Pourquoi les musulmans croient que le Coran est divin

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

elle dit quoi chabbi ?

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

Par les islamologues prenant comme référence les exégèses islamiques donc la boucle

Le 13 mai 2024 à 12:16:39 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:04 :

Le 13 mai 2024 à 11:57:33 :
sérieusement quels sont leurs arguments

parce que bon, on va pas se mentir, y'a un tas de bonnes raisons d'y voir un texte humain quoi

C'est une croyance*
y a pas d'arguments qui soient dans une croyance par définition

bien sûr que si, il peut y avoir des arguments

par contre y'a pas de preuve

Ben non.
C'est une croyance, pas une démonstration
Tu y crois ou pas.

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:15 :

Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :
Ce ne sont pas tout les musulmans.

Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

source ?

En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Le 13 mai 2024 à 12:18:05 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

Par les islamologues prenant comme référence les exégèses islamiques donc la boucle

Chabbi ne s'appuie pas sur les exégèses, elle fait de l'anthropologie historique

Le 13 mai 2024 à 12:18:29 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:15 :

Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :
Ce ne sont pas tout les musulmans.

Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

source ?

En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Le 13 mai 2024 à 12:18:05 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

Par les islamologues prenant comme référence les exégèses islamiques donc la boucle

Blacklist.

Jacqueline Chaabi est une anthropologue islamologue qui ne se base pas exclusivement sur les exégèses islamiques. Tu ne connais rien et tu parles donc blacklist.

Le 13 mai 2024 à 12:06:23 :
En gros le coran c'est un énorme sermon, fais ci sinon tu va en enfer, ne fais pas ca sinon tu vas en enfer, écoute Allah et écoute Muhammad sinon tu vas en enfer, etc

Les rares fois ou ce n'est pas des menaces c'est pour réitérer des paraboles que Mahomet a entendu au marché dont on comprend tellement rien qu'il y a plusieurs théologiens musulmans qui les interprète de différentes façons

Les ""menaces"" c'est largement pour abaisser ton égo et rappeler ton insignifiance face à Dieu, que tu devrais t'abandonner totalement à Lui, c'est pas tellement sermonesque

Le 13 mai 2024 à 12:17:33 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

elle dit quoi chabbi ?

On ne peut pas résumer les ouvrages de Jacqueline Chaabi en une phrase.

Le 13 mai 2024 à 12:18:30 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:05 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

Par les islamologues prenant comme référence les exégèses islamiques donc la boucle

Chabbi ne s'appuie pas sur les exégèses, elle fait de l'anthropologie historique

Je connais pas le travail de Chaabi donc je vais m'abstenir de commenter mais tout ce que j'ai vu comme réfutations pour l'instant c'était soit des sophismes doit des arguments circulaires

Le 13 mai 2024 à 12:19:52 :

Le 13 mai 2024 à 12:17:33 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:51 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:50 :
La vraie réponse c'est que si on lit le Coran comme un texte écrit par des hommes, sans faire des interprétations tordues et qu'on prend en compte les sources historiques hors des sources islamiques, alors la conclusion est que le Coran a été écrit par des juifs et qu'il raconte autre chose que l'interprétation qu'en font les musulmans

Affirmation totalement démenti et contredis par les islamologues, notamment Jacqueline Chaabi, encore une fois quand on pas lu un seul ouvrage sur l'Islam on se tait.

elle dit quoi chabbi ?

On ne peut pas résumer les ouvrages de Jacqueline Chaabi en une phrase.

j'ai lu trois de ses ouvrages

Le 13 mai 2024 à 12:15:40 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:07:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:06:23 :
En gros le coran c'est un énorme sermon, fais ci sinon tu va en enfer, ne fais pas ca sinon tu vas en enfer, écoute Allah et écoute Muhammad sinon tu vas en enfer, etc

Les rares fois ou ce n'est pas des menaces c'est pour réitérer des paraboles que Mahomet a entendu au marché dont on comprend tellement rien qu'il y a plusieurs théologiens musulmans qui les interprète de différentes façons

