Jean-Marc Jancovici vous l'aimé bien ?

Le 14 mars 2024 à 14:00:50 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:05 :
un low qui a pas compris qu'on pouvait avoir de la croissance en diminuant les ressources

Ah bon ?
Alors donne ta définition de la croissance dans ce cas.

augmentation du PIB, t'es allé au collège ?

Le 14 mars 2024 à 14:03:03 :

Le 14 mars 2024 à 13:51:10 :

Le 14 mars 2024 à 13:48:49 :

Le 14 mars 2024 à 13:46:52 :

Le 14 mars 2024 à 13:44:47 :
Il défend la décroissance, si vous êtes d'accord avec lui vous êtes d'accord pour l'appauvrissement générale de la population, la baisse des services publiques, la réduction de la consommation et en même temps une augmentation de la population via l'immigration incontrollée.

https://youtube.com/shorts/lAixE0qZGHk?si=D0ebTeoxfYjUQ6Cg

Je vois pas de quoi tu parles pour l'immigration incontrôlé.
Par contre je pense qu'il a raison dans ce qu'il dit. Il défend pas la décroissance il dit simplement qu'elle va s'imposer a nous donc autant la péparer. Tu n'es pas d'accord

Décroissance = moins de ressources.
Immigration = plus de personnes avec qui il faut partager moins de ressources.

99% de pauvres, 1% riches de nomades, tout est dit.

En quoi il a tord concrètement ?

Concrètement il a tort sur un point précis : lorsqu'il prétend que si la France polluait moins, elle entraînerait le reste du monde avec elle

Il compare ça avec les idées révolutionnaires qui ont diffusé partout de le monde après les révolutions anglaises et françaises, ce qui est ridicule

Ridicule d'une part parce que l'influence de la France n'est plus du tout la même
Ridicule d'autre part parce que le nombre de tonnes de CO2 par an par habitant de la France est déjà assez bas, d'environ 5 t/(a*h), donc on ne peut pas faire un /10 contrairement au monde anglo-saxon par exemple, ou à des grandes villes comme Séoul, Dubaï, etc. où le nbr de tonnes / a / h est de ~150

La position sérieuse ici consisterait à pointer du doigt les pays qui polluent le plus, et qui ainsi créent une sorte de dumping vis-à-vis des normes environnementales, vu que les autres pays sont obligés de suivre pour rester concurrentiels

Mais ça évidemment il ne le fait pas, parce qu'il ne veut pas se brouiller avec ces grandes puissances

Donc là tu est en train de débattre sur les solutions.
De ce fait, on est d'accord que tout le constat de base du problème qu'il explique est vrai.

Le 14 mars 2024 à 14:02:59 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:42 :
Communiste qui avance masqué et qui n'assume pas.

Ce n'est d'ailleurs pas que ce qu'il dit n'est pas fondé/intéressant, c'est juste qu'il n'assume pas ce qu'il est et qu'il essaye de nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Tu balance des affirmations dans la vague sans réelle argument là. Rien ne tiens dans ce que tu dis.

Je ne vais pas pondre un pavé de 10 pages sur JV pour un topic dont la durée de vie n'excédera pas 10 min pour me justifier auprès de random que j'aurai oublié dans 2 min kheyou

Le 14 mars 2024 à 14:03:03 :

Le 14 mars 2024 à 13:51:10 :

Le 14 mars 2024 à 13:48:49 :

Le 14 mars 2024 à 13:46:52 :

Le 14 mars 2024 à 13:44:47 :
Il défend la décroissance, si vous êtes d'accord avec lui vous êtes d'accord pour l'appauvrissement générale de la population, la baisse des services publiques, la réduction de la consommation et en même temps une augmentation de la population via l'immigration incontrollée.

https://youtube.com/shorts/lAixE0qZGHk?si=D0ebTeoxfYjUQ6Cg

Je vois pas de quoi tu parles pour l'immigration incontrôlé.
Par contre je pense qu'il a raison dans ce qu'il dit. Il défend pas la décroissance il dit simplement qu'elle va s'imposer a nous donc autant la péparer. Tu n'es pas d'accord

Décroissance = moins de ressources.
Immigration = plus de personnes avec qui il faut partager moins de ressources.

99% de pauvres, 1% riches de nomades, tout est dit.

En quoi il a tord concrètement ?

