Topic de atoldoc :

Charge mentale : Mégane, 26 ans, est à bout de nerfs...

Le 02 mars 2024 à 20:50:18 :

Le 02 mars 2024 à 20:49:33 :
Jamais de la vie je veux une vie comme celle la, c'est sa le DREAM qu'on nous vend à longueur de temps avec tout les efforts Impossible pour se trouver la seule chose qu'il reste; des miettes donc une Magalax ?

merci mais non merci ahi

Surtout que tu as 70% de finir avec une meuf qui t'aura choisi par dépit et pas par amour https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Sachant que pour elles, le dépit = ne pas avoir son 10/10 millionnaires et célèbres

Le 02 mars 2024 à 20:53:47 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :
Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.
Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.
Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

les tâches ménagères du foyer c'est du travail non rémunéré qui repose sur les femmes oui, Dieu merci c'est fini

Le travail de femme de ménage est rémunéré.
Par contre quand tu le fais pour toi même, bah t as qu'à te verser toi-même ton salaire. Même 1000€/heure si tu veux. Par contre évite de le déclarer car il faudra filer la moitié a l'état

Le 02 mars 2024 à 20:55:27 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:54:11 :
tu ne travailles pas ? elles veulent divorcer
tu travailles trop ? elles veulent divorcer

vivement les android avec une pussy artificielle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Tu te sers de ton travail pour ne rien foutre chez toi et te comporter comme un ado ? Elles veulent divorcer, et c'est méritax :ok:

normal qu'il ne fout rien si tout est déjà fait quand il rentre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 02 mars 2024 à 20:55:20 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :
Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.
Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.
Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

et accesoirement, on oublie que l'homme ne fait pas que ramener de la thune, il gère l'autorité des gosses, les problèmes de la maison, le bricolage, la direction que prend la famille, les décisions, etc...

Et aussi le soutien à sa femme, rien que psychologique, enfin je sais pas mais moi dans ma mentalité, un homme ça se plaint pas, ça ne succombe pas au désespoir, ça se bat et ça rélève sa femme justement quand elle est en bas.

En fait, le support solide de la famille pour moi c'est l'homme

il gère que dalle, la femme travaille 50 heures par semaine là

Le 02 mars 2024 à 20:56:15 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:27 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:54:11 :
tu ne travailles pas ? elles veulent divorcer
tu travailles trop ? elles veulent divorcer

vivement les android avec une pussy artificielle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Tu te sers de ton travail pour ne rien foutre chez toi et te comporter comme un ado ? Elles veulent divorcer, et c'est méritax :ok:

normal qu'il ne fout rien si tout est déjà fait quand il rentre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

oui elle va laisser son gosse mourrir de faim, la crotte au cul, super idée

Le 02 mars 2024 à 20:55:43 :

Le 02 mars 2024 à 20:54:38 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:53:06 :

Le 02 mars 2024 à 20:51:30 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:22:29 :

> Le 02 mars 2024 à 20:15:03 :

>> Le 02 mars 2024 à 20:07:00 :

> >> Le 02 mars 2024 à 19:58:51 :

> > >> Le 02 mars 2024 à 19:55:27 :

> > > >26 ans

> > > > mariée depuis 5 ans

> > > > physique de daronne

> > > > on n'a pas la même vie :mort:

> > >

> > > C'est ça de se mettre en couple très jeunes avec des mecs qui ont presque la trentaine

> > > Tu gâche ta jeunesse et ta vie pour un walled calvitié qui te prend pour sa femme de ménage

> >

> > el famoso gâcher sa jeunesse

>

> Bah oui, tu veux appeler ça comment ?