Ceci, la supercherie des religions, même dans la bible c'est pareil, ça parle que de guerre, de massacres, offrandes, tortures etc
Le principe d'être impur, interdiction d'enlacer sa femme quand elle a ses règles sinon c'est être impur aux yeux de dieu, mais bordel, une personne intelligente au 21ème siècle ne peut pas croire en tout ça

heu je suis desolé, j'ai lu les 3 et y'a une difference enorme entre le coran et les autres
Le coran c'est full haine et APPELS AUX MEURTRES, c'est vraiment choquant. Des appels aux meurtres des juifs et chretiens, c'est ecrit textuellement sans insinuation. Sourath 9 de memoire, et 4 et 5 c'est chaud aussi, et tout le reste du livre c'est full haine contre les mecreants
La thora c'est tout le long du livre le recit d'une exode et des tonnes de lois alimentaires et autres.. faut vraiment chercher les trucs violents (au max c'est dieu est venere contre le pharaon, dieu est venere si tu observes pas les lois qu'il a ordonné...) pour moi c'est sans comparaison

Appel aux meurtres dans le Coran ? A un moment donné soit vous vous taisez soit vous continuez à dire des mensonges en continues.

un peu de lecture pour toi
https://www.doc-developpement-durable.org/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/livres/le-coran_versets-problematiques.htm
un verset au hasard Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

Le 13 mai 2024 à 12:18:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:29 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:15 :

Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

> Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :

>Ce ne sont pas tout les musulmans.

>

> Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

> Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

source ?

> En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Bencheikh est un cuistre ??? Il est sans nul doute en France, le musulman le plus cultivé et lettré ....

Le 13 mai 2024 à 12:12:58 :
parce que leurs parents et leur entourage le leur ont répété depuis la naissance en boucle

Topic clos.

> Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :

>Ce ne sont pas tout les musulmans.

>

> Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

> Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

source ?

> En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Bencheikh est un cuistre ??? Il est sans nul doute en France, le musulman le plus cultivé et lettré ....

Le 13 mai 2024 à 12:20:36 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:29 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:15 :

> Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

>> Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :

> >Ce ne sont pas tout les musulmans.

> >

> > Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

>

> source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

>

> > Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

>

> source ?

>

> > En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Bencheikh est un cuistre ??? Il est sans nul doute en France, le musulman le plus cultivé et lettré ....

son expression est clairement pédante

je demande à voir les publications académiques de ce monsieur

Le 13 mai 2024 à 12:20:22 :

Le 13 mai 2024 à 12:15:40 :

Le 13 mai 2024 à 12:14:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:07:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:06:23 :
En gros le coran c'est un énorme sermon, fais ci sinon tu va en enfer, ne fais pas ca sinon tu vas en enfer, écoute Allah et écoute Muhammad sinon tu vas en enfer, etc

Les rares fois ou ce n'est pas des menaces c'est pour réitérer des paraboles que Mahomet a entendu au marché dont on comprend tellement rien qu'il y a plusieurs théologiens musulmans qui les interprète de différentes façons

Ceci, la supercherie des religions, même dans la bible c'est pareil, ça parle que de guerre, de massacres, offrandes, tortures etc
Le principe d'être impur, interdiction d'enlacer sa femme quand elle a ses règles sinon c'est être impur aux yeux de dieu, mais bordel, une personne intelligente au 21ème siècle ne peut pas croire en tout ça

heu je suis desolé, j'ai lu les 3 et y'a une difference enorme entre le coran et les autres
Le coran c'est full haine et APPELS AUX MEURTRES, c'est vraiment choquant. Des appels aux meurtres des juifs et chretiens, c'est ecrit textuellement sans insinuation. Sourath 9 de memoire, et 4 et 5 c'est chaud aussi, et tout le reste du livre c'est full haine contre les mecreants
La thora c'est tout le long du livre le recit d'une exode et des tonnes de lois alimentaires et autres.. faut vraiment chercher les trucs violents (au max c'est dieu est venere contre le pharaon, dieu est venere si tu observes pas les lois qu'il a ordonné...) pour moi c'est sans comparaison

Appel aux meurtres dans le Coran ? A un moment donné soit vous vous taisez soit vous continuez à dire des mensonges en continues.

un peu de lecture pour toi
https://www.doc-developpement-durable.org/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/livres/le-coran_versets-problematiques.htm
un verset au hasard Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

"nous les brulerons dans le feu" est un CHATIMENT CELESTE et non TERRESTRE !