Concrètement il a tort sur un point précis : lorsqu'il prétend que si la France polluait moins, elle entraînerait le reste du monde avec elle

Il compare ça avec les idées révolutionnaires qui ont diffusé partout de le monde après les révolutions anglaises et françaises, ce qui est ridicule

Ridicule d'une part parce que l'influence de la France n'est plus du tout la même
Ridicule d'autre part parce que le nombre de tonnes de CO2 par an par habitant de la France est déjà assez bas, d'environ 5 t/(a*h), donc on ne peut pas faire un /10 contrairement au monde anglo-saxon par exemple, ou à des grandes villes comme Séoul, Dubaï, etc. où le nbr de tonnes / a / h est de ~150

La position sérieuse ici consisterait à pointer du doigt les pays et les milieux sociaux qui polluent le plus, et qui ainsi créent une sorte de dumping vis-à-vis des normes environnementales, vu que les autres pays sont obligés de suivre pour rester concurrentiels

Mais ça évidemment il ne le fait pas, parce qu'il ne veut pas se brouiller avec ces grandes puissances

Je suis totalement d'accord avec toi. C'est d'ailleurs mon seul point de désaccord avec lui.

Qu'essayer d'y faire quelque chose ne ferra que précipiter notre propre perte pendant que les autres s’engraisseront encore plus vite.
Mais in fine la décroissance va s'imposser , sur ce point il a raison

Le 14 mars 2024 à 14:03:41 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:50 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:05 :
un low qui a pas compris qu'on pouvait avoir de la croissance en diminuant les ressources

Ah bon ?
Alors donne ta définition de la croissance dans ce cas.

augmentation du PIB, t'es allé au collège ?

Moi oui.
Et tu est au courant que sans ressources il est impossible d'augmenter le PIB ?
Tu sais ce que ça veut vraiment dire augmenter le PIB ?

Le 14 mars 2024 à 14:04:40 :

Le 14 mars 2024 à 14:03:03 :

Le 14 mars 2024 à 13:51:10 :

Le 14 mars 2024 à 13:48:49 :

Le 14 mars 2024 à 13:46:52 :

> Le 14 mars 2024 à 13:44:47 :

>Il défend la décroissance, si vous êtes d'accord avec lui vous êtes d'accord pour l'appauvrissement générale de la population, la baisse des services publiques, la réduction de la consommation et en même temps une augmentation de la population via l'immigration incontrollée.

>

> https://youtube.com/shorts/lAixE0qZGHk?si=D0ebTeoxfYjUQ6Cg

Je vois pas de quoi tu parles pour l'immigration incontrôlé.
Par contre je pense qu'il a raison dans ce qu'il dit. Il défend pas la décroissance il dit simplement qu'elle va s'imposer a nous donc autant la péparer. Tu n'es pas d'accord

Décroissance = moins de ressources.
Immigration = plus de personnes avec qui il faut partager moins de ressources.

99% de pauvres, 1% riches de nomades, tout est dit.

En quoi il a tord concrètement ?

Concrètement il a tort sur un point précis : lorsqu'il prétend que si la France polluait moins, elle entraînerait le reste du monde avec elle

Il compare ça avec les idées révolutionnaires qui ont diffusé partout de le monde après les révolutions anglaises et françaises, ce qui est ridicule

Ridicule d'une part parce que l'influence de la France n'est plus du tout la même
Ridicule d'autre part parce que le nombre de tonnes de CO2 par an par habitant de la France est déjà assez bas, d'environ 5 t/(a*h), donc on ne peut pas faire un /10 contrairement au monde anglo-saxon par exemple, ou à des grandes villes comme Séoul, Dubaï, etc. où le nbr de tonnes / a / h est de ~150

La position sérieuse ici consisterait à pointer du doigt les pays qui polluent le plus, et qui ainsi créent une sorte de dumping vis-à-vis des normes environnementales, vu que les autres pays sont obligés de suivre pour rester concurrentiels

Mais ça évidemment il ne le fait pas, parce qu'il ne veut pas se brouiller avec ces grandes puissances

Donc là tu est en train de débattre sur les solutions.
De ce fait, on est d'accord que tout le constat de base du problème qu'il explique est vrai.

Ah oui là-dessus par contre je n'ai pas grand chose à redire

Enfin j'ajouterais juste qu'il y a quand même des processus positifs non réversibles, notamment les progrès en mathématiques, algorithmique, traitement de l'information, physique fondamentale, biologique moléculaire, etc.
Pour ajouter une touche d'optimisme par rapport à son discours.

