Topic de Bsoi7 :

[Harry Potter] En fait Rogue est vraiment cuck jusqu'au bout

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

Et la différence de situation t'en fais quoi ? Même Sirius a des raisons d'être comme il est, James c'est juste un salaud https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Le 02 janvier 2024 à 22:43:32 :
J'ai arrêté de lire le "débat" à la 5ème page car ça tournait en rond, je skip à la 13ème page et vous êtes encore là-dessus ? :(
C'est évident que cocktail146 est juste d'une incroyable mauvaise foi pourtant :(

C’est juste vous qui trollez tout le topic et qui êtes de mauvaise foi en disant que Rogue n’insulte pas les Gryffondor alors que pour le coup James bien qu’il montre qu’il n’aime pas Serpentard n’est pas dans l’insulte ni dans le sarcasme comme Rogue quand James évoque la qualité des Gryffondor et l’appartenance de son père qu’il semble idolâtrer à cette maison.

Le 02 janvier 2024 à 22:46:44 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

Oui un néo-n*zi, en étant lui-même un sang-mêlé, en ayant pour leader un autre sang-mêlé, et en aimant une sang de bourbe :hap:

Mais bordel il y a plus de sang pur dans le camp de Dumbledore que dans celui de Voldemort en fait :hap:

C'est justement ce qui donne toute sa consistance au personnage le plus intéressant de la saga, c'est un mec pétri de contradictions, comme nous le sommes tous dans une certaine mesure :hap:

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Oui c'est fortement suggéré, surtout quand Voldemort prend le pouvoir et qu'il y a des rafles de nés-moldus.

Le 02 janvier 2024 à 22:36:02 :

Le 02 janvier 2024 à 22:22:56 :

Le 02 janvier 2024 à 22:17:54 :

Le 02 janvier 2024 à 22:09:54 :

Le 02 janvier 2024 à 22:04:20 :

> Le 02 janvier 2024 à 21:56:01 :

>> Le 02 janvier 2024 à 21:54:25 :

> >> Le 02 janvier 2024 à 21:45:54 :

> > >> Le 02 janvier 2024 à 21:43:38 :

> > > >> Le 02 janvier 2024 à 21:19:18 :

> > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/2/1704216509-capture-d-ecran-2024-01-02-a-18-27-41.png

> > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2024/01/2/1704226647-hp7.png

> > > >

> > > > Les défenseurs de James vous êtes complètement malades https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

> > > >

> > > > Rogue explique à Lilly qu'il vaut mieux aller à Serpentard :d) un garçon qu'il ne connait pas s'immisce dans leur conversation et affirme que personne de décent ne voudrait aller à Serpentard, qu'il n'y a rien de pire, et que les gens qui y vont sont de mauvaises personnes.

> > > >

> > > > Mais bien sûr c'est Rogue qui insulte, et le comportement de James est justifié du début à la fin, n'est-ce pas. Imiter la voix de quelqu'un pour se moquer, tenter de lui faire un croche pied, et commencer un harcèlement, c'est juste https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

> > >

> > > Non James ne s’immisce pas dans leur conversation, c’est juste un débat et des avis que tous les élèves font après que ce soit le souvenir de Rogue n’empêche pas les autres de parler ni de respirer.

> >

> > Si, il s'mmisce, ce n'était pas un débat, Rogue parlait avec Lilly de sa soeur et venait de changer de sujet, et James s'est incrusté tout de suite. Et James ne donne pas simplement son avis, il juge et insulte les Serpentards (tacitement ; que vous le vouliez ou non), et https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

>

> James donne juste l’impression de s’incruster parce que c’était le souvenir de Rogue.
Tu sors ça d'où ? D'abord dans tous les cas, même avec un bais de subjectivité, à moins que Rogue n'ait réécrit la scène, il est indubitable que James a s'est effectivement incrusté. Pour rappel, la conversation est retranscrite sous forme de dialogue (en grande partie). Ensuite qu'elle preuve a-t-on que les "souvenirs" sous cette forme sont biaisés ?

> Il était déjà là avant et il parle juste à Sirius.

Et donc ?

