Topic de __78440__ :

5000 employés d’une même entreprise menacent de démissionner après l’ordre de retour au bureau

Le 11 février 2024 à 11:23:00 :

Le 11 février 2024 à 11:21:52 :

Le 11 février 2024 à 11:20:08 :

Le 11 février 2024 à 11:17:34 :
Comme d'hab ca fonctionnait bien au début puis les gens ont commencé à prendre leur aises en ne foutant plus rien et en pensant que c'etait un du, donc maintenant ca chiale parce qu'une boite ne veut plus te payer à te branler les couilles chez toi

Comment tu peux être productif en télétravail ? à moins d'être à son compte ?
Mais tu as raison les gens ont trop profité

Tu produis rien en TT, on l'a vu en 2020 de toute façon, les métiers utiles et les autres

Euh non, quand t'es cadre t'as des objectifs, si tu les remplis pas on te fout vite à la porte donc TT ou pas si tu fous rien faudra assumer les retombées

Tu produis quoi en restant dans ton salon? :hap:

Le 11 février 2024 à 11:23:39 :

Le 11 février 2024 à 11:20:54 :
Et comme d’hab ici on a le français typique qui se moque du rapport de force, généralise « TT = fainéant » en se basant sur quelques mongols qui ne taffent pas plus en présentiel… sur fond de jalousie évidement

Déjà des boomers dans votre tête, changez rien, il en faut des soumis comme vous.

Le français boomer typique c’est celui qui se croit irremplaçable et voit seulement son petit nombril sans voir que le full remote = emplois qui vont quitter la France.

On va pas embaucher un junior français qui coute deux fois le pris d un tcheque si c est pour pas le voir non plus.

Sauf que c'est pas aussi simple, déjà y'a la barrière de la langue, déjà bon courage pour aller trouver un tchèque qui parle français couramment + qui aura les compétences que t'as

Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.

Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.

Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions

Le 11 février 2024 à 11:24:35 :

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Comme d'hab ca fonctionnait bien au début puis les gens ont commencé à prendre leur aises en ne foutant plus rien et en pensant que c'etait un du, donc maintenant ca chiale parce qu'une boite ne veut plus te payer à te branler les couilles chez toi

Comment tu peux être productif en télétravail ? à moins d'être à son compte ?
Mais tu as raison les gens ont trop profité

Tu produis rien en TT, on l'a vu en 2020 de toute façon, les métiers utiles et les autres

Euh non, quand t'es cadre t'as des objectifs, si tu les remplis pas on te fout vite à la porte donc TT ou pas si tu fous rien faudra assumer les retombées

Tu produis quoi en restant dans ton salon? :hap:

La même chose qu'au bureau... ?

Le 11 février 2024 à 11:24:35 Cortez_442 a écrit :

Le 11 février 2024 à 11:23:00 :

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Comme d'hab ca fonctionnait bien au début puis les gens ont commencé à prendre leur aises en ne foutant plus rien et en pensant que c'etait un du, donc maintenant ca chiale parce qu'une boite ne veut plus te payer à te branler les couilles chez toi

Comment tu peux être productif en télétravail ? à moins d'être à son compte ?
Mais tu as raison les gens ont trop profité

Tu produis rien en TT, on l'a vu en 2020 de toute façon, les métiers utiles et les autres

Euh non, quand t'es cadre t'as des objectifs, si tu les remplis pas on te fout vite à la porte donc TT ou pas si tu fous rien faudra assumer les retombées

Tu produis quoi en restant dans ton salon? :hap:

mais t'es coincé dans les années 60 toi ou quoi? tu connais l'existences des ordinateurs? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

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Le 11 février 2024 à 11:19:32 :

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Le 11 février 2024 à 11:12:13 :
Jamais vu un PDG en télétravail

Forcément, le PDG a moult rdv en présentiel et aime afficher sa superbe de PDG en entreprise

on n'est plus en 2019, les réunions ça se fait sur Teams.
C'est fini de passer une demi-journée de trajet pour aller voir un client/fournisseur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le mec qui se déplace meme pas pour aller signer un contrat, ca transpire le professionnalisme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

un moment faut être critique...
Gaspiller de l'essence , de l'énergie et du temps , juste pour "le rituel " de la poignée de main :hap:
Mais la golémancie est tellement forte chez nous ...