Mais globalement je suis d'accord.

Le 14 mars 2024 à 14:02:51 :
L'humanité qui a connu la croissance tout au long de son existence mais en big 2k24 c'est finit askip

Avec l'IA les US vont faire + 10% de croissance par an pendant que l'Europe va faire -2% par an pour faire les gentils décroissants

L'humanité n'a absolument pas connue de croissance tout au long de son existence.

Le 14 mars 2024 à 14:05:23 :

Le 14 mars 2024 à 14:02:59 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:42 :
Communiste qui avance masqué et qui n'assume pas.

Ce n'est d'ailleurs pas que ce qu'il dit n'est pas fondé/intéressant, c'est juste qu'il n'assume pas ce qu'il est et qu'il essaye de nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Tu balance des affirmations dans la vague sans réelle argument là. Rien ne tiens dans ce que tu dis.

Je ne vais pas pondre un pavé de 10 pages sur JV pour un topic dont la durée de vie n'excédera pas 10 min pour me justifier auprès de random que j'aurai oublié dans 2 min kheyou

Donc tu confirme que ce que tu a dis ici n'a aucune valeur mais que tu a juste besoin de venir balancer ta petit phrase pour montrer que tu existe.

Ok, on est d'accord.

Jancovici : mec arrogant et cynique adoré par tous les écolo-neuneus qui révèlent leur tendance fascisante : gloire au technocrate charmeur (car janco a énormément de charme) qui nous promet une vie frugale si c'est pour sauver la planète (sacrifice pour le bien commun)

Barrau et Servigne : pathétiques clowns pour les écolo-neuneus débutants à tendance "on veut des bisous, être méchant c'est pas bien"

Le 14 mars 2024 à 14:07:03 :

Le 14 mars 2024 à 14:04:40 :

Le 14 mars 2024 à 14:03:03 :

Le 14 mars 2024 à 13:51:10 :

Le 14 mars 2024 à 13:48:49 :

> Le 14 mars 2024 à 13:46:52 :

>> Le 14 mars 2024 à 13:44:47 :

> >Il défend la décroissance, si vous êtes d'accord avec lui vous êtes d'accord pour l'appauvrissement générale de la population, la baisse des services publiques, la réduction de la consommation et en même temps une augmentation de la population via l'immigration incontrollée.

> >

> > https://youtube.com/shorts/lAixE0qZGHk?si=D0ebTeoxfYjUQ6Cg

>

> Je vois pas de quoi tu parles pour l'immigration incontrôlé.

> Par contre je pense qu'il a raison dans ce qu'il dit. Il défend pas la décroissance il dit simplement qu'elle va s'imposer a nous donc autant la péparer. Tu n'es pas d'accord

Décroissance = moins de ressources.
Immigration = plus de personnes avec qui il faut partager moins de ressources.

99% de pauvres, 1% riches de nomades, tout est dit.

En quoi il a tord concrètement ?

Concrètement il a tort sur un point précis : lorsqu'il prétend que si la France polluait moins, elle entraînerait le reste du monde avec elle

Il compare ça avec les idées révolutionnaires qui ont diffusé partout de le monde après les révolutions anglaises et françaises, ce qui est ridicule

Ridicule d'une part parce que l'influence de la France n'est plus du tout la même
Ridicule d'autre part parce que le nombre de tonnes de CO2 par an par habitant de la France est déjà assez bas, d'environ 5 t/(a*h), donc on ne peut pas faire un /10 contrairement au monde anglo-saxon par exemple, ou à des grandes villes comme Séoul, Dubaï, etc. où le nbr de tonnes / a / h est de ~150

La position sérieuse ici consisterait à pointer du doigt les pays qui polluent le plus, et qui ainsi créent une sorte de dumping vis-à-vis des normes environnementales, vu que les autres pays sont obligés de suivre pour rester concurrentiels

Mais ça évidemment il ne le fait pas, parce qu'il ne veut pas se brouiller avec ces grandes puissances

Donc là tu est en train de débattre sur les solutions.
De ce fait, on est d'accord que tout le constat de base du problème qu'il explique est vrai.

Ah oui là-dessus par contre je n'ai pas grand chose à redire

Enfin j'ajouterais juste qu'il y a quand même des processus positifs non réversibles, notamment les progrès en mathématiques, algorithmique, traitement de l'information, physique fondamentale, biologique moléculaire, etc.
Pour ajouter une touche d'optimisme par rapport à son discours.