> Le fait que ce soit le souvenir de Rogue ne devrait pas empêcher les autres élèves du compartiment d’avoir le même débat entre eux.

Et donc ? Il est d'ailleurs littéralement dit que nous James ni Sirius n'avaient prêté la moindre attention à eux https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Non James ne s’est pas incrusté il était là avant Rogue et parlait avec Sirius avant que Rogue l’interrompe.

C'est vraiment pas parce qu'il parlait déjà avant qu'il ne s'est pas incrusté dans la conversation de Rogue et Lilly, et ayao maintenant c'est Rogue qui interrompt ?

Rogue parle avec Lilly seul à seul, James se ramène et donne son avis (+) = ok

Il y a un débat, Rogue fait une exclamation = pas ok

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Bah Rogue qui est dans le compartiment de James et Sirius évoque la répartition et le nom d’une maison donc ça lance le débat entre James et Sirius qui ont leur avis comme tout le monde je ne vois pas le problème en fait. C’est un débat que tous les 1ère année font en vue de la répartition c’est naturel. Ils disent la même chose que Ron quand il était tout seul avec Harry en fait.

Rogue va carrément se moquer d’eux en traitant les Gryffondor de débiles sans cerveau et c’est de là que naît la haine entre eux. C’est normal que Sirius lui rétorque. Après Rogue se fait humilier parce qu’ils sont 2 mais perdre ne veut pas dire être le gentil de l’histoire si t’as commencé à te moquer de quelqu’un.

"Donc ça lance le débat" > non ? Ça l'a lancé dans les faits, mais ce n'était pas une invitation au débat, il n'y avait pas de volonté de faire débat. Et justement, si vouloir avoir un débat et le proposer n'est pas un problème en soi, le débat n'avait ni commencé précédemment, ni été proposé par Rogue, donc l'ouvrir de l'autre côté en commençant par insulter les Serpentards et Rogue, et donc provoquer, c'est en revanche bien un problème, on n'ouvre pas une discution pour faire ça.

Rogue se moque effectivement d'eux, mais ce n'est que vengeance, et ce qu'il dit n'est n'équivaut pas à dire que les Gryffondors sont des "débiles sans cerveau", c'est largement exagéré, il fait une critique certes méprisante des Gryffondors, mais ça n'a pas la gravité de ces termes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Qu’est-ce que tu racontes, James et Sirius ont le droit de débattre entre eux en fait, souvenir de Rogue ou pas. Ils savent qu’ils seront répartis dans quelques heures donc ils parlent des maisons eux aussi ce n’est pas réservé qu’à Rogue parce que c’est le souvenir de Rogue.

C’est comme avant la rentrée quand on se demandait quel prof on aurait mais dans leur cas à eux la répartition va influencer toute leur scolarité. C’est un débat vieux comme le monde dans le train.

Le 02 janvier 2024 à 22:51:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Oui c'est fortement suggéré, surtout quand Voldemort prend le pouvoir et qu'il y a des rafles de nés-moldus.

Bah ouais, on me parle de point de Godwin mais bon Voldemort c'est littéralement Hitler version sorcier :hap:

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 [Damon_Albarn] a écrit :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Rogue est bien plus qu'un serpentard, c'est le vrai héros de la saga

Le 02 janvier 2024 à 22:56:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 [Damon_Albarn] a écrit :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Rogue est bien plus qu'un serpentard, c'est le vrai héros de la saga

Son rôle d’agent double n’aura en fait pas servi à grand chose, on se serait bien passé de la bataille au début du 7 qui a coûté une oreille à George et la vie de Maugrey..

Le 02 janvier 2024 à 22:53:48 :

Le 02 janvier 2024 à 22:51:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Oui c'est fortement suggéré, surtout quand Voldemort prend le pouvoir et qu'il y a des rafles de nés-moldus.

Bah ouais, on me parle de point de Godwin mais bon Voldemort c'est littéralement Hitler version sorcier :hap:

En fait le h*tler version sorcier c'est Grindelwald, un sorcier qui voulait dominer les moldus, et qui a été vaincu par Dumbledore en... 1945 :hap:

Le 02 janvier 2024 à 20:03:23 :
Chercher de la cohérence dans Harry Potter :rire:

This
Le plus surcoté de tous les livres mal écrits.