Faire une 1h30 de voiture pour serrer des mains et papoter à la machine à café, tout ça sous les yeux du patron qui bande de voir ses moutons dans l'enclos

Incroyable la "culture de l'entreprise"

Mais arrêtez avec le « vous êtes remplaçables »
Oui tout le monde l’est captain obvious, seulement ça a un coût plus ou moins élevé, ça peut prendre 6 mois à 2 ans pour qu’une personne arrive au niveau de celui qu’elle remplace, temps pendant lequel ça avance moins vite, sans compter le fric à dépenser dans le process de recrutement, qui se chiffre vite à plusieurs 10aines de k, et du fait que tu as des chances de devoir payer plus cher le nouveau.

Le 11 février 2024 à 11:24:56 :

Le 11 février 2024 à 11:23:39 :

Le 11 février 2024 à 11:20:54 :
Et comme d’hab ici on a le français typique qui se moque du rapport de force, généralise « TT = fainéant » en se basant sur quelques mongols qui ne taffent pas plus en présentiel… sur fond de jalousie évidement

Déjà des boomers dans votre tête, changez rien, il en faut des soumis comme vous.

Le français boomer typique c’est celui qui se croit irremplaçable et voit seulement son petit nombril sans voir que le full remote = emplois qui vont quitter la France.

On va pas embaucher un junior français qui coute deux fois le pris d un tcheque si c est pour pas le voir non plus.

Sauf que c'est pas aussi simple, déjà y'a la barrière de la langue, déjà bon courage pour aller trouver un tchèque qui parle français couramment + qui aura les compétences que t'as

Dans l’it et la finance, on travaille en anglais.

Si vous travaillez en français, vous êtes déjà mort.

Comme je l'ai déjà dit, on l'a en 2020 les métiers vraiment utiles à la société et ceux qui ne servent à rien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Je comprends pas comment on peut être aussi avare pour prendre des indiens alors que déjà un dev français est vendu entre 400-500€ par jour et est payé 2000€ net par mois

Le 11 février 2024 à 11:26:07 :
Mais arrêtez avec le « vous êtes remplaçables »
Oui tout le monde l’est captain obvious, seulement ça a un coût plus ou moins élevé, ça peut prendre 6 mois à 2 ans pour qu’une personne arrive au niveau de celui qu’elle remplace, temps pendant lequel ça avance moins vite, sans compter le fric à dépenser dans le process de recrutement, qui se chiffre vite à plusieurs 10aines de k, et du fait que tu as des chances de devoir payer plus cher le nouveau.

C’est pas comme si ça n’arrivait jamais. On t’enverra le former.

Tu ne réponds pas sur les juniors? Pourquoi embaucher un junior français qui ne viendra de toute façon pas au bureau?

Le 11 février 2024 à 11:18:02 :

Le 11 février 2024 à 11:14:16 :

Le 11 février 2024 à 10:59:04 :

Le 11 février 2024 à 10:55:45 :
Réalité : Personne va rien faire et ils vont retourner au boulot gentiment.

Alors là c'est très très mal connaitre les gens qui taff dans l'IT, des dev ou autre qui donne des ultimatums a leurs boss pour avoir du full remote ou quasi et qui se barre si le patron accepte pas c'est commun en France alors qu'on a une culture de l'entreprise en retard de 10 ans sur l'Allemagne et l'Angleterre, là-bas ils sont encore plus deter.

C'est un domaine qui recrute a mort et comme argument de recrutement depuis le covid il y'a le fait d'avoir seulement 1 ou 2 jours en entreprise ou du fullremote donc pourquoi rester dans une entreprise qui te le refuse ?

Je sais pas dans quel monde tu vis mais depuis mi 2023 (récession + ia) les dev sont plus rien, ils se font licencier et on hésite à les recruter, t'es coincé en 2022

Vous parlez de l'IA sans rien y connaitre, continuez de vous rassurer dans votre monde fantasmagorique moi je parle de chose factuelle

Moi je parle encore plus de choses factuelles car je postule pas toi mais oui c'est largement + la récession

Le 11 février 2024 à 11:26:07 :
Mais arrêtez avec le « vous êtes remplaçables »
Oui tout le monde l’est captain obvious, seulement ça a un coût plus ou moins élevé, ça peut prendre 6 mois à 2 ans pour qu’une personne arrive au niveau de celui qu’elle remplace, temps pendant lequel ça avance moins vite, sans compter le fric à dépenser dans le process de recrutement, qui se chiffre vite à plusieurs 10aines de k, et du fait que tu as des chances de devoir payer plus cher le nouveau.

ils ne comprennent pas là, car dans leurs taffs au SMIC, un mec est formé en une semaine :)

Les remplisseurs de tableaux excel qui se prennent pour des cadors irremplaçables :rire:
Si vous sortez d'un bootcamp de 6 mois ou si vous n'avez pas de bac+5 en informatique merci de ne pas donner votre avis sur le marché ahi

Le 11 février 2024 à 11:26:08 :

Le 11 février 2024 à 11:24:56 :

Le 11 février 2024 à 11:23:39 :

Le 11 février 2024 à 11:20:54 :
Et comme d’hab ici on a le français typique qui se moque du rapport de force, généralise « TT = fainéant » en se basant sur quelques mongols qui ne taffent pas plus en présentiel… sur fond de jalousie évidement

Déjà des boomers dans votre tête, changez rien, il en faut des soumis comme vous.