Mais globalement je suis d'accord.

Nous somme donc globalement d'accord

Le 14 mars 2024 à 14:06:05 :

Le 14 mars 2024 à 14:03:41 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:50 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:05 :
un low qui a pas compris qu'on pouvait avoir de la croissance en diminuant les ressources

Ah bon ?
Alors donne ta définition de la croissance dans ce cas.

augmentation du PIB, t'es allé au collège ?

Moi oui.
Et tu est au courant que sans ressources il est impossible d'augmenter le PIB ?
Tu sais ce que ça veut vraiment dire augmenter le PIB ?

à quel moment j'ai parlé de "sans ressources" ?
t'es au courant que les machines qui sont de + en + performantes consomment de moins en moins ? et que du coup tu peux garder la même productivité avec - de ressources ?

Le 14 mars 2024 à 14:07:40 :
Jancovici : mec arrogant et cynique adoré par tous les écolo-neuneus qui révèlent leur tendance fascisante : gloire au technocrate charmeur (car janco a énormément de charme) qui nous promet une vie frugale si c'est pour sauver la planète (sacrifice pour le bien commun)

Barrau et Servigne : pathétiques clowns pour les écolo-neuneus débutants à tendance "on veut des bisous, être méchant c'est pas bien"

Okay. Mais en quoi il a tord concrétement ? attaque le discours pas l'homme

Le 14 mars 2024 à 14:07:40 :
Jancovici : mec arrogant et cynique adoré par tous les écolo-neuneus qui révèlent leur tendance fascisante : gloire au technocrate charmeur (car janco a énormément de charme) qui nous promet une vie frugale si c'est pour sauver la planète (sacrifice pour le bien commun)

Barrau et Servigne : pathétiques clowns pour les écolo-neuneus débutants à tendance "on veut des bisous, être méchant c'est pas bien"

c'est exactement ça

Janco : "va falloir se serrer la ceinture là, on va devoir se rationner à 150g d'insectes par jour"

L'électorat EELV : "oh oui vas-y plus fort"

Le 14 mars 2024 à 14:07:03 :

Le 14 mars 2024 à 14:04:40 :

Le 14 mars 2024 à 14:03:03 :

Le 14 mars 2024 à 13:51:10 :

Le 14 mars 2024 à 13:48:49 :

> Le 14 mars 2024 à 13:46:52 :

>> Le 14 mars 2024 à 13:44:47 :

> >Il défend la décroissance, si vous êtes d'accord avec lui vous êtes d'accord pour l'appauvrissement générale de la population, la baisse des services publiques, la réduction de la consommation et en même temps une augmentation de la population via l'immigration incontrollée.

> >

> > https://youtube.com/shorts/lAixE0qZGHk?si=D0ebTeoxfYjUQ6Cg

>

> Je vois pas de quoi tu parles pour l'immigration incontrôlé.

> Par contre je pense qu'il a raison dans ce qu'il dit. Il défend pas la décroissance il dit simplement qu'elle va s'imposer a nous donc autant la péparer. Tu n'es pas d'accord

Décroissance = moins de ressources.
Immigration = plus de personnes avec qui il faut partager moins de ressources.

99% de pauvres, 1% riches de nomades, tout est dit.

En quoi il a tord concrètement ?

Concrètement il a tort sur un point précis : lorsqu'il prétend que si la France polluait moins, elle entraînerait le reste du monde avec elle

Il compare ça avec les idées révolutionnaires qui ont diffusé partout de le monde après les révolutions anglaises et françaises, ce qui est ridicule

Ridicule d'une part parce que l'influence de la France n'est plus du tout la même
Ridicule d'autre part parce que le nombre de tonnes de CO2 par an par habitant de la France est déjà assez bas, d'environ 5 t/(a*h), donc on ne peut pas faire un /10 contrairement au monde anglo-saxon par exemple, ou à des grandes villes comme Séoul, Dubaï, etc. où le nbr de tonnes / a / h est de ~150

La position sérieuse ici consisterait à pointer du doigt les pays qui polluent le plus, et qui ainsi créent une sorte de dumping vis-à-vis des normes environnementales, vu que les autres pays sont obligés de suivre pour rester concurrentiels

Mais ça évidemment il ne le fait pas, parce qu'il ne veut pas se brouiller avec ces grandes puissances

Donc là tu est en train de débattre sur les solutions.
De ce fait, on est d'accord que tout le constat de base du problème qu'il explique est vrai.