Sirius Chad > Rogue > James

Le 02 janvier 2024 à 22:56:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 [Damon_Albarn] a écrit :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Rogue est bien plus qu'un serpentard, c'est le vrai héros de la saga

À mes yeux le vrai héro de la saga c'est Dumbledore, c'est le personnage le plus complet et le plus profond.

Même si Voldemort devient très intéressant à partir du 6ème livre quand on plonge dans son passé.

Le 02 janvier 2024 à 22:58:33 cocktail146 a écrit :

Le 02 janvier 2024 à 22:56:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 [Damon_Albarn] a écrit :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :
Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Rogue est bien plus qu'un serpentard, c'est le vrai héros de la saga

Son rôle d’agent double n’aura en fait pas servi à grand chose, on se serait bien passé de la bataille au début du 7 qui a coûté une oreille à George et la vie de Maugrey..

des personnages au combien inutiles

> > Il était déjà là avant et il parle juste à Sirius.

>

> Et donc ?

> > Le fait que ce soit le souvenir de Rogue ne devrait pas empêcher les autres élèves du compartiment d’avoir le même débat entre eux.

>

> Et donc ? Il est d'ailleurs littéralement dit que nous James ni Sirius n'avaient prêté la moindre attention à eux https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Non James ne s’est pas incrusté il était là avant Rogue et parlait avec Sirius avant que Rogue l’interrompe.

C'est vraiment pas parce qu'il parlait déjà avant qu'il ne s'est pas incrusté dans la conversation de Rogue et Lilly, et ayao maintenant c'est Rogue qui interrompt ?

Rogue parle avec Lilly seul à seul, James se ramène et donne son avis (+) = ok

Il y a un débat, Rogue fait une exclamation = pas ok

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Bah Rogue qui est dans le compartiment de James et Sirius évoque la répartition et le nom d’une maison donc ça lance le débat entre James et Sirius qui ont leur avis comme tout le monde je ne vois pas le problème en fait. C’est un débat que tous les 1ère année font en vue de la répartition c’est naturel. Ils disent la même chose que Ron quand il était tout seul avec Harry en fait.

Rogue va carrément se moquer d’eux en traitant les Gryffondor de débiles sans cerveau et c’est de là que naît la haine entre eux. C’est normal que Sirius lui rétorque. Après Rogue se fait humilier parce qu’ils sont 2 mais perdre ne veut pas dire être le gentil de l’histoire si t’as commencé à te moquer de quelqu’un.

"Donc ça lance le débat" > non ? Ça l'a lancé dans les faits, mais ce n'était pas une invitation au débat, il n'y avait pas de volonté de faire débat. Et justement, si vouloir avoir un débat et le proposer n'est pas un problème en soi, le débat n'avait ni commencé précédemment, ni été proposé par Rogue, donc l'ouvrir de l'autre côté en commençant par insulter les Serpentards et Rogue, et donc provoquer, c'est en revanche bien un problème, on n'ouvre pas une discution pour faire ça.

Rogue se moque effectivement d'eux, mais ce n'est que vengeance, et ce qu'il dit n'est n'équivaut pas à dire que les Gryffondors sont des "débiles sans cerveau", c'est largement exagéré, il fait une critique certes méprisante des Gryffondors, mais ça n'a pas la gravité de ces termes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Qu’est-ce que tu racontes, James et Sirius ont le droit de débattre entre eux en fait, souvenir de Rogue ou pas. Ils savent qu’ils seront répartis dans quelques heures donc ils parlent des maisons eux aussi ce n’est pas réservé qu’à Rogue parce que c’est le souvenir de Rogue.

C’est comme avant la rentrée quand on se demandait quel prof on aurait mais dans leur cas à eux la répartition a influencer toute leur scolarité. C’est un débat vieux comme le monde dans le train.

