pourquoi les AMENDES sont du même TARIF pour TOUT LE MONDE ?
Le 12 mars 2024 à 18:26:21 :
Le 12 mars 2024 à 18:24:49 :
Le 12 mars 2024 à 18:20:06 :
C'est plus ou moins normal que le prix soit invariable, à vrai dire le but est de mesurer le préjudice fait à la société
Ton raisonnement se base sur un traitement punitif (basé sur celui qui a commis l'infraction) et non sur l'infraction elle-même, à vrai dire en partant de ta logique si quelqu'un avec un salaire dans ton exemple, doit payer 500 euros contre 150 euros pour un salaire plus bas ce ne serait pas équitable puisque l'infraction et son préjudice serait les mêmes
Pour que ce soit dissuasif il faudrait surtout varier l'amende en fonction du préjudice commisLe principe d'une amende est de dissuader les comportements qui provoquent des externalités négatives pour la collectivité en les faisant internaliser à l'auteur du préjudice. Tu fais pas internaliser quoi que ce soit quand tu contrains un millionnaire à renoncer à 0.001 % de sa fortune.
Si le millionnaire commet un préjudice de 100 euros il ne va pas payer 10000 point
Il ne va ressentir le préjudice dont il est à l'origine de la même manière qu'un smicard pour qui l'amende est bien plus punitive.
Si on te retire une toute petite part de ton capital, tu en déduis que l'infraction commise n'est pas si grave pour la société et que tu peux recommencer à tout moment car tu ne payes pas le PRIX REEL de tes actions.
Le 12 mars 2024 à 18:26:46 :
Le 12 mars 2024 à 18:22:53 :
Le 12 mars 2024 à 18:14:56 :
Le 12 mars 2024 à 18:09:43 :
Le 12 mars 2024 à 18:01:41 :
Tu rendrais les processus pour donner des amendes plus complexes. Donc, donner une amende coûterait beaucoup plus cher à l'état. Réalistiquement, il faudrait employer plusieurs fonctionnaires pour estimer les biens de chaque personne qui reçoit une amende.Si le prix administratif que ça coûte sont plus élevés que le montant de l'amende ça ne vaut vraiment pas la peine de faire ça.
Surtout que ça impliquerait nécessairement plusieurs paliers de gouvernement différents (les communes et le gouvernement de la république) donc la bureaucratie serait vraiment épouvantable
Les pays qui ont des amendes qui s'adaptent en fonction du revenu ont des plateformes gouvernementales sur lesquelles le revenu de l'ensemble de la population est public. Tout est entièrement transparent. Tu peux consulter le résultat des rapports d'impôt et les informations financières (dettes, solvabilité, propriétaire ou locataire) d'absolument tout le monde sur internet.
L'etat gagnera aussi proportionnellement plus
+ aujourd'hui tout est automatisé, on a déjà le revenu à la source donc c'est assez facile à mettre en place en réalitéNon. En France, il faudrait que le flic aie un mandat d'un juge pour accéder à la fiche d'impôt d'un citoyen au moment de donner l'amende. Il n'y a aucune manière d'obtenir l'information sans qu'elle soit communiquée manuellement par les Finances publiques.
Donc, ça implique le travail d'un juge et de fonctionnaires des finances publiques ce qui pourrait prendre plusieurs semaines (car les différents ministères communiquent très mal entre eux).
Il y aurait énormément de lois à changer et c'est toute la structure du gouvernement qu'il faudrait revoir pour permettre de faire ce que tu veux faire d'une manière pas trop complexe. Des mois de travail pour les députés au parlement et le niveau de complexité est tel qu'ils s'en tireraient les cheveux
Le flic n'a pas besoin d'accéder à la fiche d'impot enfaite
"Bonjour monsieur, vous serez verbalisé pour tel infraction, cela représentera x% de votre salaire"
A aucun moment il connaitra ton salaireTu as juste à lier ANTAI avec les finance public enfaite, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyé directement au Finance public qui gèreraCa existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent
Dans les pays scandinaves, les informations financières de tout le monde sont publiques. Tout le monde peut les consulter pour tout le monde sur le site du gouvernement.
