, pour que le chien pense que mordre est l'unique solution.
Cela montre une négligence et un manque de maitrise total de la part du maitre, si on avait les moyens, je serai pour forcer des stages d'éducations et retirer le chien si refus de les suivre.

Mais il y a UN MONDE entre un chien qui aboie et s'approche à 2-3m, d'un chien qui ira au contact pour mordre.

Dans le dernier cas, il n'y a rien à faire d'autre que frapper pour sauver sa vie.

Mais moi, je cherche à faire comprendre que 99% des situations représenteront le premier cas, où l'interaction reste normale au début, puis peut dégenerer en morsure si le coureur panique et a des geste inappropriés.

Bah écoute je cotoie souvent des chiens d'aveugle et ce que tu me dis qui est impossible n'est rien par rapport à ce qu'on leur demande
Déjà un chien qui aboie c'est trop, imagine le coureur qui se fait aboyer dessus si il a pas d'affinité avec les chiens
Même moi j'aimerai pas

Le 10 juin 2024 à 15:33:42 Pingouin188 a écrit :

Le 10 juin 2024 à 14:54:36 :
Alors j'ai un retriever, et je l'ai plus tenu en laisse depuis bien 2 ans MAIS je suis totalement d'accord
Un maître est responsable de son chien, comme un enfant. Le problème c'est que la plupart des chiens ne sont même pas éduqué n'importe comment -> ils ne sont simplement pas dressé.
Je comprends l'op quand je vois les chiens que je croise, et c'est même car le chien est supposé être le meilleur ami de l'homme et est un formidable compagnon lorsqu'il est bien dressé, et à cause de débilos on se tape une mauvaise réputation

Pareil, golden aussi, dès que je peux je le lâche. Il n’a jamais grogné sur personne et bien éduqué, mais des fois il est curieux et va voir les gens. Certains adorent le voir venir, d’autres moins… souvent ce sont les étrangers qui ont peurs des chiens…

Oui les goldens c'est le cheat code des chiens
Le mien n'aboie jamais, ne saute jamais, .. Effectivement la seule chose qui peut être délicate c'est qu'ils peuvent être tellement de bonne humeur qu'ils pensent que tout le monde est copain et peut aller naturellement vers tout le monde, mais dès qu'il apprend à contenir ça c'est impeccable
Je fais plus confiance en mon chien qu'en un enfant de 12 ans