Mais toi qu'est ce que tu racontes ? De quoi tu parles ? Comment ça "James et Sirius ont le droit de débattre entre eux" ? On n'a aucune idée si c'était le cas, c'est même certainement le contraire. Et ils ne débattent pas simplement entre-eux, ils parlent avec Rogue, James parle à Rogue quand il insulte indirectement les Serpentards, et Rogue parlait à Lilly, qui parlait avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Vous cherchez à prouver quoi en fait ? Que c'est Rogue qui a commencé à provoquer ? Ce n'est évidemment pas le cas. Que le comportement de James et Sirius est justifié ? Proportionné ? Que Rogue mérite ce qu'il lui est arrivé ce jour là ? Que c'est lui le fautif ? C'est ridiculement manichéen, et malhonnête

Le 02 janvier 2024 à 22:59:04 :

Le 02 janvier 2024 à 22:53:48 :

Le 02 janvier 2024 à 22:51:07 :

Le 02 janvier 2024 à 22:48:42 :

Le 02 janvier 2024 à 22:46:18 :

> Le 02 janvier 2024 à 22:44:35 :

>Les deux étaient des gens peu recommandables mais la grosse différence c'était que Rogue était un néo-nazi alors que James était un simple caïd du collège immature :hap:

n'importe quoi le point godwin en bon gauchiste

Ah donc t'as pas compris que les serpentards symbolisaient le nazisme ? C'est pourtant pas très subtile dans les bouquins :hap:

Oui c'est fortement suggéré, surtout quand Voldemort prend le pouvoir et qu'il y a des rafles de nés-moldus.

Bah ouais, on me parle de point de Godwin mais bon Voldemort c'est littéralement Hitler version sorcier :hap:

En fait le h*tler version sorcier c'est Grindelwald, un sorcier qui voulait dominer les moldus, et qui a été vaincu par Dumbledore en... 1945 :hap:

Les deux avaient plus ou moins le même projet mais l'antagoniste central c'est Voldemort, khey. C'est juste que Rowling a voulu faire une sorte de miroir entre ce qui se passe dans le monde moldu et dans le monde des sorciers. Grindelwald est quand même très différent de la figure d'Hitler telle qu'elle est perçue dans l'imaginaire collectif. Grindelwald était quand même le petit ami de Dumbledore à la base, contrairement à Voldemort qui est plus l'archétype du grand méchant (tel qu'est perçu Hitler dans l'imaginaire collectif). :hap:

Le 02 janvier 2024 à 23:01:40 :

> > > Il était déjà là avant et il parle juste à Sirius.

> >

> > Et donc ?

> > > Le fait que ce soit le souvenir de Rogue ne devrait pas empêcher les autres élèves du compartiment d’avoir le même débat entre eux.

> >

> > Et donc ? Il est d'ailleurs littéralement dit que nous James ni Sirius n'avaient prêté la moindre attention à eux https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

>

> Non James ne s’est pas incrusté il était là avant Rogue et parlait avec Sirius avant que Rogue l’interrompe.

C'est vraiment pas parce qu'il parlait déjà avant qu'il ne s'est pas incrusté dans la conversation de Rogue et Lilly, et ayao maintenant c'est Rogue qui interrompt ?

Rogue parle avec Lilly seul à seul, James se ramène et donne son avis (+) = ok

Il y a un débat, Rogue fait une exclamation = pas ok

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Bah Rogue qui est dans le compartiment de James et Sirius évoque la répartition et le nom d’une maison donc ça lance le débat entre James et Sirius qui ont leur avis comme tout le monde je ne vois pas le problème en fait. C’est un débat que tous les 1ère année font en vue de la répartition c’est naturel. Ils disent la même chose que Ron quand il était tout seul avec Harry en fait.

Rogue va carrément se moquer d’eux en traitant les Gryffondor de débiles sans cerveau et c’est de là que naît la haine entre eux. C’est normal que Sirius lui rétorque. Après Rogue se fait humilier parce qu’ils sont 2 mais perdre ne veut pas dire être le gentil de l’histoire si t’as commencé à te moquer de quelqu’un.