Ce qui veut dire que lorsqu'un flic scanne la plaque d'un individu, il peut voir son revenu familial, si l'individu a des dettes et si c'est un propriétaire ou locataire. Pas sûr que les gens veulent de ça en France
Mais le flic n'a pas a géré ça c'est que je dis
Le flic envoie juste l'amende au service des finance, celui-ci connaitra le taux de la personne et tu recevra dans les 3 semaine l'amende comme aujourd'hui tu auras la somme à payer quand tu ouvrira la lettre
Il y a vraiment rien de compliquer, déjà un flic, au moment où il t'arrête, en prenant juste ton nom et prénom, il peut connaitre toute tes infractions
Le 12 mars 2024 à 18:27:47 :
Le 12 mars 2024 à 16:32:37 :
Oui, elles devraient être corrélées aux revenus voire même au patrimoine.C'est le cas en Finlande, je crois, ou dans un autre pays nordique. En tous cas, un multimillionnaire a eu plusieurs milliers d'euros d'amende pour avoir mal garé sa voiture. Ça semble plutôt équitable.
Absolument pas, la justice est sensée être impartiale et invariable peu importe la personne.
Le 12 mars 2024 à 18:24:49 :
Le 12 mars 2024 à 18:20:06 :
C'est plus ou moins normal que le prix soit invariable, à vrai dire le but est de mesurer le préjudice fait à la société
Ton raisonnement se base sur un traitement punitif (basé sur celui qui a commis l'infraction) et non sur l'infraction elle-même, à vrai dire en partant de ta logique si quelqu'un avec un salaire dans ton exemple, doit payer 500 euros contre 150 euros pour un salaire plus bas ce ne serait pas équitable puisque l'infraction et son préjudice serait les mêmes
Pour que ce soit dissuasif il faudrait surtout varier l'amende en fonction du préjudice commisLe principe d'une amende est de dissuader les comportements qui provoquent des externalités négatives pour la collectivité en les faisant internaliser à l'auteur du préjudice. Tu fais pas internaliser quoi que ce soit quand tu contrains un millionnaire à renoncer à 0.001 % de sa fortune.
oui enfin l'insécurité routière c'est plus une problématique de k-sos que de millionnaire je crois
Le 12 mars 2024 à 18:27:22 :
Le 12 mars 2024 à 18:26:34 :
Le 12 mars 2024 à 18:23:30 :
Le 12 mars 2024 à 18:21:27 :
Le 12 mars 2024 à 18:19:37 :
> Le 12 mars 2024 à 18:17:02 :
>En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront.
Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
Le 12 mars 2024 à 18:29:01 :
Le 12 mars 2024 à 18:26:21 :
Le 12 mars 2024 à 18:24:49 :
Le 12 mars 2024 à 18:20:06 :
C'est plus ou moins normal que le prix soit invariable, à vrai dire le but est de mesurer le préjudice fait à la société
Ton raisonnement se base sur un traitement punitif (basé sur celui qui a commis l'infraction) et non sur l'infraction elle-même, à vrai dire en partant de ta logique si quelqu'un avec un salaire dans ton exemple, doit payer 500 euros contre 150 euros pour un salaire plus bas ce ne serait pas équitable puisque l'infraction et son préjudice serait les mêmes
Pour que ce soit dissuasif il faudrait surtout varier l'amende en fonction du préjudice commisLe principe d'une amende est de dissuader les comportements qui provoquent des externalités négatives pour la collectivité en les faisant internaliser à l'auteur du préjudice. Tu fais pas internaliser quoi que ce soit quand tu contrains un millionnaire à renoncer à 0.001 % de sa fortune.
Si le millionnaire commet un préjudice de 100 euros il ne va pas payer 10000 point
Il ne va ressentir le préjudice dont il est à l'origine de la même manière qu'un smicard pour qui l'amende est bien plus punitive.
Si on te retire une toute petite part de ton capital, tu en déduis que l'infraction commise n'est pas si grave pour la société et que tu peux recommencer à tout moment car tu ne payes pas le PRIX REEL de tes actions.
Je l'ai compris khey mais moi je parle de manière financière
Le gars commet une faute qui coûte 100 euros, il devra rembourser en toute logique 100 euros et pas plus
Le problème que tu cites c'est surtout la dissuasion, pour moi si récidive --> tu devrais go prison mais ton raisonnement est logique aussi
Le 12 mars 2024 à 18:29:04 :
Mais le flic n'a pas a géré ça c'est que je dis
Le flic envoie juste l'amende au service des finance, celui-ci connaitra le taux de la personne et tu recevra dans les 3 semaine l'amende comme aujourd'hui tu auras la somme à payer quand tu ouvrira la lettreIl y a vraiment rien de compliquer, déjà un flic, au moment où il t'arrête, en prenant juste ton nom et prénom, il peut connaitre toute tes infractions
Vous êtes marrant ici.
Vous êtes les premiers à réagir quand ça parle de "crédit social" comme en Chine mais vous voulez que les punitions soient automatisées et ajustées en fonction du salaire.