Le français boomer typique c’est celui qui se croit irremplaçable et voit seulement son petit nombril sans voir que le full remote = emplois qui vont quitter la France.

On va pas embaucher un junior français qui coute deux fois le pris d un tcheque si c est pour pas le voir non plus.

Sauf que c'est pas aussi simple, déjà y'a la barrière de la langue, déjà bon courage pour aller trouver un tchèque qui parle français couramment + qui aura les compétences que t'as

Dans l’it et la finance, on travaille en anglais.

Si vous travaillez en français, vous êtes déjà mort.

pas totalement vrai, si tes clients sont français, tu parles en français, même entre tech.
si t'es dans une boite internationale, là oui les cadres sup parlent en anglais

Le 11 février 2024 à 11:25:18 :
Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.

Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.

Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions

Le télétravail un ou deux jours voir même 3 semaine, c’est gérable. Ce qui ne marche pas c’est le full remote.

Le 11 février 2024 à 11:25:18 :
Je suis pour le télétravail en tant que salarié mais objectivement ça bousille pas mal de choses
A un moment personne ne respectait les 3 jours de présentiel et ça partait en cacahuète.

Par aux gens directement vs Teams ça va mille fois plus vite.

Le télétravail ça marche si on te file une mission précise avec un cahier des charges précis avec très peu d'interactions

C'est faux ça, il suffit d'avoir une bonne culture de communication. Tu as besoin d'une info: tu ping un collègue sur slack et petit call de 5min pour clarifier un point. C'est pas compliqué pourtant.

Le 11 février 2024 à 11:21:02 :

Le 11 février 2024 à 11:16:37 :

Le 11 février 2024 à 11:10:36 :
Vous avez pas compris que le full remote met en finalité une concurrence internationale de la mains d'oeuvre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pourquoi payer un français aussi chère en full remote alors qu'il peut payé un indien à l'autre bout de monde pour peu chère https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

il y a bien quelques problèmes importants (aprés les décideurs chez nous sont souvent totalement incompétents donc il ne s'en rendent pas compte)

-le décalage horaire (heure de boulot & pause repas) qui fait que tu peux les contacter/travailler avec eux qu'une partie de la journée
-les problèmes culturelles (tomber sur des personne qui refusent de recevoir des ordres d'une cliente FEMME , ou qui n'ont pas du tout connaissance de chose évidente qu'on trouve chez nous )
-les problèmes de langues (le mec qui va te dire qu'il a compris.... les mots mais pas le sens de ta phrase ... et va te produire "un truc" HS)
-la qualité (réellement je suis aujourd'hui convaicu que dans de nombreux pays étranger , la gestion des erreurs N'EXISTE PAS dans les cours :rire:)
-le tranfert de compétence et l'espionnage à l'étranger..
etc...

Obsédé par l’Inde alors qu’en Europe, ils sont au moins aussi bons que les français, moins cher et plus bosseurs.

Portugal, République tchèque, etc…

en europe la différence de salaire est bien moins intéressants donc ca se fait quand même mais dans des proportions moindres
Il y a aussi le magreb où le décallage horraire est moindre
Avec nos conneries heure hiver/été Francais on échappe néanmoins jamais à un décallage mini 1h une partie de l'année ...

Mais comme expliqué le problème du décallage horraire ce n'est qu'un problème parmi TOUS les autres.. libre à toi de croire que les francais sont moins bosseur et moins bon :rire:

Mais je vais te redpill en te disant que les étrangers ne sont pas les esclaves dociles et sympa soumis à leur maitre que tu imagine...
Ils savent TRES bien que tu les exploite et que tu n'es pas venu à eux pour leur beaux yeux... ET IL TE LE FONT PAYER dès qu'ils en on l'occasion... :)

Je pourrait te raconter certaines histoire rigolotes à ce sujet ... :)

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__78440__
Date de création
11 février 2024 à 10:54:44
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