"Donc ça lance le débat" > non ? Ça l'a lancé dans les faits, mais ce n'était pas une invitation au débat, il n'y avait pas de volonté de faire débat. Et justement, si vouloir avoir un débat et le proposer n'est pas un problème en soi, le débat n'avait ni commencé précédemment, ni été proposé par Rogue, donc l'ouvrir de l'autre côté en commençant par insulter les Serpentards et Rogue, et donc provoquer, c'est en revanche bien un problème, on n'ouvre pas une discution pour faire ça.

Rogue se moque effectivement d'eux, mais ce n'est que vengeance, et ce qu'il dit n'est n'équivaut pas à dire que les Gryffondors sont des "débiles sans cerveau", c'est largement exagéré, il fait une critique certes méprisante des Gryffondors, mais ça n'a pas la gravité de ces termes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Qu’est-ce que tu racontes, James et Sirius ont le droit de débattre entre eux en fait, souvenir de Rogue ou pas. Ils savent qu’ils seront répartis dans quelques heures donc ils parlent des maisons eux aussi ce n’est pas réservé qu’à Rogue parce que c’est le souvenir de Rogue.

C’est comme avant la rentrée quand on se demandait quel prof on aurait mais dans leur cas à eux la répartition a influencer toute leur scolarité. C’est un débat vieux comme le monde dans le train.

Mais toi qu'est ce que tu racontes ? De quoi tu parles ? Comment ça "James et Sirius ont le droit de débattre entre eux" ? On n'a aucune idée si c'était le cas, c'est même certainement le contraire. Et ils ne débattent pas simplement entre-eux, ils parlent avec Rogue, James parle à Rogue quand il insulte indirectement les Serpentards, et Rogue parlait à Lilly, qui parlait avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Vous cherchez à prouver quoi en fait ? Que c'est Rogue qui a commencé à provoquer ? Ce n'est évidemment pas le cas. Que le comportement de James et Sirius est justifié ? Proportionné ? Que Rogue mérite ce qu'il lui est arrivé ce jour là ? Que c'est lui le fautif ? C'est ridiculement manichéen, et malhonnête

Bah oui Rogue se moque de James donc ils finissent par se parler en quoi c’est interdit de lui adresser la parole après qu’il se soit moqué ?

Je ne sais même plus pourquoi on débat de ça, j’avais posté le screen pour montrer l’origine de leur haine. Ils aiment se provoquer des 2 cotés, c’est Rogue qui avait commencé à être sarcastique quand James et Sirius débattaient eux aussi du même sujet de leur côté même si sur le topic on dit que comme ce n’était pas leur souvenir ils n’avaient pas le droit de faire le même débat que toutes les première année à ce moment-là.

Le 02 janvier 2024 à 23:29:01 :

Le 02 janvier 2024 à 23:01:40 :

> > > > Il était déjà là avant et il parle juste à Sirius.

> > >

> > > Et donc ?

> > > > Le fait que ce soit le souvenir de Rogue ne devrait pas empêcher les autres élèves du compartiment d’avoir le même débat entre eux.

> > >

> > > Et donc ? Il est d'ailleurs littéralement dit que nous James ni Sirius n'avaient prêté la moindre attention à eux https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

> >

> > Non James ne s’est pas incrusté il était là avant Rogue et parlait avec Sirius avant que Rogue l’interrompe.

>

> C'est vraiment pas parce qu'il parlait déjà avant qu'il ne s'est pas incrusté dans la conversation de Rogue et Lilly, et ayao maintenant c'est Rogue qui interrompt ?

>

> Rogue parle avec Lilly seul à seul, James se ramène et donne son avis (+) = ok

>

> Il y a un débat, Rogue fait une exclamation = pas ok

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Bah Rogue qui est dans le compartiment de James et Sirius évoque la répartition et le nom d’une maison donc ça lance le débat entre James et Sirius qui ont leur avis comme tout le monde je ne vois pas le problème en fait. C’est un débat que tous les 1ère année font en vue de la répartition c’est naturel. Ils disent la même chose que Ron quand il était tout seul avec Harry en fait.

Rogue va carrément se moquer d’eux en traitant les Gryffondor de débiles sans cerveau et c’est de là que naît la haine entre eux. C’est normal que Sirius lui rétorque. Après Rogue se fait humilier parce qu’ils sont 2 mais perdre ne veut pas dire être le gentil de l’histoire si t’as commencé à te moquer de quelqu’un.