> Elle se retrouve avec un mec de 32 ans immature après lui avoir consacrer les meilleures années de sa vie

Tu dis vraiment dela merde ... les meilleurs années de sa vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Bah oui, 19-26 ans, la meuf aurait dû voyager, s'amuser, mais non, un mec elle finit femme de ménage pour un mec de 32 ans qui ne la respecte pas, le dream :rire:

"ouain ouain il fo voyager et baisé c'est ça la vie" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

Ces cucks :rire:

Non, mais se mettre en couple aussi jeune avec un mec calvitié qui te prend pour sa boniche, c'est le dream d'aucune femme

On n'a pas regardé la même vidéo dans ce cas. C'est si incroyable de voir un homme travailler et voir sa femme faire des tâches ménagères ? Ces vidéos sont faites exprès pour pousser à la fameuse émancipation de la femme qui finira avec son chat et dépressive à 50 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

Mais AAYYAAA

être dépressive a 50 ans avec un chat > être dépressive à 26 ans avec 2 gosses et un mari qui fout rien

Le 02 mars 2024 à 20:56:25 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:20 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

>Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

et accesoirement, on oublie que l'homme ne fait pas que ramener de la thune, il gère l'autorité des gosses, les problèmes de la maison, le bricolage, la direction que prend la famille, les décisions, etc...

Et aussi le soutien à sa femme, rien que psychologique, enfin je sais pas mais moi dans ma mentalité, un homme ça se plaint pas, ça ne succombe pas au désespoir, ça se bat et ça rélève sa femme justement quand elle est en bas.

En fait, le support solide de la famille pour moi c'est l'homme

il gère que dalle, la femme travaille 50 heures par semaine là

50 heures en comptant ce qu'elle glande devant la télé

Le 02 mars 2024 à 20:56:13 :

Le 02 mars 2024 à 20:53:47 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

>Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

les tâches ménagères du foyer c'est du travail non rémunéré qui repose sur les femmes oui, Dieu merci c'est fini

Le travail de femme de ménage est rémunéré.
Par contre quand tu le fais pour toi même, bah t as qu'à te verser toi-même ton salaire. Même 1000€/heure si tu veux. Par contre évite de le déclarer car il faudra filer la moitié a l'état

justement cette femme n'est PAS femme de ménage et n'est pas rémunérée

elle n'est pas baby-sitter non plus

elle fait tout toute seul, son mari ne fait rien, alors que c'est aussi son gosse et sa maison

assistante maternelle

Elle fait de la garderie a domicile et arrive quand même a se plaindre de devoir faire les taches ménagères pendant que son mari fait des journée de fou pour gérer une usine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Le 02 mars 2024 à 20:56:57 jkdn a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:56:15 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:27 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:54:11 :
tu ne travailles pas ? elles veulent divorcer
tu travailles trop ? elles veulent divorcer

vivement les android avec une pussy artificielle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Tu te sers de ton travail pour ne rien foutre chez toi et te comporter comme un ado ? Elles veulent divorcer, et c'est méritax :ok:

normal qu'il ne fout rien si tout est déjà fait quand il rentre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

oui elle va laisser son gosse mourrir de faim, la crotte au cul, super idée

je ne parle pas du gosse

Le 02 mars 2024 à 20:56:59 un_forum_lambda a écrit :
Mais AAYYAAA

être dépressive a 50 ans avec un chat > être dépressive à 26 ans avec 2 gosses et un mari qui fout rien

"Un mari qui fout rien" alors qu'on le voit rentrer du boulot https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Tu fais exprès d'être à côté de la plaque ?

Si la femme se plaint de sa condition c'est que le mec a fais le mauvais choix https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 02 mars 2024 à 20:58:29 :

assistante maternelle

Elle fait de la garderie a domicile et arrive quand même a se plaindre de devoir faire les taches ménagères pendant que son mari fait des journée de fou pour gérer une usine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Vous êtes tous au RSA ici, si ce travail était accessible au premier abruti venu, vous auriez tous du taff depuis longtemps

Le 02 mars 2024 à 20:57:36 :

Le 02 mars 2024 à 20:56:25 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:20 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

> Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

>> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

> >Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> > Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> > Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

>

> ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

et accesoirement, on oublie que l'homme ne fait pas que ramener de la thune, il gère l'autorité des gosses, les problèmes de la maison, le bricolage, la direction que prend la famille, les décisions, etc...