Le 12 mars 2024 à 18:29:33 :
Le 12 mars 2024 à 18:27:47 :
Le 12 mars 2024 à 16:32:37 :
Oui, elles devraient être corrélées aux revenus voire même au patrimoine.C'est le cas en Finlande, je crois, ou dans un autre pays nordique. En tous cas, un multimillionnaire a eu plusieurs milliers d'euros d'amende pour avoir mal garé sa voiture. Ça semble plutôt équitable.
Absolument pas, la justice est sensée être impartiale et invariable peu importe la personne.
En quoi être juste est contraire au fait d'être impartiale ? Ca a aucun sens ce que tu dis
Le 12 mars 2024 à 18:29:33 :
Le 12 mars 2024 à 18:27:47 :
Le 12 mars 2024 à 16:32:37 :
Oui, elles devraient être corrélées aux revenus voire même au patrimoine.C'est le cas en Finlande, je crois, ou dans un autre pays nordique. En tous cas, un multimillionnaire a eu plusieurs milliers d'euros d'amende pour avoir mal garé sa voiture. Ça semble plutôt équitable.
Absolument pas, la justice est sensée être impartiale et invariable peu importe la personne.
L'impartialité n'a rien à faire dans ta phrase + on va pas se faire chier à tout répéter alors qu'y a déjà 10 pages d'arguments.
Le 12 mars 2024 à 18:30:46 :
Le 12 mars 2024 à 18:27:22 :
Le 12 mars 2024 à 18:26:34 :
Le 12 mars 2024 à 18:23:30 :
Le 12 mars 2024 à 18:21:27 :
> Le 12 mars 2024 à 18:19:37 :
>> Le 12 mars 2024 à 18:17:02 :
> >En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
>
> en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
>
> y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront. ''Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
c'est encore pire, si c'est pas du cas par cas, et un simple pourcentage basé sur tes déclarions fiscal c'est pas le millionnaire qui payera le plus mais la classe moyenne comme toujours
en effet c'est surprenant que ce soit pas adopté en france
Le 12 mars 2024 à 18:33:06 :
L'impartialité n'a rien à faire dans ta phrase + on va pas se faire chier à tout répéter alors qu'y a déjà 10 pages d'arguments.
Et moi je vais pas me faire chier à lire les 10 pages.
Le 12 mars 2024 à 18:33:33 :
Le 12 mars 2024 à 18:30:46 :
Le 12 mars 2024 à 18:27:22 :
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> Le 12 mars 2024 à 18:21:27 :
>> Le 12 mars 2024 à 18:19:37 :
> >> Le 12 mars 2024 à 18:17:02 :
> > >En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
> >
> > en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
> >
> > y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
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> Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront. ''Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
c'est encore pire, si c'est pas du cas par cas, et un simple pourcentage basé sur tes déclarions fiscal c'est pas le millionnaire qui payera le plus mais la classe moyenne comme toujours
en effet c'est surprenant que ce soit pas adopté en france
enfin oui le millionnaire payera plus mais est ce que ça l'impactera autant que les autres ? non
Le 12 mars 2024 à 18:29:33 :
Le 12 mars 2024 à 18:27:47 :
Le 12 mars 2024 à 16:32:37 :
Oui, elles devraient être corrélées aux revenus voire même au patrimoine.C'est le cas en Finlande, je crois, ou dans un autre pays nordique. En tous cas, un multimillionnaire a eu plusieurs milliers d'euros d'amende pour avoir mal garé sa voiture. Ça semble plutôt équitable.
Absolument pas, la justice est sensée être impartiale et invariable peu importe la personne.
Je suis le premier à dire que c'est la société qui doit être au cœur du droit pénal (contrairement à la tendance victimophile actuelle des juristes). Mais je pense précisément qu'un préjudice commis par un riche est plus grave pour la société que celui commis par Roger le garagiste, dans la mesure où les personnes fortunées jouent généralement un rôle plus important dans la société et ont donc plus de responsabilités envers les autres, dont celle de montrer l'exemple.
Par ailleurs, le but d'une pénalité financière est avant tout la dissuasion. Une amende de 35€ de stationnement, ce n'est rien pour un millionnaire, alors que pour un gars au RSA ça représente plusieurs jours de provisions.
Le 12 mars 2024 à 18:29:33 :
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Le 12 mars 2024 à 16:32:37 :
Oui, elles devraient être corrélées aux revenus voire même au patrimoine.C'est le cas en Finlande, je crois, ou dans un autre pays nordique. En tous cas, un multimillionnaire a eu plusieurs milliers d'euros d'amende pour avoir mal garé sa voiture. Ça semble plutôt équitable.