"Donc ça lance le débat" > non ? Ça l'a lancé dans les faits, mais ce n'était pas une invitation au débat, il n'y avait pas de volonté de faire débat. Et justement, si vouloir avoir un débat et le proposer n'est pas un problème en soi, le débat n'avait ni commencé précédemment, ni été proposé par Rogue, donc l'ouvrir de l'autre côté en commençant par insulter les Serpentards et Rogue, et donc provoquer, c'est en revanche bien un problème, on n'ouvre pas une discution pour faire ça.

Rogue se moque effectivement d'eux, mais ce n'est que vengeance, et ce qu'il dit n'est n'équivaut pas à dire que les Gryffondors sont des "débiles sans cerveau", c'est largement exagéré, il fait une critique certes méprisante des Gryffondors, mais ça n'a pas la gravité de ces termes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Qu’est-ce que tu racontes, James et Sirius ont le droit de débattre entre eux en fait, souvenir de Rogue ou pas. Ils savent qu’ils seront répartis dans quelques heures donc ils parlent des maisons eux aussi ce n’est pas réservé qu’à Rogue parce que c’est le souvenir de Rogue.

C’est comme avant la rentrée quand on se demandait quel prof on aurait mais dans leur cas à eux la répartition a influencer toute leur scolarité. C’est un débat vieux comme le monde dans le train.

Mais toi qu'est ce que tu racontes ? De quoi tu parles ? Comment ça "James et Sirius ont le droit de débattre entre eux" ? On n'a aucune idée si c'était le cas, c'est même certainement le contraire. Et ils ne débattent pas simplement entre-eux, ils parlent avec Rogue, James parle à Rogue quand il insulte indirectement les Serpentards, et Rogue parlait à Lilly, qui parlait avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Vous cherchez à prouver quoi en fait ? Que c'est Rogue qui a commencé à provoquer ? Ce n'est évidemment pas le cas. Que le comportement de James et Sirius est justifié ? Proportionné ? Que Rogue mérite ce qu'il lui est arrivé ce jour là ? Que c'est lui le fautif ? C'est ridiculement manichéen, et malhonnête

Bah oui Rogue se moque de James donc ils finissent par se parler en quoi c’est interdit de lui adresser la parole après qu’il se soit moqué ?

Mais, ils se parlent avant ça ? James rejoint la discussion (qu'avait Rogue avec Lilly) en adressant la parole à Rogue, puis il la donne à Sirius.

Je ne sais même plus pourquoi on débat de ça, j’avais posté le screen pour montrer l’origine de leur haine. Ils aiment se provoquer des 2 cotés, c’est Rogue qui avait commencé à être sarcastique quand James et Sirius débattaient eux aussi du même sujet de leur côté même si sur le topic on dit que comme ce n’était pas leur souvenir ils n’avaient pas le droit de faire le même débat que toutes les première année à ce moment-là.

Justement, James et Sirius ne débattaient pas du tout "de leur côté", ils avaient rejoint la discussion de Rogue et Lilly, Rogue était dans la discussion même s'il s'adressait à un moment à Sirius. Et même si ça ne change rien, comme dit, absolument rien n'indique qu'ils avaient le même débat en même temps https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Donc ce que tu dis c’est que comme on voit la scène du point de vue de Rogue il n’y a que lui qui avait le droit de débattre du sujet d’actualité dans le train ?

C’est carrément la discussion de Rogue et Lily car c’est le souvenir de Rogue alors que c’est juste la même discussion qui avait lieu partout chez les première année qui allaient être répartis pour tout le reste de leur scolarité.

James a juste dit la même phrase que Ron dans le 2 qu’il préfère ne pas aller à Poudlard que d’être réparti à Serpentard. Même dans le 1 Harry et Ron critiquent Serpentard. En plus là pour les Maraudeurs c’était un contexte de guerre où nombre de Serpentards rêvaient de rejoindre Voldemort à leur sortie, on ne peut pas reprocher à un gamin de 11 ans d’être un peu cru dans ses propos. James n’est pas insultant alors que Rogue dit clairement que les Gryffondors sont des brutes sans cervelle après que James ait évoqué son père là-bas.