Donc un châtiment divin et non humain. Prochain propos mensonger je blacklist.

Le 13 mai 2024 à 12:19:40 :

Le 13 mai 2024 à 12:06:23 :
En gros le coran c'est un énorme sermon, fais ci sinon tu va en enfer, ne fais pas ca sinon tu vas en enfer, écoute Allah et écoute Muhammad sinon tu vas en enfer, etc

Les rares fois ou ce n'est pas des menaces c'est pour réitérer des paraboles que Mahomet a entendu au marché dont on comprend tellement rien qu'il y a plusieurs théologiens musulmans qui les interprète de différentes façons

Les ""menaces"" c'est largement pour abaisser ton égo et rappeler ton insignifiance face à Dieu, que tu devrais t'abandonner totalement à Lui, c'est pas tellement sermonesque

L'islam c'est littéralement la charte de Biderman 1300 ans avant sa création
Un totalitarisme décentralisé, dilué entre ses membres

Le 13 mai 2024 à 12:20:36 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:29 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

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> Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

>> Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :

> >Ce ne sont pas tout les musulmans.

> >

> > Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

>

> source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

>

> > Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

>

> source ?

>

> > En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Bencheikh est un cuistre ??? Il est sans nul doute en France, le musulman le plus cultivé et lettré ....

Tu parles de Bencheikh Sihgar?

Le 13 mai 2024 à 12:21:25 :

Le 13 mai 2024 à 12:20:36 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:56 :

Le 13 mai 2024 à 12:18:29 :

Le 13 mai 2024 à 12:16:17 :

> Le 13 mai 2024 à 12:14:15 :

>> Le 13 mai 2024 à 12:12:25 :

> >> Le 13 mai 2024 à 12:11:25 :

> > >Ce ne sont pas tout les musulmans.

> > >

> > > Déjà les chiites pensent que le Coran est crée.

> >

> > source ? je pensais que c'était le mu'tazilisme

> >

> > > Et les soufis pensent que le Coran est de source humaine et qu'il faut déceler la mystique de l'islam dans les textes coraniques.

> >

> > source ?

> >

> > > En réalité en Islam il n'y a pas d'interprétations ou d'affirmations figés car le clergé n'existe pas donc les théologies sont libre.

>

> Non les Mutazilites c'est une autre branche minoritaire de l'Islam qui aborde la religion entière (et non seulement le Coran) sous un angle rationaliste. Les Chiites affirment bel et bien que le Coran est crée quelques soit les branches du chiisme (y compris les ismaélites).

>

> Pour les sources tu peux les chercher facilement sur internet ou via des ouvrages consacrés au soufisme et chiisme.

les mu'tazilites disent que le Coran est incréé hein

par contre les chiites je sais pas

Non les Mutazilites ne disent en aucun cas que le Coran est incrée, certains peuvent avoir les mêmes conclusion que les soufis à savoir qu'il y' a une métaphysique dans les textes coranique qui provient de Dieu. Mais globalement la branche Mutazilite affirme que le Coran est de source humaine.

Tu peux te basé sur Ghaleb Bencheikh qui président la fondation de l'Islam de France qui soutient cette branche.

Oui padon, je voulais dire que les mutazilites disent que le Coran est créé

Bencheikh est un cuistre et un pédant

Bencheikh est un cuistre ??? Il est sans nul doute en France, le musulman le plus cultivé et lettré ....

son expression est clairement pédante

je demande à voir les publications académiques de ce monsieur

Va voir son débat magistral face à un autre islamologue (que j'apprécie moins) Rémi Brague.