Et aussi le soutien à sa femme, rien que psychologique, enfin je sais pas mais moi dans ma mentalité, un homme ça se plaint pas, ça ne succombe pas au désespoir, ça se bat et ça rélève sa femme justement quand elle est en bas.

En fait, le support solide de la famille pour moi c'est l'homme

il gère que dalle, la femme travaille 50 heures par semaine là

50 heures en comptant ce qu'elle glande devant la télé

tu la vois glander comment avec un enfant et des tâches ménagères

Le 02 mars 2024 à 20:54:38 :

Le 02 mars 2024 à 20:53:06 :

Le 02 mars 2024 à 20:51:30 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:22:29 :

Le 02 mars 2024 à 20:15:03 :

> Le 02 mars 2024 à 20:07:00 :

>> Le 02 mars 2024 à 19:58:51 :

> >> Le 02 mars 2024 à 19:55:27 :

> > >26 ans

> > > mariée depuis 5 ans

> > > physique de daronne

> > > on n'a pas la même vie :mort:

> >

> > C'est ça de se mettre en couple très jeunes avec des mecs qui ont presque la trentaine

> > Tu gâche ta jeunesse et ta vie pour un walled calvitié qui te prend pour sa femme de ménage

>

> el famoso gâcher sa jeunesse

Bah oui, tu veux appeler ça comment ?
Elle se retrouve avec un mec de 32 ans immature après lui avoir consacrer les meilleures années de sa vie

Tu dis vraiment dela merde ... les meilleurs années de sa vie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Bah oui, 19-26 ans, la meuf aurait dû voyager, s'amuser, mais non, un mec elle finit femme de ménage pour un mec de 32 ans qui ne la respecte pas, le dream :rire:

"ouain ouain il fo voyager et baisé c'est ça la vie" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

Ces cucks :rire:

Non, mais se mettre en couple aussi jeune avec un mec calvitié qui te prend pour sa boniche, c'est le dream d'aucune femme

mais a quel moment de la vidéo tu vois le mec la prendre pour une boniche.
Sa journée a lui : boulot - course - il rentre. La vidéo s'arrete.
Si au moins il était en train de péter une biere devant la tv on comprendrait le délire.

Le 02 mars 2024 à 20:58:23 :

Le 02 mars 2024 à 20:56:13 :

Le 02 mars 2024 à 20:53:47 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

> Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

>> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

> >Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> > Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> > Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

>

> ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

le mec a un esclave quoi...

attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

les tâches ménagères du foyer c'est du travail non rémunéré qui repose sur les femmes oui, Dieu merci c'est fini

Le travail de femme de ménage est rémunéré.
Par contre quand tu le fais pour toi même, bah t as qu'à te verser toi-même ton salaire. Même 1000€/heure si tu veux. Par contre évite de le déclarer car il faudra filer la moitié a l'état

justement cette femme n'est PAS femme de ménage et n'est pas rémunérée

elle n'est pas baby-sitter non plus

elle fait tout toute seul, son mari ne fait rien, alors que c'est aussi son gosse et sa maison

Il travaille, il rentre pas du bistro dans la vidéo

Le 02 mars 2024 à 20:59:08 jkdn a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:57:36 :

Le 02 mars 2024 à 20:56:25 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:20 :

Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

> Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

>> Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

> >> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

> > >Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> > > Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> > > Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

> >

> > ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

>

> le mec a un esclave quoi...

>

> attention le jour où elle va se barrer :rire2:

Tu seras jamais heureux en couple toi :(

T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

et accesoirement, on oublie que l'homme ne fait pas que ramener de la thune, il gère l'autorité des gosses, les problèmes de la maison, le bricolage, la direction que prend la famille, les décisions, etc...

Et aussi le soutien à sa femme, rien que psychologique, enfin je sais pas mais moi dans ma mentalité, un homme ça se plaint pas, ça ne succombe pas au désespoir, ça se bat et ça rélève sa femme justement quand elle est en bas.