Absolument pas, la justice est sensée être impartiale et invariable peu importe la personne.
Absolument pas, car la justice doit être dissuasive pour être efficace.
Le 12 mars 2024 à 18:32:03 :
Le 12 mars 2024 à 18:29:01 :
Le 12 mars 2024 à 18:26:21 :
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C'est plus ou moins normal que le prix soit invariable, à vrai dire le but est de mesurer le préjudice fait à la société
Ton raisonnement se base sur un traitement punitif (basé sur celui qui a commis l'infraction) et non sur l'infraction elle-même, à vrai dire en partant de ta logique si quelqu'un avec un salaire dans ton exemple, doit payer 500 euros contre 150 euros pour un salaire plus bas ce ne serait pas équitable puisque l'infraction et son préjudice serait les mêmes
Pour que ce soit dissuasif il faudrait surtout varier l'amende en fonction du préjudice commisLe principe d'une amende est de dissuader les comportements qui provoquent des externalités négatives pour la collectivité en les faisant internaliser à l'auteur du préjudice. Tu fais pas internaliser quoi que ce soit quand tu contrains un millionnaire à renoncer à 0.001 % de sa fortune.
Si le millionnaire commet un préjudice de 100 euros il ne va pas payer 10000 point
Il ne va ressentir le préjudice dont il est à l'origine de la même manière qu'un smicard pour qui l'amende est bien plus punitive.
Si on te retire une toute petite part de ton capital, tu en déduis que l'infraction commise n'est pas si grave pour la société et que tu peux recommencer à tout moment car tu ne payes pas le PRIX REEL de tes actions.
Je l'ai compris khey mais moi je parle de manière financière
Le gars commet une faute qui coûte 100 euros, il devra rembourser en toute logique 100 euros et pas plus
Le problème que tu cites c'est surtout la dissuasion, pour moi si récidive --> tu devrais go prison mais ton raisonnement est logique aussi
La faute coûte rien en elle-même. Tu peux provoquer un accident en respectant les limitations de vitesse par exemple et contrôler ton véhicule en étant en excès de vitesse. L'objectif de l'amende est plutôt de faire entendre le risque encouru par les autres usagers de la route que de faire réparer des dégâts tangibles et mesurables.
Le 12 mars 2024 à 18:33:33 :
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> > >En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
> >
> > en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
> >
> > y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
>
> Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront. ''Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
c'est encore pire, si c'est pas du cas par cas, et un simple pourcentage basé sur tes déclarions fiscal c'est pas le millionnaire qui payera le plus mais la classe moyenne comme toujours
en effet c'est surprenant que ce soit pas adopté en france
Tu vas me faire croire qu'à l'ère de la numérisation des données, une procédure aussi simple coûterait un fric monstre à appliquer?
Le 12 mars 2024 à 18:40:08 :
Le 12 mars 2024 à 18:33:33 :
Le 12 mars 2024 à 18:30:46 :
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> > >> Le 12 mars 2024 à 18:17:02 :
> > > >En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
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> > > en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
> > >
> > > y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
> >
> > Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
>
> bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront. ''Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
c'est encore pire, si c'est pas du cas par cas, et un simple pourcentage basé sur tes déclarions fiscal c'est pas le millionnaire qui payera le plus mais la classe moyenne comme toujours
en effet c'est surprenant que ce soit pas adopté en france
Tu vas me faire croire qu'à l'ère de la numérisation des données, une procédure aussi simple coûterait un fric monstre à appliquer?
non j'ai pas dis que ça couterais plus d'argent, j'ai dis que ça serait plus pénalisent pour le prolo qui gagne bien sa vie que pour les gens qui gagne vraiment bien leurs vie et que donc ça ne serait pas plus égalitaire, sa serait une pression de plus uniquement pour la classe moyenne qui se fait déjà suffisamment sodom quand ils payent des amende
Le 12 mars 2024 à 18:42:14 :
Le 12 mars 2024 à 18:40:08 :
Le 12 mars 2024 à 18:33:33 :
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> Le 12 mars 2024 à 18:26:34 :
>> Le 12 mars 2024 à 18:23:30 :
> >> Le 12 mars 2024 à 18:21:27 :
> > >> Le 12 mars 2024 à 18:19:37 :
> > > >> Le 12 mars 2024 à 18:17:02 :
> > > > >En Suisse les amende de gros excès de vitesse et infraction routière grave sont en fonctions des revenus et des peines de prison sont prévue.