Ah oui là-dessus par contre je n'ai pas grand chose à redire

Enfin j'ajouterais juste qu'il y a quand même des processus positifs non réversibles, notamment les progrès en mathématiques, algorithmique, traitement de l'information, physique fondamentale, biologique moléculaire, etc.
Pour ajouter une touche d'optimisme par rapport à son discours.

Mais globalement je suis d'accord.

C'est en ça que j'aime le discours de Pablo Servigne. Il nous explique qu'il n'y a pas de solution. Qu'il va falloir apprendre à vivre avec.
Un peu comme quand on apprend qu'on a une maladie incurable.

Le 14 mars 2024 à 14:07:39 :

Le 14 mars 2024 à 14:05:23 :

Le 14 mars 2024 à 14:02:59 :

Le 14 mars 2024 à 14:00:42 :
Communiste qui avance masqué et qui n'assume pas.

Ce n'est d'ailleurs pas que ce qu'il dit n'est pas fondé/intéressant, c'est juste qu'il n'assume pas ce qu'il est et qu'il essaye de nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Tu balance des affirmations dans la vague sans réelle argument là. Rien ne tiens dans ce que tu dis.

Je ne vais pas pondre un pavé de 10 pages sur JV pour un topic dont la durée de vie n'excédera pas 10 min pour me justifier auprès de random que j'aurai oublié dans 2 min kheyou

Donc tu confirme que ce que tu a dis ici n'a aucune valeur mais que tu a juste besoin de venir balancer ta petit phrase pour montrer que tu existe.

Ok, on est d'accord.

Me raconte pas ta vie kheyou, btw tu balances des posts de 2 lignes et t'exiges des autres qu'ils fassent un effort. C'est une blague j'espère, balaye déjà devant ta porte garçon

Le 14 mars 2024 à 14:07:20 :

Le 14 mars 2024 à 14:02:51 :
L'humanité qui a connu la croissance tout au long de son existence mais en big 2k24 c'est finit askip

Avec l'IA les US vont faire + 10% de croissance par an pendant que l'Europe va faire -2% par an pour faire les gentils décroissants

L'humanité n'a absolument pas connue de croissance tout au long de son existence.

L'humanité n'a jamais été aussi prospère qu'aujourd'hui trisotin.

Et c'est pas le clown de Jancovici qui va changer ça, il va peut être réussir à couler la France avec sa secte de décroissants, mais les US, la Chine, l'Inde et la majorité des pays développés vont continuer à tout donner pour améliorer le niveau de vie de leur population.

Le 14 mars 2024 à 14:08:38 :

Le 14 mars 2024 à 14:07:40 :
Jancovici : mec arrogant et cynique adoré par tous les écolo-neuneus qui révèlent leur tendance fascisante : gloire au technocrate charmeur (car janco a énormément de charme) qui nous promet une vie frugale si c'est pour sauver la planète (sacrifice pour le bien commun)

Barrau et Servigne : pathétiques clowns pour les écolo-neuneus débutants à tendance "on veut des bisous, être méchant c'est pas bien"

Okay. Mais en quoi il a tord concrétement ? attaque le discours pas l'homme

Honnêtement, c'est même pas la peine d'essayer de les convaincre.
Laisse les garder leurs certitudes.
Il faudra bien faire face à la réalité un jour où l'autre.

Le 14 mars 2024 à 14:08:38 :

Le 14 mars 2024 à 14:07:40 :
Jancovici : mec arrogant et cynique adoré par tous les écolo-neuneus qui révèlent leur tendance fascisante : gloire au technocrate charmeur (car janco a énormément de charme) qui nous promet une vie frugale si c'est pour sauver la planète (sacrifice pour le bien commun)

Barrau et Servigne : pathétiques clowns pour les écolo-neuneus débutants à tendance "on veut des bisous, être méchant c'est pas bien"

Okay. Mais en quoi il a tord concrétement ? attaque le discours pas l'homme

et pourtant j'ai parlé du fond, c'est juste que tu ne veux pas le voir

le fond c'est que le type est un agent de l'agenda 2030 qui veut faire rentrer dans le crâne des gens qu'il faut aimer la pauvreté, pendant que l'oligarchie fait du tourisme spatial