En fait, le support solide de la famille pour moi c'est l'homme

il gère que dalle, la femme travaille 50 heures par semaine là

50 heures en comptant ce qu'elle glande devant la télé

tu la vois glander comment avec un enfant et des tâches ménagères

Les parents ont moins de temps avec un gosse quelle horreur faut le faire adopter https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

Le 02 mars 2024 à 20:58:38 :

Le 02 mars 2024 à 20:56:57 jkdn a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:56:15 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:27 un_forum_lambda a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:54:11 :
tu ne travailles pas ? elles veulent divorcer
tu travailles trop ? elles veulent divorcer

vivement les android avec une pussy artificielle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Tu te sers de ton travail pour ne rien foutre chez toi et te comporter comme un ado ? Elles veulent divorcer, et c'est méritax :ok:

normal qu'il ne fout rien si tout est déjà fait quand il rentre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

oui elle va laisser son gosse mourrir de faim, la crotte au cul, super idée

je ne parle pas du gosse

qui va s'occuper de lui

A aucun moment dans la vidéo on interroge le mari sur sa participation aux activités ménagères.

Bref, on a un extrait absurde d'une vidéo et des gens qui s'en font déjà tout un scénar et une réalité :peur:

bon après le mari, c'est pas un foudre de guerre non plus faut avouer.

Par exemple moi mon père, il taff 60 heure par semaine (vigneron), je l'ai JAMAIS vue devant la télé à rien foutre, en fait je l'ai jamais vu en inactivité, il faisait toujours des trucs.

Mais je sais que beaucoup de mecs sont des larves inactives qui ne branlent rien

Le 02 mars 2024 à 20:59:45 :

Le 02 mars 2024 à 20:59:08 jkdn a écrit :

Le 02 mars 2024 à 20:57:36 :

Le 02 mars 2024 à 20:56:25 :

Le 02 mars 2024 à 20:55:20 :

> Le 02 mars 2024 à 20:52:21 :

>> Le 02 mars 2024 à 20:50:34 :

> >> Le 02 mars 2024 à 20:49:38 :

> > >> Le 02 mars 2024 à 20:39:12 :

> > > >Perso copine chinoise qui se lève a 6h et se couche à 0h sans jamais se plaindre de ces conneries de féministe.

> > > > Toujours aimable, jamais casse couilles, trouve 4h par semaines pour aller à la salle.

> > > > Là c'est sûr que ça me boost pour lui rendre la vie plus facile au quotidien contrairement à la mémère française qui pète une durite tous les 3 jours et qui fait sa crise pour mater The Voice le samedi soir. :rire2:

> > >

> > > ben voilà, c'est tout, les françaises ne sont pas un matériel humain valable pour avoir des gosses avec.

> >

> > le mec a un esclave quoi...

> >

> > attention le jour où elle va se barrer :rire2:

>

> Tu seras jamais heureux en couple toi :(

>

> T'as le cerveau bousillé par le féminisme qui te fais croire que les tâches ménagères : horrible, que le travail émancipe etc... :(

et accesoirement, on oublie que l'homme ne fait pas que ramener de la thune, il gère l'autorité des gosses, les problèmes de la maison, le bricolage, la direction que prend la famille, les décisions, etc...

Et aussi le soutien à sa femme, rien que psychologique, enfin je sais pas mais moi dans ma mentalité, un homme ça se plaint pas, ça ne succombe pas au désespoir, ça se bat et ça rélève sa femme justement quand elle est en bas.

En fait, le support solide de la famille pour moi c'est l'homme

il gère que dalle, la femme travaille 50 heures par semaine là

50 heures en comptant ce qu'elle glande devant la télé

tu la vois glander comment avec un enfant et des tâches ménagères

Les parents ont moins de temps avec un gosse quelle horreur faut le faire adopter https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535395335-20180827-204132.png

il y a que sa mère qui s'occupe de lui

Données du topic

Auteur
atoldoc
Date de création
2 mars 2024 à 17:39:10
Nb. messages archivés
768
Nb. messages JVC
707
En ligne sur JvArchive 164