Le 03 janvier 2024 à 00:54:18 :
Donc ce que tu dis c’est que comme on voit la scène du point de vue de Rogue il n’y a que lui qui avait le droit de débattre du sujet d’actualité dans le train ?

Je dis que James adresse la parole à Rogue et se permet de s'inclure lui et son pote dans la discussion qu'ils avaient, pour en fait provoquer, insulter les Serpentards et ceux qui voudraient le devenir, et décrédibiliser Rogue. Ce n'est pas une question d'avoir le droit de débattre du sujet, si James et Sirius parlaient de leur côté sans que Rogue soit dans la discussion ç'aurait été bien différent. James a plus ou moins attaqué Rogue, et ce devant un(e) proche à lui, une fille qui plus est, il ne fait que ce venger en se moquant de James en retour.

Pour faire une analogie, c'est comme si tu discutais politique avant les présidentielles avec quelqu'un dans le train (sachant que c'est encore pire puisque Lilly n'est pas n'importe qui, mais on peut pas savoir à qui point cela a joué), que tu lui expliquais qu'il devrait voter Lepen, quand à ce moment un gars répétait un "Lepen ?" et enchaînait avec un "Qui a envie de voter Lepen ? Moi je préfèrerais quitter la France", puis envoyait à son pote un "pas toi ?" , que celui-ci lui expliquait "toute ma famille vote pour Lepen", et qu'il lui répondait "Nom de nom ! Et moi qui croyais que t'étais quelqu'un de bien !". Personne ne le vivrait bien, tout le monde y verrait une certaine attaque personnelle

C’est carrément la discussion de Rogue et Lily car c’est le souvenir de Rogue alors que c’est juste la même discussion qui avait lieu partout chez les première année qui allaient être répartis pour tout le reste de leur scolarité.

Mais bien sûr que c'est "leur" discussion, ils parlaient ensemble juste avant de sa soeur, de quelque chose de privé, et les autres ne manifestaient pas le moindre intérêt pour eux pendant ce temps

James a juste dit la même phrase que Ron dans le 2 qu’il préfère ne pas aller à Poudlard que d’être réparti à Serpentard. Même dans le 1 Harry et Ron critiquent Serpentard. En plus là pour les Maraudeurs c’était un contexte de guerre où nombre de Serpentards rêvaient de rejoindre Voldemort à leur sortie, on ne peut pas reprocher à un gamin de 11 ans d’être un peu cru dans ses propos. James n’est pas insultant alors que Rogue dit clairement que les Gryffondors sont des brutes sans cervelle après que James ait évoqué son père là-bas.

S'ils critiquent Serpentard, ils critiquent beaucoup moins LES Serpentards et ceux qui voudraient y aller, et pas devant un garçon qui n'a rien demandé et qui aurait conseillé à son amie d'y aller, pas en expliquant devant lui que personne de décent ne voudrait aller à Serpentard, qu'il n'y a rien de pire, et que les gens qui y vont sont de mauvaises personnes, sachant qu'il est concerné. Ce n'est pas une question d'avoir tort, il n'a d'ailleurs pas complètement tort, mais il savait qui il avait en face de lui, il a cherché à arriver à une telle situation, il l'a dit d'une certaine manière, c'était intentionnel, il a cherché la merde

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/49/4/1701965844-noelhate.png

Tu déformes tout comme d’habitude, ta mauvaise foi est imbuvable. James et Sirius refont juste le même débat que tous les élèves de première année mais ça te dérange car 1/ c’est le souvenir de Rogue donc ils n’ont pas le droit de se parler et 2/ ils sont en présence d’un futur Serpentard donc ils doivent adapter leur opinion.

Tu pars toujours dans des exemples farfelus. James et Sirius se parlaient juste entre eux avant que Rogue devienne méprisant et insultant.

Bref aurevoir le troll

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Bsoi7
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2 janvier 2024 à 18:05:15
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