> > > >
> > > > en france aussi, les infraction routière passé une certaine dangerosité c'est tribunal + amende jugé selon tes moyen financier
> > > >
> > > > y'a que les petit truc a la con ou tu paye une somme fixe
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> > > Fait amusant: les petits trucs à la con sont les plus courants.
> >
> > bah oui du coup c'est pas mieux de faire payé cash quitte a se que les plus aisé payent moins pour sanctionné plutôt que de se donné rdv dans 8mois au tribunal pour décidé d'un montant plus juste a payé selon ta capacité financière ?
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> Tu compliques le processus inutilement. Ton vdd explique pourquoi.
c'est pas moi qui le complique, je dis simplement ce qu'il en est
quel vdd ? cite ce dont tu parle nonobstant
'''''''Tu as juste à lier ANTAI avec les finances publiques en fait, il y a rien de compliqué. On te prélève déjà sur ton compte directement quand tu paye pas.
Ca coute quoi que lorsque tu es verbalisé, celle-ci est envoyée directement aux Finances publiques qui gèreront. ''Ca existe déjà en suisse et en Suède, eux y arrivent''''''
c'est encore pire, si c'est pas du cas par cas, et un simple pourcentage basé sur tes déclarions fiscal c'est pas le millionnaire qui payera le plus mais la classe moyenne comme toujours
en effet c'est surprenant que ce soit pas adopté en france
Tu vas me faire croire qu'à l'ère de la numérisation des données, une procédure aussi simple coûterait un fric monstre à appliquer?
non j'ai pas dis que ça couterais plus d'argent, j'ai dis que ça serait plus pénalisent pour le prolo qui gagne bien sa vie que pour les gens qui gagne vraiment bien leurs vie et que donc ça ne serait pas plus égalitaire, sa serait une pression de plus uniquement pour la classe moyenne qui se fait déjà suffisamment sodom quand ils payent des amende
Le montant des amendes serait proportionnel aux revenus individuels, donc l'impact économique serait le même pour les classes moyennes ET les plus riches.
Le 12 mars 2024 à 18:37:30 :
Le 12 mars 2024 à 18:32:03 :
Le 12 mars 2024 à 18:29:01 :
Le 12 mars 2024 à 18:26:21 :
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> Le 12 mars 2024 à 18:20:06 :
>C'est plus ou moins normal que le prix soit invariable, à vrai dire le but est de mesurer le préjudice fait à la société
> Ton raisonnement se base sur un traitement punitif (basé sur celui qui a commis l'infraction) et non sur l'infraction elle-même, à vrai dire en partant de ta logique si quelqu'un avec un salaire dans ton exemple, doit payer 500 euros contre 150 euros pour un salaire plus bas ce ne serait pas équitable puisque l'infraction et son préjudice serait les mêmes
> Pour que ce soit dissuasif il faudrait surtout varier l'amende en fonction du préjudice commis
Le principe d'une amende est de dissuader les comportements qui provoquent des externalités négatives pour la collectivité en les faisant internaliser à l'auteur du préjudice. Tu fais pas internaliser quoi que ce soit quand tu contrains un millionnaire à renoncer à 0.001 % de sa fortune.
Si le millionnaire commet un préjudice de 100 euros il ne va pas payer 10000 point
Il ne va ressentir le préjudice dont il est à l'origine de la même manière qu'un smicard pour qui l'amende est bien plus punitive.
Si on te retire une toute petite part de ton capital, tu en déduis que l'infraction commise n'est pas si grave pour la société et que tu peux recommencer à tout moment car tu ne payes pas le PRIX REEL de tes actions.
Je l'ai compris khey mais moi je parle de manière financière
Le gars commet une faute qui coûte 100 euros, il devra rembourser en toute logique 100 euros et pas plus
Le problème que tu cites c'est surtout la dissuasion, pour moi si récidive --> tu devrais go prison mais ton raisonnement est logique aussiLa faute coûte rien en elle-même. Tu peux provoquer un accident en respectant les limitations de vitesse par exemple et contrôler ton véhicule en étant en excès de vitesse. L'objectif de l'amende est plutôt de faire entendre le risque encouru par les autres usagers de la route que de faire réparer des dégâts tangibles et mesurables.
Ça dépend du cas de figure, là tu parles de cas importants
Dans le cadre de prévention oui je suis d'accord avec toi, c'est plus une logique préventive donc punitive qui s'applique
Je parlais plus d'infractions mineures où on va juste évaluer le préjudice sur le moment
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- GigaChibrax3
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- 12 mars 2024 à 16:31:17
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